Форум » Берсерк » Сравнение миров Берсерка и Warhammer » Ответить
Сравнение миров Берсерка и Warhammer
totktonada: Сущствует такая замечательная фентезийно-фантастичечкая вселенная Warhammer, которая подразделенна на две подвселенные - Warhammer Fantasy Battle и Warhammer 40000. Действие происходит в сороковм тысячелетии, в момент раздора человечества, падения его в эпоху средневековья, религиозного фанатизма, фашизма и просто озверения. Среди миллиардов планет вселенной Warhammer 40000 существует планета, куда в незапямятные времена переселились колонисты, но в результате штормов варпа оказались отрезаны от внешнего мира, а после и забыли о нём, скачтившись до уровня развития средневековья. Я буду сравнивать миры именно на основе Warhammer Fantasy Battle, так как это по уровню развития практически совпадает с историческим уровнем мира Берсерка. Примечание - высшие силы в Warhammer Fantasy Battle и Warhammer 40000 одного порядка, но расы и их взаимоотношения несколько отличны, что обьясняется их развитием вне остальног мира в течении десятков тысяч лет. Боги и Ангелы. Warhammer - Кхорн - бог войны и убийства, Тзинч - бог искажений, превращений и чёрной магии, Нургл - бог разложения и заразы, Слаанеш - бог запретных удовольствий. Сравним с Берсерком. Помоему аналогия Слэн=Слаанеш, Конрад=Нургл, Убик=Тзинч очевидны. Несколько особняком оказываются Кхорн и Войд, но на место Кхорна можно притянуть Фемто. Превыше ангелов Берсерка стоит Идея Зла, нечто, пронзающее всё сущее, куда уходят души, что пораждает весь ужас, творящийся в мире. А в Warhammer есть Хаос, богами которого и являются Кхорн и компания. Но его боги они весьма условно, хаос-варп (варп - одно из проявлений хаоса, то, что люди огромными потерями используют в свою пользу, но при этом и ставит их на грань гибели. Впрочем человечество уже просто не может обходиться без него) сам по себе стихия, обладающая своим единым и многоликим, всепоглощающим разумом. Под воздействием Хаоса и его богов, простые люди способны превращаться в страшных чудовищ (апостолы), способны материализоваться самые жуткие фантазии (Клипорт с созданными людскими легендами троллями). Гриффит (Фемто) и Новые Ястребы. В мире Вархаммера, правда уже не Warhammer Fantasy Battle, а Warhammer 40000, существует император, последняя надежда человечества, живой бог. Точней он был живым богом, пока не был смертельно ранен своим сыном-примархом, Хорусом (Гором), переметнувшимся на сторону Хаоса. Если вдаваться в детали, то Ничего общего нет, но если смотреть в целом, то вырисовывается следующая картина (я опишу картину Вархаммера, мир Берсерка и так Вы все знаете): Есть Император, а есть его возлюбленные сыновья, которые были разбросанны по всей вселенной в результате катастрофы, но в один прекрасный одень откликнулись на призыв всеблагого отца и создали костяк его армии. Они обладали высшей силой, они не были по сути людьми, они были младшими богами, обладали нечеловеческими способностями. Если разбирать личность каждого примарха (сына императора), в отдельности, то можно найти множество совпадений с приближенными к Гриффиту Возрождённому неоястребами. А что сам Гриффит? Гриффит - это и есть Император, Бог человечества. Его последняя надежда, сдерживающий гибель. Но мы то знаем что Гриффит не такой белый и пушистый ;) Так и Император... Если углубиться в историю, то есть данные, что он заключал сделку с Хаосом, что именно он обеспечил возможность похищения своих сыновей - примархов, обрёк их на произрастание в душах большинства из них зёрен Хаоса. Вернёмся обратно в Warhammer Fantasy Battle. Но тут уже стандартное клише, по которому создан и Берсерк - незначительное искажение нашего реального мира соответствующей эпохи. Обсуждать здесь толком нечего, кроме того, что кроме людей в вархаммере есть эльфы (эльдары в wh40000), дварфы и огры (просто люди мутанты времён колонизаций различных миров, изменившихся под воздействием жизни многих поколений в определённых условиях), орки (весёлые, незлые раздолбаи, которые просто не знают дела веселей и интересней чем война и массовые убийства, накрайняк и друг-друга)... Много чего можно найти, но это уже индивидуальные свойства миров, с незначительными совпадениями. Но общая мифология мира, его высшие силы и их персонификации вызывают дежа вю. Кто у кого стырил дело десятое и не важное (хотя тут просто, Берсерк вохник в 1980 каком-то, вархаммер десятью годами ранее). Мне нравятся обе этих вселенные, и я не мог не высказаться о наличии их общих черт
Ответов - 23
Linkoln: totktonada ты бы ещё с Лайн Эйдж сравнил. То, что ты - фанат вархаммера - видно, кажется, ещё из аватара. Но если берсерк прогонять через твое, так называемое "стандартное клише" - можно найти схожести и с вселенными вар- и стар- крафт, и с Эпохой Империй, и с миром "Властелина колец", и с миром Гарри Поттера ( ) - пусть не на 100%, но в какой-то мере (как и в случае с Вар Хаммером ) Возникнет желание продолжать дискуссию - распишу подробнее. =)
totktonada: Linkoln Что такое Лайн Эйдж не знаю, аватара к вархаммеру не имеет ни малейшего отношения) Но при прочтении Берсерка я обратил внимание на сходные детали вселенной и общей истории. А из предложенных тобой вариантов, warhammer наиболее близок)
Linkoln: totktonada пишет: Что такое Лайн Эйдж не знаю totktonada, LineAge???? алеллуйа! есть человек, чей разум ни капли не замутнён этим изобретением сатаны!
Linkoln: totktonada пишет: Кто у кого стырил дело десятое и не важное (хотя тут просто, Берсерк вохник в 1980 каком-то, вархаммер десятью годами ранее) о-да, Миура играл себе в вархаммер на своем стареньком компе, и тут - та-да! Озарение! "А что если с*издить вселенную вархаммер и изобразить её в комиксе? да я миллионы заработаю!!!" Только орки, эльфы, хренельфы, киборги и прочие - куда-то потерялись резко - остались только люди и немножко демонов - но сходство с вархаммером - просто налицо.
mor: Linkoln пишет: о-да, Миура играл себе в вархаммер на своем стареньком компе, и тут - та-да! Озарение! "А что если с*издить вселенную вархаммер и изобразить её в комиксе? да я миллионы заработаю!!!" Только орки, эльфы, хренельфы, киборги и прочие - куда-то потерялись резко - остались только люди и немножко демонов - но сходство с вархаммером - просто налицо. Ну вобщето в то время существовл только настольный вархаммер. totktonada совпадения в мирах возможно просто авторы брали из одного источника.
Regenvald: В Вахе40к очень хорошая мифология и мифомировозрения, ну и плюс также хороша исполнена атмосферноть - а так не похожи, даже главные идем противоположные.
Sheide: totktonada Что такое Warhammer не знаю, не играл, но могу сравнить Берсерк с Варкрафтом, последний продаётся лучше.
totktonada: Warhammer это ведь не компьютерная игра. Нет, по нему сделано несколько неплохих стратегий и один отстойный шутер, но так это настольная стратегическая вселенная, с проработанным миром. И ряд неплохих книг, в том числе издававшихся в России
Gilgamesh: totktonada пишет: один отстойный шутер Это где Тау управляешь?
totktonada: Угу, этими надменными, пиндосскими, подонками) Fire Warrior вроде
Gilgamesh: Точно, оно. Играл от нечего делать, застрял на демоне-птеродактиле.
ZBEP: Названее темы клас просто)))) +++ Сори за офф))
Ferdinand: Не чето такое есть, я тоже это подметил. Аналогия Слэн=Слаанеш, Конрад=Нургл, Убик=Тзинч действительно заметна. К томуже совпадает пол. Если считать, что Войда убьет Черыпаныч (по пророчеству), то на место Кхорна может метить Гатс (темболее учитывая как активно его пропихивает Слэн). А вот Фемто класифицировать труднее хотя у меня ощущение наличие сходства (внешнего) с Маликом (бог саморазрушения которого запретили использывать в вахе, но до начала 90-х в вселенной Warhammer он присутствовал).
Меднолобый: http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000021-000-0-0 тут вот об этом давно говорили. пользуйтесь поиском же.
Nastanados: Глянул статью про Фулгрима в ВАХА-вики http://ru.warhammer40k.wikia.com/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BB%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BC отношение к нему - точь в точь как к Гриффиту в "Берсерке". Не даром они даже похожи.
непереносим: Nastanados как правило, все девочко-подобные, извращенцы ))))
Dark Blazer: В военной киянке своих гомосеков хватает, а нормальные там по-ходу ток орки... Причем что забавно, эт даже не эвфемизм или мое прекрасное отношение — эт чистейшая правда, атвичаю! Есть там короче педобожество, и все его сторонники долбятся в сракотан, либо друг с дружкой. А всё это красиво прикрыто тем, что мол это всё божественный план реальности, где всякго рода удовольствия, чрезмерность и разврат, воплощают собой как духовной, так и телесной и физической формах. Даже у демонов этого божества помимо сисек имеется хуч, а само божество двуполое.
Nastanados: Dark Blazer Вы,видимо, про Слаанеш: http://ru.warhammer40k.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%88
Dark Blazer: Nastanados Дыаааа, особенно забавен тот момент, что зародили это космоэльфы-гомосеки. Слишком много трахались...
Nastanados: Dark Blazer Было дело. А вообще же, на "Берсерк" больше похож был старый, средневековый ВХ. Жаль создатели его в конце концов слили.
Dark Blazer: Nastanados Да неправда вообще. Вот берем киянку40к ихний императар - эта типа грифит, медленно, но верно прокладывает себе путь из грязи в князи. Вот у него небольшая банда пацанов (ястребы), а вот он уже делает себе особых юнитов - громовых военов, с которыми тусит один из первых созданных им поц ярик (гатс). И как только императар захватывает всю землю, громовые воены ему больше не нужны и он отдает приказ их нагнуть (предательство грифита-петушка), выживает только ярик и еще несколько нормальных пацанов, вместе валят в подполье. Потома значит императар приходит к богам хаоса (понятно кто эта) и заключает сделку: они ему ништков, а он им — всю вселенную завоеванную во имя их, боги такие вжух! И вот императар па-сути новый супербог (перерождение петушка), но императар их наебманул и собирался з0хватить вселенную под нужды человеков. Для з0хвата вселенной он придумал себе крутых супер-пацанов (нео-ястребы). Ну а дальше можно за уши притянуть еще каких-то моментов, но ток эти наиболее очевидны.
Nastanados: Dark Blazer Я видел другое. Гриффит - капитан одного из орденов космодесанта, продавший своих бойцов богам хаоса и ставший демон-лордом, а заодно подчинивший себе самого большого орочьего варбосса Зодда (или, скорее, Кровожад Кхорна). РЧ - один из двух пропавших примархов, Фарнеза - не слишком адекватный боец из Адептос Сороритас (хотя аналогия не полная), Мозгус - вконец поехавший инквизитор из Ордо Еретикус. Увы, всего уже не помню.
Dark Blazer: Nastanados Как не мешай, а все равно кругом какая-то гомосятина получается.
полная версия страницы