Форум » Берсерк » Дитя-демон » Ответить
Дитя-демон
kirill: Не факт, люди ставшие апостолми продолжают чувствовать, как доказательство -слизняк к своей дочери.И чего это младенец будет, что-то чувствовать к Гатсу?Ну Каска мама - это понятно,но Гатс то не кто ему!
Jonni: Это конечно с научной точки зренияправильно,но это же фэнтэзи. На сколько я понимаю, Каска перед затмением была уже беременна от Гатса, а Фемто путём своего "магическо-физического" надругательства испохабил ребёнка и превратил тем самым его в демона(Это просто магия, он же демон, он может сделать всё), но это дитя-демон даже несколько раз спасало Каску, первый раз от "голодных" жмуриков в святой земле, в другой раз от в подвале инквизиторов. И получается, что ребёнок Гатс и Каска родители возраждённого Грифита лиш физичеки, а так демон в нём всё сидит но и душа ребёнка в нём тоже теплится.
ranma: Дитя демон похож на призраков -появляется ночью, с расветом изчезает... Возможно, на это влияет его природа зла(тьмы), которая Изчезает в лучах света...
kirill: Ты имееш в виду, что ребенок просто одержим демоном?- Бред
ranma: Я не говорю, что он одержим - он просто имеет с ними схожую природу -ЗЛА
kirill: ranma пишет: Я не говорю, что он одержим - он просто имеет с ними схожую природу -ЗЛА а...а...понятно, возьму на анализ его ДНК.И тогда дальше будем спорить .
ranma: Ну зачем же так? Достаточно почитать слова РЧ, когда он с Гатсом разговаривает сразу после затмения...
kirill: ranma пишет: ними схожую природу -ЗЛА схожую но не такую же иначе Грифф мог бы любого демона тело занять! ranma пишет: Ну зачем же так? Достаточно почитать слова РЧ, когда он с Гатсом разговаривает сразу после затмения... та я прикалываюсь, ты чо шуток не понимаеш?
Бекграундер Владимир: Реанимируя тему. В общем так: вполне вероятно, что Лунное Детя (Х-фактор), сын Гатса и Каски и есть не много не мало Белый Ястреб, т.е. побочный и не предвиденный продукт Затмения. Который, как показал Миура в один день в году (?!) или в момент астральной бури, что было ученено ганишкиными магами смог обрести физ. образ и увидеть отца и мать. Итоговым построением может статься, что после организованной Гатсом крушении Великой и Чистой Мечты "старого - нового" Гриффита, последний от шока, что все было в шоколаде, а тут... впадет в истерику и тогда маленький волченок в астральном поединке порубит в капусту Фемто и вернет контроль над собственным телом. Не думаю, что будет хепи энд, но...
Бретер: Ну, наверное, не совсем так... В этом мире столь значимые вещи просто так не происходят, так что о "побочном и непредвиденом продукте Затмения" говорить не приходится. С большой степенью вероятности можно утверждать, что все было предусмотрено, в том числе и наличие подходящей "заготовки" - гнала же ИЗ на тему, что, дескать, тщательно подбирала Гриффису соответствующее окружение! А опытный кадровик с божественными возможностями.... *задумчиво чешет затылок* ...ну, в-общем, и не такое может организовать. А вот про один день в году и астральную бурю я не понял... Можно еще раз и поподробнее??? Что же до исхода, то, хвала небесам, он пока все еще слишком непредсказуем!
Бекграундер Владимир: Бретер пишет: просто так Том 13 глава 08 стр. 166. "Нельзя предвитеть все..." Бретер пишет: про один день в году Лунное детя явилось в томе 28, главе 2, т.е. одновременной с акцией Кушан по тихой зачистке побережья от сил противника. v28c243p160 "За одну ночь мы захватили все селения на полуострове". В этот день было полнолуние (рисунок с РЧ v27c236p223). Потом Гатс говорит, что луна так светит, что трудно уснуть (он не маг, но зачатки ч-е-г-о т-о есть). Затем сукин сын (пардон наследный принц, разведчик в мире людей) Пак на странице v28c239p070 говорит Исидро "Полная луна усиливает магию"... Вывод...
Бретер: Вывода не вижу. Полная луна бывает двенадцать раз в году. Про "астральную бурю" не видел ни слова. И??? Хорошая ночь для магии, только и всего. Почему именно в эту ночь Лунное Дитя пошло на прогулку, вопрос открытый. Но, скорее, не по причине "астральной бури" или очередного полнолуния, а по причине вылазки кушан и беспокойства за папу с мамой в связи с этими событиями. ИМХО, понятно, потому что тоже недоказуемо... "...Нельзя предвидеть все..." сказано не по этому вопросу. Лунное Дитя - продукт не Затмения, в котором он никак не был "побочным и непредвиденным продуктом". В Затмении - ребенок Гатса и Каски стал Дитем-Демоном, "заготовкой" для последующей Реинкарнации Фемто/НеоГриффиса. И это тоже не "побочное и непредвиденное". Может быть, Лунное Дитя, если он обратная сторона НеоГриффиса иди что-он-там-еще, можно считать побочным продуктом Обряда Реинкарнации, но никак не Затмения. А пока не определена его природа, я бы не осмелился утверждать и это...
Невеста: Гатс, если что папа ему! а вот Гриффитс-никто!!!
Корю: Невеста Они оба папы))) и оба от ребёнка отказались. Алиментщики поганные))))
Evial: Гифка не папа, он просто поспособствовал преждевременному прекращению беремености. Хотя алименты с него сейчас можно хорошие сбить)
Корю: А также изменению внешности дитяти. Evial пишет: Хотя алименты с него сейчас можно хорошие сбить Нет, надо подождать, пока он королём станет - и вот тогда будут такие алименты)))
Kaligula: Набрел на интересную деталь в монологах РЧ... berserk-v18c10p200rus, berserk-v18c10p202rus РЧ говорит что Ястреб придет, а через две странице уже говорит о некой необычайно сильной дуже что уже пришла. Это два разных лица? Так кто же это? Дитя-Демон? Да и мне так кажется что это немного не тот тон чтоб говорить о грязном предателе. - "Божественная сила" и "необычайно сильная душа" Намек довольно тонок, возможно это ошибка перевода. Хотелось бы узнать поподробней...
Корю: Kaligula Интересное наблюдение. Действительно, не похоже, что это про Грифку. Ответить на это можно только словами Гатса из той же главы: "Ты сам-то себя понимаешь?!" РЧ такую чушь обычно городит, что смысл его слов становится ясен только тогда, когда всё, что он предсказывал, уже сбылось)))
Kirion: Ага самой его непонятным было о рыбе и воде с луной. А вот дитенка ещё попьет кровушки у всех без исключения. Родителей этак не заметно попугает. Гирфку в задумчивость и нас заодно о том кто он такой и что будет от него поразительного.
Sheide: мне вот другое интересно, вот та птыца на кресте, она кто -- Гатс, Грифка или дитёнок? Я так понимаю это анонс будущих событий. А Грифка с дитёнком сейчас два в одном.
Корю: Вся линия с дитёнком жуть как интересна. Я с огромным нетерпением жду - когда же наконец Миура расскажет, что это за чибик такой. С ЛД он так конкретно намутил, что просто ум за разум заходит, когда пытаешься вникнуть.
Sychuan': Корю пишет: мне вот другое интересно, вот та птыца на кресте, она кто -- Гатс, Грифка или дитёнок? Да действительно. А кто как думает может Гатс это действительно Тёмный ястреб？ Ну в смысле он убъет Гриффита ,который освобождает Мидланд и в тамошней Европе наступит эра тьмы т.к. ее захватит Ганишка,ну и оставшиеся без контроля Гриффита апостолы ИЗ будут творить всё что пожелают. Корю пишет: С ЛД он так конкретно намутил, что просто ум за разум заходит, когда пытаешься вникнуть. Да ЛД это конечно большая интрига.
Kirion: *PRIVAT*
Sheide: Чёрный Ястреб сделал Красное Озеро. Кто это был, Гатс?
Kirion: мне кажется красное озеро сделали из крови жертв апостолы. А вот его появление знаменовало рождение черного ястреба. А из-за путаницы в разговорах не пойми кто этот Черный ястреб.
Каска: согласна с Kirion
Sheide: Kirion А не кажется ли одновременно, почему апостолы сделали его красным из крови жертв? Ну в смысле чьи жертвы, кем и зачем принесены, кто внезапно при этом появился и так дальше? Мне очень интересно каким образом можно привязать Гатса к Чёрному Ястребу, даже условно. Каска Тогда вышеизложенное относится в равной степени. Хотелось бы знать как нужно думать чтобы додуматься.
Kirion: Sheide Ну с начала надо понять кто же такой Черный ястреб. Привязка Гатса проста. Он или сам черный ястреб, или жертва не дожертвенная при рождении Черного ястреба. Вот какой факт. А если вообще пофантазировать то вдруг ДД и есть Черный ястреб??! За заявление не бить, просто в голову пришло неожиданно. А вот, понимаешь, а вдруг? Ведь если предположить что ДД был => рождение Гриффита => Получился Г во плоти и ЛД. Вдруг ЛД за оккупацию тела ДД ударит один раз Гриффита до смерти. Во до чего дошел.
Sheide: Kirion Ну с начала надо понять кто же такой Черный ястреб. А ведь где-то там написано "вон она красная лужа, значит Чёрный Ястреб уже с нами". Привязка Гатса проста. Он или сам черный ястреб, или жертва не дожертвенная при рождении Черного ястреба. То что он жертва это ясно, но с чего вдруг он Чёрный Ястреб? А если вообще пофантазировать то вдруг ДД и есть Черный ястреб??! Только вот не сходится. Красная лужа уже тогда, а ДД ещё вон аж после чего.
Kirion: Sheide пишет: где-то там написано "вон она красная лужа, значит Чёрный Ястреб уже с нами". Да только вот кто имелся ввиду неизвестно - Фемто в параллельном мире, или Гатс собственно в материальном. И там было сказано не среди нас а вот что( цитата с манги): "красное озеро существует близ..." бла-бла-бла "это доказательство пятого обряда. Обряда пришествия темного ястреба" Вот тут говориться что вроде как после того появления озеро собственно этот Ястреб и появился. Sheide пишет: То что он жертва это ясно, но с чего вдруг он Чёрный Ястреб? Так я и не говорил что если он жертва то он и есть Черный ястреб. И главный факт из-за путаницы в наименовании нельзя понять кто есть кто. Кто белый, кто черный, кто полосатый ястреб. Миура придумывая пророчества сам в них и запутался.Sheide пишет: Только вот не сходится. Красная лужа уже тогда, а ДД ещё вон аж после чего. Ну как я сказал выше лужа только сообщила всем что Черный ястреб родился или как также можно разобрать был сотворен. А вот то станет он на земле или в параллельном мире не известно. Оттого и дитяте демоническое запросто тоже может попасть под эту статью. При затмении и заливке искусственного пруда он присутствовал и был тогда изменен. Чем не рождение?
Sheide: Kirion Да только вот кто имелся ввиду неизвестно - Фемто в параллельном мире, или Гатс собственно в материальном. В смысле неизвестно? Чёрный Ястреб. Чёрный это цвет. Ястреб это такая птица. Хищная, с клювом. С какой стороны надо смотреть на Гатса чтобы он был хотя бы условно похож на хищную птицу с клювом? Или мы сейчас перейдём к аспекту "неизвестно как выглядит клюв?" Обряда пришествия темного ястреба Ну так вот это и оно. Обряд--> красное озеро-->Чёрный Ястреб. А теперь, глядя на мангу -- после фестивали, когда всех доели, что у нас появилось нового такого что раньше не было, похожее на хищную птицу с клювом? Гатс ли это? И главный факт из-за путаницы в наименовании нельзя понять кто есть кто. Ястребов там два, один чёрный, другой белый. Чёрный появился как результат красного озера, где путаница? А вот то станет он на земле или в параллельном мире не известно. Оттого и дитяте демоническое запросто тоже может попасть под эту статью. Ничего, что дитё родилось уже очень после лужи? И похоже оно было на одноглазую червяку. Это что, такой новый уровень эволюции ястребов, аки бабочка? При затмении и заливке искусственного пруда он присутствовал и был тогда изменен. Чем не рождение? Тем, что родился он уже после затмения и мы этот момент прекрасно помним (Каска накрывает собой червяку от Гатса). А вот кто не помнит разкрытый клюв мерзкой твари на фестивале -- тоже очевидно. Теперь можем перейти к обсуждению "Может Чёрный Ястреб это Каска?"
полная версия страницы