Форум » Берсерк » Berserk, плагиат. » Ответить
Berserk, плагиат.
Gambit: Предлагаю постить сюда предполагаемые варианты плагиата по Берсерку, ну и обсуждать их. Ну что ж, приступим. В видео-игре Soul Calibur присутствует персонаж по имени Зигфрид, как мне кажется это некая смесь Гатса и Грифита, ГриГатс так сказать.) Подкреплю предположение картинками: 1)Soul Calibur 3, весьма знакомый мечик, длинные волосы, очень похожий армор 2) Soul Calibur 4, армор стал еще больше походить на доспехи Гриффита, мечик правда сменился, но думаю старым он тоже будет орудовать. 3) Ну и на последок небольшие фан и концепт арты в шлеме: ЗЫ Сорри за качество некоторых картинок, фоткал с телика.
Ответов - 137, стр:
1 2 3 4 5 All
Paprika: Ух… Да плагиата неимоверное количество… Куда не сунься, везде… Да та же фишка с огромным мечём Гатса…
RevenanT: Мдя, плагиат действительно заметен. А вообще, с кого пошла мода на огромные мечи?
Gambit: RevenanT, помнится у дружбана Кеншина был огромный меч... какая манга появилась раньше Берсерк или Кеншин?
RevenanT: Gambit , первый том Кеншина появился в 1994 году. Поэтому тут первенство у Берсерка.
Gilgamesh: Не стоит устраивать "охоту на ведьм". Большой меч еще ничего не значит. То что авторы манг и аниме вооружают своих персонажей таким габаритным оружием, является отголоском эпохи воинов-одиночек в Японии, бесстрашных отшельников-ямабуси. Долгое время считалось, что чем длиннее меч, тем удобнее в схватке, особенно одиночной, которые в данном случае имели место чащще. Короче говоря: длинный меч - это вроде визитной карточки могучего и гордого воина-одиночки, как в голивудских боевиках дробовик у главного героя.
Маленький Скорпион: Меч похож, мужик - нет =-.-= В принципе, этого недостаточно, чтобы говорить о плагиате. Это было бы сродни обвинению в плагиате, допустим, всех авторов, пишущих фэнтезюхи про эльфов - по факту наличия эльфов у Толкиена.
Gambit: Gilgamesh, во втором случае про не имелся ввиду плагиат, просто RevenanT спросил с кого пошла мода. Маленький Скорпион, даже не знаю, что возразить. Тогда что по-твоему плагиат, на каком-нибудь примере? Просто полностью своровать персонажа вряд ли кто отважится.
Маленький Скорпион: Gambit пишет: Тогда что по-твоему плагиат Заимствование значительной части сюжета другого автора. К.пр., вместе с действующими в этом сюжете персонажами. Gambit пишет: на каком-нибудь примере? "Гарри Поттер" - "Таня Гроттер" По данному случаю - чем, кроме большого меча, показанный на картинке мужик похож на Гатса? о чём там речь, вообще?
Gambit: Маленький Скорпион пишет: По данному случаю - чем, кроме большого меча, показанный на картинке мужик похож на Гатса? о чём там речь, вообще? Речь совершенно о другом, о всяких сол еджах и сол калибурах. Кроме меча на Гатса он не похож ни чем, а вот на гриффита доспехами.
Riertis: Да лан вам люди злится.....мы то знаем на кого косят...и может эти афторы стремятся сравниться со своим кумиром, с Миурой..создают что то похожее.....но увы оригинал не кто не с срисует..
Nuy_666: Та лан вам, он оч даже ничего...симпотяшка ^^
shade_199: В Гангрейве прям виден образ Гатса в Брендоне: без глаза из-за друга, вернулся также с того света, носится с пистолетами которые не предназначены для стрельбы из-за отдачи, ему осталось там только руку отгрызть и получится Гатс 21 века
RevenanT: shade_199 , ну, Гатс не мог сдерживать автоматные очереди, в отличие от Брендона. Да и повадки у Грейва были, как у ожившего трупа, которым он и являлся. А когда Брендон в своём "ковбойском костюме", вообще сложно ассоциировать его с Гатсом. Причёской и любовью к пистолетам Грейв похож скорее на Данте.
Borgward: Gilgamesh пишет: Короче говоря: длинный меч - это вроде визитной карточки могучего и гордого воина-одиночки, как в голивудских боевиках дробовик у главного героя. Маленький Скорпион пишет: В принципе, этого недостаточно, чтобы говорить о плагиате. Это было бы сродни обвинению в плагиате, допустим, всех авторов, пишущих фэнтезюхи про эльфов - по факту наличия эльфов у Толкиена. Нет, почему же, в данном конкретном случае, вполне возможно вести разговор о плагиате, в частности "Драгонслеера". И в судебном порядке вполне вероятно доказать что авторы игры сперли его у Миуры. Это без проблем, потому кстати видимо в дальнейшем меч и поменял свою форму. Другое дело очень сложно доказать факт сознательной компиляции, когда к примеру берется часть сюжета из одной книги, а персонажи из другой. насчет Толкиновских эльфов... Хе-хе.. тоже вполне вероятно доказать плагиат, если эльфы конкретно ТОЛКИНОВСКИЕ. то есть имеют ту же мифологию, те же имена, те же заморочки с кольцами и прочее. Gilgamesh пишет: Короче говоря: длинный меч - это вроде визитной карточки могучего и гордого воина-одиночки, как в голивудских боевиках дробовик у главного героя. Это да. тут еще и по Фрейду тоже заморочек много. там длинный меч, большой пистолет, в американских комиксах непременный атрибут положительного героя подбородок с ямочкой...
BLOODEST: Это не плагиат кстати... и да... Кто сказал что это конктретно с Берсерка взято? В DMC мечи тоже будь здоров... и я не скажу что с берсерка... + в Наруто ... Вспомним Забузу (какой у него ножичек был помним? дак он раза в два больше чем у Гатса... (ну раз то точно)) Это не плагиат... Это всераво что обьявить черепашек нинзя в плагиате оружия главных героев... Просто Японцы любят все несоразмерное... (видели какие в Анимехах у главных героев Шары? и головы )... А вообще ,я в Италии когда блы видел Ахрененно здоровый меч (хз какой век...) но настоящий... Это все за долго до берсерка придумано... И доспех Грифита фуфло... (Италия,Франция,Германия) . Могу еще дофига причин назвать опровергающих ваши догадки и точки зрения...
BLOODEST: Borgward пишет: Нет, почему же, в данном конкретном случае, вполне возможно вести разговор о плагиате, в частности "Драгонслеера". И в судебном порядке вполне вероятно доказать что авторы игры сперли его у Миуры. Это без проблем, потому кстати видимо в дальнейшем меч и поменял свою форму. Другое дело очень сложно доказать факт сознательной компиляции, когда к примеру берется часть сюжета из одной книги, а персонажи из другой. насчет Толкиновских эльфов... Хе-хе.. тоже вполне вероятно доказать плагиат, если эльфы конкретно ТОЛКИНОВСКИЕ. то есть имеют ту же мифологию, те же имена, те же заморочки с кольцами и прочее. Логично... но Мало доказательств.(про эльфов 100% согласен) Borgward пишет: Это да. тут еще и по Фрейду тоже заморочек много. там длинный меч, большой пистолет, в американских комиксах непременный атрибут положительного героя подбородок с ямочкой... А ктото из героев вообще бегает с дубиной... )
Gambit: BLOODEST пишет: В DMC мечи тоже будь здоров... и я не скажу что с берсерка... + в Наруто ... Вспомним Забузу (какой у него ножичек был помним? дак он раза в два больше чем у Гатса... (ну раз то точно)) Речь не о здоровых мечах, тут конкретный пример. Меч на 80 %( по моим меркам) соответствует Дрэгонслэеру.
BLOODEST: Скорее 50%... всеравно не факт... Мимура в конце концов тоже этот меч придумал... Не факт ,что и СК придумали свой... (Все Японцы мыслят одинаково)
Gilgamesh: Borgward пишет: Это да. тут еще и по Фрейду тоже заморочек много. там длинный меч, большой пистолет, в американских комиксах непременный атрибут положительного героя подбородок с ямочкой... Так по-твоему я прав или нет?
BLOODEST: Gilgamesh пишет: Так по-твоему я прав или нет? только от части...
Gilgamesh: BLOODEST пишет: только от части... В том что в японской культуре длинный (большой) меч олицетворяет собой героя самурая-одиночку? Я в этом не прав? Так я это не с потолка взял.
Borgward: Gilgamesh пишет: Так по-твоему я прав или нет? Ты прав отчасти, возвращаясь к теме топа, данный конкретный меч в руках Зигфрида из СоулКалибур, является плагиатом. Причин тому несколько. Но самая банальная, в реальности такого типа меча не существует. Это чисто сок мозга рисовальщика. Первым такой меч нарисовал Миура и назвал его "ДрагонСлеер". он же придумал для него фичу в виде крепления с помощью кольца на гарде. Образец из игры, это все до мельчайших деталей повторяет. Плагиат налицо. Gilgamesh пишет: В том что в японской культуре длинный (большой) меч олицетворяет собой героя самурая-одиночку? Я в этом не прав? Так я это не с потолка взял. Оружие для создания образа героя-одиночки в любой культуре имеет огромное значение. взять тот же Эскалибур. Насчет того что для японца, обязателен именно большой и длинный меч, я сильно сомневаюсь. Но культ оружия у самураев присутствовал.
Riertis: Я тут на днях посмотрел Беовульф, и был глубоко разочарован(фильм то классный)....наш герой вылазеет из глаза огромной змеюки, также как Гатс из морского чудища, и ещё один момент....руку ОТРУБИЛ чтоб дотянуть до сердца дракона, ну плагиат чистой воды, или Земекис наверное мангу читал
BoPoH: смотрел когда-то давно аниме "Бастрад" - там во второстепенных героя, вроде как :), бегал парень ну жуууууутко похожий на Гатса и девченка смахивающая на Кепку :)
Gambit: Riertis пишет: Я тут на днях посмотрел Беовульф, и был глубоко разочарован(фильм то классный)....наш герой вылазеет из глаза огромной змеюки, также как Гатс из морского чудища, и ещё один момент....руку ОТРУБИЛ чтоб дотянуть до сердца дракона, ну плагиат чистой воды, или Земекис наверное мангу читал Тут сомневаюсь, руки себе отрубать, привычное дело.)) Тот же Аквамен , что бы ребенка спасти отрубил руку. BoPoH пишет: смотрел когда-то давно аниме "Бастрад" - там во второстепенных героя, вроде как :), бегал парень ну жуууууутко похожий на Гатса и девченка смахивающая на Кепку :) А вот Бастард(Bastard) самая что ни наесть пародия, насчет Каски не уверен(тыимеешь ввиду темную эльфийку?), Дарк Шнайдер с Гриффитом тоже не очень похожи, а вот Гара и Гатс, самое-то, да и сам мир чем то Берсерковский напоминает.
BoPoH: Про Грифита я не писал, эльфийку помнил слабовато(давненько было), а Гатс - да ) Ну и это действительно жесткий стеб со многого )
Sadist: В Lineage2 2 меча: Great Sword - ну оОчень похож на мечь Гатса, практически один в один.... только размером меньше примерно в 2 раза. И Dragon Slayer - чем похож? не угадаете.... названием ^^... прям опять же один в один. Далее: последняя на сегодняшний день часть линейки - Lineage2 The Chaotic Throne Kamael (ух...длинное название) 3 новых класса: Берсерк - Да, да и ещё раз ДА, тот самый Гатс(хоть и не походит внешне, но явный плагиат), большие двуручниы мечи, скиллы тоже "спёрты" из аниме и манги хоть и частично. Соул Брейкер - вспомним Гриффита с рапирой и его армор, местами с крылышками...опять же плагиат - рапиры 100%, некоторые элементы дизайна 20-50%. Арбалестер - тут плагиат не такой явный, но: небольшие, скорострельные арбалеты(не как у Гатса, но гораздо быстрее другого дальнего оружия Ла2)... Вот так то... з.ы. скрины не выкладываю(тупо не знаю как=) ), каму нужно - найти 5 минут гугля.
Gambit: Sadist, мне друг говорил по поводу названия, но про похожесть не упомянул. Дай хотя бы ссыль на пикчу.
RevenanT: Sadist пишет: И Dragon Slayer - чем похож? не угадаете.... названием Ну, не удивлюсь, если Миура и сам повзаимствовал это название. По-моему, довольно банальный фентезийный штамп.
Gambit: RevenanT, ну это сейчас, в 89 думаю он не такой заезженный был.)
BoPoH: Не такой но заезженный. Вспомните ADND - там такого добра навалом...
sadam: Sadist , поковырял я ссылочку, ты знаеш там герой больше похож (да, да - ПОХОЖ!) на главного героя Bleach, к стати, думаю тож в какойто мере плагиат от Берсерка.
BLOODEST: Gambit пишет: А вот Бастард(Bastard) самая что ни наесть пародия, насчет Каски не уверен(тыимеешь ввиду темную эльфийку?), Дарк Шнайдер с Гриффитом тоже не очень похожи, а вот Гара и Гатс, самое-то, да и сам мир чем то Берсерковский напоминает. Не похож... если еще учесть что Гара потом и отался злодеем... + характеры разные... + нихрена не похожи даже внешностью...
Gambit: BLOODEST пишет: Не похож... если еще учесть что Гара потом и отался злодеем... + характеры разные... + нихрена не похожи даже внешностью... Сходство определенно есть.
eRetik: Вы здесь обсуждаете не плагиат, а штампы.
eRetik: Вы обсуждаете не плагиат, а штампы)
victorludorum: [img]http://img85.imageshack.us/img85/3024/berserkv03c06p33rusgp1.jpg[/img] [img]http://img225.imageshack.us/img225/9508/onepiecenn6.jpg[/img] [img]http://img216.imageshack.us/img216/6112/berserkv03c06p34ruswr9.jpg[/img]
Ирие: В игре Lineage 2 у класса Дестр ghb 30% жизней можно заюзать 3 умения 1.Френзи(Фанатика).2 Зеалот(Безумство).3 Гатс. Этот класс тоже владеет огромными двуручными мечами. В классе берсерка нечего не заметил кроме названия и то что он владеят двуручными оружиями. И Dragon Slayer огромный двуручник но не капли не похож на Dragon Slayer аниме берсерка
Dark Blazer: Ирие раз уж речь зашла про линейку ,хэх .ж..там есть класс - Берсерк ,специализируется исключительно на двуручках ...и пофиг что класс юзают раса щупленьких,женоподобных парнишек-карамелек
kirill: жестяк...Плагиатят сколько хотят,главное что первый стил известным Именно Берсерк.)
Just GK: Ктото тут грил про бастарда... Дак вот... Бастард вышла манга в 88 году, берсерк в 89... Гара в бастарде появился в первом томе, отношения такие же как мы видим в арке золотой век у берсерка между грифом и гатсом, появились в бастарде раньше... Там даже некоторые сцены просто практически идентичны...
Linkoln: Just GK миура плагиатчик, это всем известно. я честно надеялся в теме берсерк. плагиат увидеть рассуждения на тему, что сплагиатили в берсерке. но оказалось наоборот
kirill: Just GK пишет: Ктото тут грил про бастарда... Дак вот... Бастард вышла манга в 88 году, берсерк в 89... Гара в бастарде появился в первом томе, отношения такие же как мы видим в арке золотой век у берсерка между грифом и гатсом, появились в бастарде раньше... Там даже некоторые сцены просто практически идентичны... Отлично по внешности да.НО скажи где ты видишь схожесть характеров?НУ если так брать,то вообще Гара и Гатц по статуре скопированы с Шварценеггера.))ахах.)А Шварц у нас дотируеться 1947.))Ась?)ахх К чему же 1988 годом датировано первое появление Berserkа...и,что из этого следует?) НУ если копаться то не найдется произведения не плагиатевшее кого то.А в сущности просто образы схожи,совпали.)
Just GK: ничо не напоминает? http://forum.raid.ru/index.php?act=attach&type=post&id=130466.jpg http://forum.raid.ru/index.php?act=attach&type=post&id=130467.jpg http://forum.raid.ru/index.php?act=attach&type=post&id=130462.jpg
kirill: Just GK напоминает,то что у меня нет доступа и я не авторизованный.)Есть другие доказательства без регистрации?)
Just GK: щас залью куданить в другое место... http://img340.imageshack.us/img340/1240/bastard3022518084011.jpg http://img193.imageshack.us/img193/3748/bastard3024240084146.jpg http://img337.imageshack.us/img337/4372/bastard3036547083455.jpg
kirill: да есть схожесть,ну если вообще все цело отдаться такому поиску,то найдеться еще больше совпадений и не на Берсерк а еще более ранние произведения..совпадения бывают,но это не умоляет произведения.Например в том же Бастарде характеры персонажей вообще разные и события тоже. Но повторюсь,что Миура создал Берсерк того же года,то есть 1988.
Just GK: в прототипе 88 года был тока Гатс, в 89 году бастард уже насчитывал несколько томов, где собственно указонное выше происходило (6-7 том гдет)... и вот те датировки выхода томов докучи http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/manga.php?id=1214&page=28 http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/manga.php?id=2298&page=28 вот данные: Бастард: Releases: 1988-08 (Japanese Volume 1) 1988-11 (Japanese Volume 2) 1989-01 (Japanese Volume 3) 1989-03 (Japanese Volume 4) 1989-05 (Japanese Volume 5) 1989-09 (Japanese Volume 6) 1989-11 (Japanese Volume 7) 1990-06 (Japanese Volume 8) Берсерк: 1990-11 (Japanese Volume 1) 1991-02 (Japanese Volume 2) 1991-10 (Japanese Volume 3) 1992-02 (Japanese Volume 4) 1993-03 (Japanese Volume 5) 1993-09 (Japanese Volume 6) 1994-03 (Japanese Volume 7) 1994-09 (Japanese Volume 8)
kirill: совпадения и только.)Миура не разу не упомянул,что он хоть что то брал с Бастарда,а тут как и с девушкой, не признался значит и не виноват.
Tee: Народ, вы путаете немного понятие плагиата. Нельзя вот так взять персонажа и сказать вот тут и тут они похожи - это плагиат. Характеры, внешность, ситуация - это еще не повод говорить о плагиате. Ну образ героя похож, ну меч большой (уж это вообще болото, ибо мечей больших у всех брутальных и не очень героев через одного..) - мне сразу на ум приходят герои серий FF)) Так что, так как мы не профессионалы, весь этот разговор может быть у нас с вами только на уровне флуда по теме "найди похожего персонажа".. Вот я тут тоже одного мужика нашла: (Tears to Tiara)
Sychuan': Да ,кстати. Хотя в "Берсерке" много чего есть как у других (Хотя бы однорукий Гётц из немецкой поэмы), но само произведение настолько оригинально, что обвинять его в плагиате думаю излишне.
Linkoln: Sychuan' Как и Ларин Пётра и Мергиону Пейджер. Сколько людей столько и мнений об оригинальности. А плагиат - это определение. =)
nightn: Не знал куда запостить Изображение удалено за непотребную ширину. Отсель упёр
kirill: Tee это Аниме слезы Тиары..как по мне Аниме это шлак полнейший. Вообще Берсерк уникальное произведение дл аниме.Которое как мне кажется не использует штампов.Примеры правда лень приводить))
AndrjuhALu: когда смотрел Гангрейв, вспомнился Берсерк. Нет визуально все разное, но сама ситуация (завязка) довольно похожа на берсерковскую.
Panzer_Magier: Кстати, все смотрели Звездные Войны, помните, как назывался корабль Хана Соло "Тысячелетний ястреб" вот это очень мне напоминает Арку "Ястреб тысячелетней империи".
Just GK: Panzer_Magier пишет: от это очень мне напоминает Арку "Ястреб тысячелетней империи". Если память мне не изменят, то Миура вроде бы об етом грил, что взял название оттуда...
Panzer_Magier: Фанаты Звездных войн захватили мир...
Hell47: Кстати, не знаю куда лучше написать.. тут слышала у человека заяву что берсерк образовался с аниме Hokuto no Ken (Кулак Северной Звезды) вот картинки... http://uptiki.com/images/7xj2dyax0get1zxm2ba.jpg http://dobrochan.ru/src/jpg/1011/big-hokuto-no-ken-ken-le-survivant-compilation-ost.jpg http://www.be2hand.com/images/upload_shop/200908/200908-03-143933-1.jpg лично мне вообще не показалось что они похожи
MOPO: Hell47 пишет: Кстати, не знаю куда лучше написать.. тут слышала у человека заяву что берсерк образовался с аниме Hokuto no Ken (Кулак Северной Звезды) Бред какой-то. Между Кулаком и Берсерком вообще ничего общего нет. Ну разве что только схожестью женских персонажей, например Каска мне напомнила Мамию, то что обе они были воительницами. Но на этом все сходство и заканчивается. http://hokuto.wikia.com/wiki/Mamiya
Hell47: вот и я о том же...
Just GK: Единственное, что общее между Хокуто Но Кен и Берсерком - это Бронсон... Автор Хокуто Но Кен и автор Манги Japan, которую рисовал Миура :)
MOPO: Just GK пишет: Автор Хокуто Но Кен и автор Манги Japan, которую рисовал Миура :) А ну еще это. Об этом как ни странно я узнал не так уж давно. Жаль что дело окончилось только одним томом. Лично я бы не отказался например, от кроссовера Хокуто и Берсерка. Ну или какой-нибудь другой манги.
hidanstashko: Кстати, а является ли плагиатом Пак-Йода, многочисленно засветившийся в недавних главах?
hidanstashko: Хм...в доте есть такой герой..Пак!!! У него моделька дракончика, но мне кажется, что имя с намеком)))
hidanstashko: Хм...в доте есть такой герой..Пак!!! У него моделька дракончика, но мне кажется, что имя с намеком)))
Ишли: Главный плагиат по берсерку, это манга Клеймор.
Panzer_Magier: Ишли пишет: Главный плагиат по берсерку, это манга Клеймор. Ишли плагиат с Гриффита?
MOPO: Ишли пишет: Главный плагиат по берсерку, это манга Клеймор. О как. 1-й том Берсерка появился в 89-м году. А 1-й том Клэймора в 2001-м году. Так что, кто тут у кого плагиатил, а? Panzer_Magier пишет: Ишли плагиат с Гриффита?
Ишли: Я это и имел ввиду, что в Клейморе практически всё спёрто из Брсерка. Ишли правда намного более мужествен, чем Грифит. По правде у Ишли и Грифита только внешность похожа.
MOPO: Сорри, не так прочитал. Ишли пишет: Ишли правда намного более мужествен, чем Грифит. По правде у Ишли и Грифита только внешность похожа. Ну тут как бэ согласен. Да и Ишли в целом покруче будет.
Panzer_Magier: Да, бездник Ишли красиво смотрится, кентавр понимаешь....
Ишли: Ишли сам добился всего, один против целой империи , а Грифиту всё досталось на халяву.
Kamaran: Ишли сам добился всего, один против целой империи, а Грифиту всё досталось на халяву Нездоровая идеализация детектед, он и тело и армию на халяву получил и против какой такой империи он сражался? А Грифф, как раз всё сам делал и армию сколотил и возвысился в Мидланде и апостолом стать сам решение принял,(ну ИЗ конечно повлияла немного, но будь на месте Гриффа, кто то другой ничего бы например, не вышло, так что главная заслуга ИЗ то, что на правильного человека поставила и всё) а Исли жертва организации и что в нём крутого? Локус, имхо в сто раз круче. Жалко только, что Ислика "демоны" съели, а не Прыся - ей он, как раз для полного набора порождений бездны, нужен был.
Ишли: И где бы был Грифит если бы не его особый бехалит? Он канешно сам создал армию, но патом сам же всё просрал своей глупостью. А Ишли сам бросил организацию, и своими силами собрал пробудившихся создав свою армию.
Kamaran: своей глупостью Он не знал, что король педофил влюблённый в собственную дочь, здесь его вины нет. К тому же Гриффит человек, а людям свойственно ошибаться и хуже это их не делает. Исли же хороший персонаж не спорю, чего уж там он у меня после Прис, Рубеля и Оффелии четвёртым в любимых героях идёт, но всё же, как персонаж он далеко не уровень Гриффита, как и клеймор не уровень берсерка, хоть и тоже хорошая манга. И кстати если ближе к сабжу, особого плагиата со стороны клейморов я ни вижу, разве что пробудившиеся и апостолы похожи, а так берсерк - дарк фэнтези, клеймор - файтинговый сёнен про мутантов, сходства имхо кот наплакал.
Ишли: Даже если бы король не был бы педофилом влюблённым в собственную дочь, Грифит должен был понимать, что секс с королевской дочкой не мог пройти беследно. И в Клейморе много спёрто из Берсерка, многии пробудившиеся похожы на опостолов, а взрослый лаки вылетый Гатс.
Kamaran: секс с королевской дочкой не мог пройти беследно. Естественно, при нормальных обстоятельствах это бы дало ещё один повод скорее назначить помолвку, которая и так была очевидна. И в Клейморе много спёрто из Берсерка, многии пробудившиеся похожы на опостолов, а взрослый лаки вылетый Гатс. Про апостолов я как бы и сам сказал, а Лаки(хоспади как их вообще сравнивать можно?) просто парень в доспехах и с мечом, не одного признака выдающего в нём Гатса нет, вот если бы он без руки или без глаза был или в брюнета покрасился или хоть, чёрные плащ и доспехи надел, так нет этого, так что не катит.
Ишли: Помолвку с просталюдином? Не один бы король не пошол на это. Пускай Грифит многого достиг, но этого мало, чтобы стать мужом принцесы, Грифит слишком поторопился, он руководствовался эмоциями а не разумом. Когда я увидел взрослого Лаки, то сразу вспомнел о Гатсе, глас и рука тут не причём, дело в полном образе.
Kamaran: Помолвку с просталюдином? Он тогда уже был рыцарем-протектором, вполне себе дворянин. он руководствовался эмоциями а не разумом. Да я его и не оправдываю, сорвался кто же спорит, мне собственно вообще его улучшенная и избавленная от подобных багов версия - Фемто, больше нравится. Когда я увидел взрослого Лаки, то сразу вспомнел о Гатсе, глас и рука тут не причём, дело в полном образе. Лаки - недобесёнен, а Гатс - king of GAR, у меня и мысли о Гатсе не возникло при виде Лаки, все аргументы за их сходство высосаны из пальца. И если так рассуждать, то можно взять любого перса война из любой рпг и ткнув пальцем обозвать Гатцем, ибо образ у Гатса не слишком оригинальный,(не ну а чо, подумаешь мужик с бооольшим мечом в плаще, бьёт демонов, тоже мне редкость) но всё же делать так не стоит, потому, что персы то совершенно разные и я больше чем уверен, что Яги рисуя Лаки о Гатсе и не думал и да у Гатса ещё кое что и за душой есть, между прочим.
Ишли: Ладно, сходство Гатса и Лаки это чистое имхо, каждый своё видит. Но то что Клеймор похож на Берсерка это факт.
hidanstashko: Хм...Когда я увидел апостолов в истинной форме, из команды Гриффита, особенно того металлического, мне хотелось сказать "пробудившиеся апостолы"..."Клеймор" очень похож на Берсерк...Даже Лаки и Пак чем-то схожи
Ишли: Ишли взял да и просто пробудился, потом взял да и просто собрал армию из пробудившихся, потом взял да и просто бросил вызов организации. Всё ведь так просто. А грифит просто нашол бехалит, всё остальное само сабой случилось.
Kamaran: Исли вообще лентяй, то что Грифф сделал за десять лет, Исли делал.., сколько там поколений клейморов было, 70? То есть, если учитывать быстрою текучесть кадров лет эдак 500-600, как минимум. Даже Лаки и Пак чем-то схожи Вот это сравнение гораздо лучше и подбирают их Клер и Гатс при похожих обстоятельствах.
Keishiko: Оффтопик потерт. Lincoln получает замечание, остальных просто прошу не продолжать.
hidanstashko: Теоретически, тогда мы можем добавить сюда и Данте, у него тоже огромный меч
Linkoln: а еще всех карликов с огромным оружием из файнал фэнтези xxii. Мы-то с вами взрослые люди и знаем, что миура весь берсерк именно оттуда и слизал.
hidanstashko: Господи, тема называется ПЛАГИАТ! не похожести, а именно плагиат! Вы можете привести что-нибудь конкретное, кроме "восставших из ада"? Предлагаю тогда обсуждать сразу и пасхалки в играх и т д 1) Про доту и пака я уже сказал 2) Отсылка к Йоде очевидна 3) Может кто-то внимательный, еще что-то усмотрит!) /Примечание/ В Доте это, скорее всего, именно пасхалка, потому что неоднократно замечены там такие персонажи как Lina Inverse ( Рубаки ) Swen ( Который раньше назывался Swartzneger) И Rot und Jerry ( догадайтесь сами) Так что Пак - очевиден Да, еще там есть Рикимару, а это, как никак, еще один герой аниме
Linkoln: hidanstashko а по-моему, восставших из ада - более чем достаточно. Просто можно было грамотно плагиатить. А миура пошел по принципу "с миру по нитке" и в итоге получилась совершенно несвязная подложка, которую здешние умудряются трактовать и находить в ней закономерность.
Keishiko: Linkoln, здесь обсуждаются моменты, позаимствованные ИЗ "Берсерка" другими авторами, а не наоборот.
Linkoln: Keishiko, спасибо, что подсказали.
Just GK: hidanstashko пишет: можете привести что-нибудь конкретное, кроме "восставших из ада" Bastard не? Гец Фон Берлингем, не? (синтез Гатса и Грифа собсна)
Dark Blazer: В серии Valkyrie Profile есть персонаж - Арнгрим грубый,не дружелюбный ,тугой на голову наёмник с мегатонным мечём .Отличный приемник Гатса по мне так.
Nudist: В игре LOCO online есть персонаж Atin копия Гатса:
Ego_Brain: Nudist пишет: В игре LOCO online есть персонаж Atin копия Гатса: Да я смотрю и апостолов там хватает. И вы в такое играете..
Трупоед: Я не читал все 4 страницы, но самые яркие омажи на моей памяти вот: Апостолы уже больно сильно напоминают сенобитов из Восставшего Из Ада. А сам Гатс явно вдохнавлен Эшем из Зловещих Мертвецов и Армии Тьмы(в последнем Рейми так же хотел что главный герой лишился глаза). Сходство на столько сильные, что можно считать подтверденным факт того, что Миура знал о этих произведения когда писал Берсерка
Трупоед: а и шлем Грифитса точная копия из фильма "Призрака Рая" Де Пальмы. С этого же фильма и Мерлин Менсон многое стащил кста.
Evial: Я вот любитель почитать фэнтези. Несколько дней назад закончил читать книги писателя Вячеслава Грацкого. И вот в одной из его книг ("Цитадель") натыкаюсь на описание персонажа один в один копия Гатса. Начиная от рельсы вместо меча и заканчивая еженощными стычками со всякими чудищами. Ко всему этому он охотится за чудиком который раздает желающим силу делающую из последних монстров. И лишь мир в котором разворачиваются действия другой. Да и то, оказывается, что Гатс гоняет главного злодея по мирам. Книга то в общем понравилась, за исключением того, что Берсерк (в данной книге Проклятый) вроде и один из главных персонажей, но при появляется этом довольно редко и невнятно.
ADNAKA: Плагиат по "Берсерку" от моей руки. Рисовала давно, под впечатлением от манги, рисунок назвала - "Меч берсерка"
FaNat1zM: Evial пишет: за исключением того, что Берсерк (в данной книге Проклятый) вроде и один из главных персонажей, но при появляется этом довольно редко и невнятно. По многочисленным отсылкам можно сделать вид что Проклятый и есть Гатс. В книге так и не указано настоящее имя главного героя, но, и правда, ясно подразумевается, что он выходец и мира Берсерка. Главный злодей кстати очень похож на одного из Руки Бога - Убика (лысый и постоянно улыбается). Но если автор подразумевал такое отождествление, то вышло как-то не особо. Главгад книги до уровня Убика как-то не дотягивает. Кстати Градский также написал новеллу по манге - Тёмный Мечник. Возможно там есть ответы на путешествия Гатса между мирами, т.к. поветь похоже манге в плане сюжета не особо соответствует. А вот всё остальное. Обложка думаю намекает. http://j.livelib.ru/boocover/1000450473/l/a07a/Vyacheslav_Gratskij__Tjomnyj_mechnik.jpg "Меч берсерка" - картинка шикарна)
Nastanados: FaNat1zM Вообще то эта новелла (или правильно целый роман) на этом же сайте и выложена (в разделе фанфиков) и по сюжету это просто пересказ "Черного мечника" и "Золотого Века". Ничего нового о мире Берсерка там нет. О приведенных примерах: не похожи, ни сенобиты, ни Гара. И вообще, плагиат это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D1%82
FaNat1zM: Nastanados Не знал что лежит. И в отличие от Цитадели не читал. Просто в одном из найденных мной описаний было сказанно, что "ТМ" - вольная новеллизация. Потому и предположил, что, возможно, какая-то связь с Цитаделью там присутствует.
ADNAKA: Арт от одного американского 3Д художника, с элементами из "Берсерка" Почему плагиат, да потому, что художник когда выложил рисунок в свою галерейку, ни слова не написал, что он позаимствовал из Берсерка, а клеймо жертвы на "лице" этого чуда или меч .. ух не люблю когда так делают, этот рисунок ещё конкурс выиграл.
Panzer_Magier: А сам четырехрукий чувачок с генерала Гривуса из ЗВ позаимствован.
Цао Цао: Это и ёсть женская версия Гривуса.
ADNAKA: Цао Цао пишет: Это и ёсть женская версия Гривуса. Да в описании рисунка он и писал, что это чудо - женского пола, но не написал не слова о клейме и мече из "Берсерка" Хм он оказывается участвует в разработке игр, в принципе я так и поняла .. тем более странно с его стороны, не знаю в общем
Nastanados: Кстати, Гривус изначально был живым существом, но из-за полученных ран был вынужден сменить свое разбитое тело на искусственное. Намек на будущее Гатса? Кстати, то, что генерал Гриевара женщина нетрудно заметить по выпирающим вторичным половым.
Цао Цао: Ну и ладно. Робот всё равно классный.
Panzer_Magier: Зачем киборгу железные сиськи? Да и еще у живого Гривуса вроде было только 2 руки.
Nastanados: Panzer_Magier зачем сиськи спроси у художника, количество рук у живого и железного не обязательно должно совпадать
Ego_Brain: Цао Цао пишет: Ну и ладно. Робот всё равно классный. Мне не понравился, и реализация средненькая. Я бы на конкурсе победу бы ему точно не стал присваивать! Panzer_Magier пишет: Зачем киборгу железные сиськи? Во во, эт точно. Короче робот неудачный. Мечь хуже всего сделал. Материал и свет несочетабильны. Держит дрыну на тонкой руке.. Тьфу вобщем
Nastanados: Не играл в Diablo III, но просматривая мануал к игре нашел это http://us.battle.net/d3/en/item/blackguard то же, но на русском http://eu.battle.net/d3/ru/item/blackguard сходство явно не случайное, знать бы еще что это за Ротат.
Sychuan': Panzer_Magier пишет: Зачем киборгу железные сиськи? Оффтоп, но задумался как это организовано у девушек киборгов из манги)))
Nastanados: Кстати, в продолжении моего прошлого поста о юморе http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000247-000-0-0#012, некто Всеволод Мартыненко http://fantlab.ru/autor863 признался что в своем романе занимался плагиатом с Берсерка (хотя речь там судя по всему шла об одном абзаце). http://lliothar.livejournal.com/191865.html Если кому интересно, то вот сама книга http://lib.aldebaran.ru/author/martynenko_vsevolod/martynenko_vsevolod_pointer_v_goru_ne_poidet/ тот самый отрывок Но полулатная, полукольчужная перчатка не собиралась ни хватать меня за пальцы, ни убегать по столу наподобие магической руки Геца‑Мечника. Во‑первых, потому что была на полторы тысячи лет древнее того сбрендившего кадавро‑протеза, задушившего своего первого хозяина и немало последующих владельцев. А во‑вторых, потому что несла магию совершенно иного рода, превращавшую не волю владельца в собственное движение, а наоборот, движение наполняющей ее руки, подкрепленное соответствующим приказом – в поток подвластной стихии. То есть Огня, причем вне зависимости от того, имелся ли таковой в симвотипе владельца Реликвии. Только полностью перестроенный стихийный метаболизм демона лишил его возможности пользоваться похищенным артефактом. Оставалось пожалеть, что нежить не настолько одержима жаждой самоуничтожения, чтобы металлическая перчатка прикончила ее так же, как ее упрощенное кадавризованное подобие – своего хозяина‑эрдскнехта. Тот, судя по всему, так ненавидел себя за что‑то, что протезу, не снятому на ночь по пьянке, ничего не оставалось, кроме как исполнить неосознанный приказ. После чего в моей профессии появилось понятие «гец‑бло‑кировка». Хотя история Белого, Алого и Черного капитанов наемничьей армии, сначала выступившей с Суганихой, а после громившей Ван Хроге за деньги эльфийских Высоких Родов – вообще дело темное. Кто из них с кем чего не поделил и каким заклятием отдарился, опрокидывая друг друга в безумие и утрату человеческого облика, теперь толком не разобрать. Только песня от них и осталась, вроде кавалерийского марша: Мы Геца Черного отряды – хэйя‑охо, Нам ни свои, ни враг не рады – хэйя‑охо! Копья ввысь! Берегись! Пламя, во всю силу разгорись!!! Впрочем, демоны демонами, история историей, а от исполинской землекройки нас не избавит сама собой даже сверхмощная Реликвия. Придется повозиться, сначала отыскивая тектонического паразита по ущельям и пещерам, а потом… прогоняя. Что бы ни стояло за этим понятием. По его же собственным словам, первоначально плагиат был еще более откровенным.
Nastanados: Нашел вот это http://pokemon.neoseeker.com/wiki/Flab%C3%A9b%C3%A9 новый покемон Флабеби (хз как правильно). Примерное описание - рождается в цветке, который потом носит с собой, способен притягивать скрытые силы, спрятанные в цветке и использовать их в сражениях. На SK его назвали Чич-покемоном
Фарнеза: Nastanados Мало схожа с нашей героиней. Точнее, ничем не похожа. Стандартная цветковая фея. Живет фея в цветке и берет магическую силу этого цветка. Это фольклор.
Nastanados: Король Ночной Охоты из будущей игры по "Ведьмаку"
XaosLord: Найдено на просторах [ut]https://www.youtube.com/embed/l-uuR9B1gjQ[/ut]
SGRAY: К предыдущему видео. click here Связь Берса с BloodBorne, что вышла на PS4. Сама связь с 6 минуты. Но все остальное, тоже, очень интересно.
Nastanados: рядом с монитором. Не знаю, что это за аниме.
Фарнеза:
Sparky: но это не плагиат а скорее комплименты Миуре
Nastanados: Это конечно никакой не плагиат, просто случайное совпадение (размещаю тут, поскольку подходящей темы не нашлось), к тому же герой прорисован не слишком детально, чтобы говорить о каком-то сходстве, но все таки: мне одному кажется, что он получился похожим на Гатса?
МИРС: Nastanados, не одному. Сразу вспомнилась сцена с приходящим в себя после боя забинтованным Гатсом.
Nastanados: Уже многие отмечали сходство Зодда с Акумой из серии игр Street Fighter. Однако на самом деле это Акума похож на него. Его дебют состоялся в 1994, https://en.wikipedia.org/wiki/Akuma_(Street_Fighter) а вот Зодд появился в манге в 1993 http://berserk.wikia.com/wiki/Episode_2_(Manga)
SGRAY: Давно не писал, но увидев данное в кино, не удержался.
Nastanados: SGRAY С возвращением.
SGRAY: Nastanados :) А как же. Прошло столько времени, и наконец-то новая глава и столько текста... Но Миура садист, тянет с Каской. Ну как, ведь явная отсылка? Там даже планету видно. В кино было полное ощущение Берсерка. Правда, на мгновение.
Nastanados: SGRAY Не знаю, "Берсерк" вроде не так уж известен в мире, хотя - кто их знает.
Nastanados: https://pulse.mail.ru/article/?doc_id=188130075076303554&source_id=7305450441716354131 Арты художника Майка Франчина, ставшие основой для нового "Дьяболо". Не обошлось и без "Берсеркреференса".
Nastanados: "Ах! Моя богиня!" - франшиза, включающая в себя мангу и кучу аниме по ней. https://en.wikipedia.org/wiki/Oh_My_Goddess! В число прочего туда также входил сериал "Приключения Мини-Богинь" http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=256 в первую очередь это была пародия на многие известные (в ту пору) аниме. Был среди них и "Берсерк" https://www.youtube.com/watch?v=9mEW3X3uyko&t=1s хотя по хорошему, Урд и Скульд должны были драться друг с другом.
sparkey: Elden Ring: Trailer di Gameplay https://youtu.be/1RnVVRkYwN8?t=95
Цао Цао: Думаю, что тему было бы правильнее назвать "отсылки к Берсерку", потому что плагиат - это наглое копирование, а отсылки - это больше как дань уважения.
sparkey:
sparkey: del
Nastanados: Не плагиат, но отсылка из Blasphomeus-а https://www.reddit.com/r/Berserk/comments/rdq77z/a_tribute_to_miura_in_the_new_blasphemous_dlc/
Ubik: Nastanados, круто! Вообще Blasphemous - отличный проект. Я, кстати, не до конца прошел DLC "The Stir of Dawn", а тут еще подвезли. Будет повод поиграть)
полная версия страницы