Форум » Берсерк » Коркас » Ответить
Коркас
Rampant: Что по-вашему представляет из себя Коркас? Является ли он антиподом Гатса?
Ответов - 124, стр:
1 2 3 4 5 All
kurkas: Rampant пишет: Является ли он антиподом Гатса? - нет. ^_^ Rampant пишет: Что по-вашему представляет из себя Коркас? - по-моему, в нем сочетается все, что свойственно обычному человеку. то есть совсем обычному. он, пожалуй, самый обычный из всех обычных. все, чего он хочет, и что делает - мог бы сделать и желать самый обычный человек. только в нем собрались все качества сразу, потому он так бросается в глаза. обычно, правда, есть одно/несколько чувств/желаний, которые доминируют, у него же, все стоят на одном уровне.
Lucylia: kurkas пишет: по-моему, в нем сочетается все, что свойственно обычному человеку. то есть совсем обычному. Крайне сложно не согласицца Человеку в своих "луччих проявлениях" Конечно нет, смешно приравнивать Коркаса к Гатсу. Он действительно среднестатистический мидландец и не больше того.
Корю: Да уж - много чести для Коркаса, чтобы его в одном предложении с Гатсом упоминали. kurkas пишет: он, пожалуй, самый обычный из всех обычных. Он слишком подлый для "обычных".
Rampant: Я именно такой вопрос задал, потому что в сцене, где Гатс с Коркасом и Джудо сидят в кабаке, там "обычный человек" вступает в спор с Гатсом и у меня сложилось впечатление, что Миура в лице Коркаса показывает нам человека, чья Мечта рухнула и того, кто не смог остаться Человеком, а стал подлым и трусливым негодяем. Вот отсюда и мысль о антиподе.
Evial: Да, он стал подлым (да и то не сильно. Особенно учитывая нравы средних веков), но не трусом. Бросать наГатся = самоубиство. А вот свои мысли вполне откровенно высказывал)
Sheide: Просто обычный стандартный урод. Таких по жизни масса. Мелочный, недалёкий, трусливый, безответственный. У меня сегодня как раз с одним таким встреча. Яркий представитель принципа "в человеке всё должно быть прекрасно" только наоборот. Причём вот есть люди, внешне не очень, а узнаешь лучше, так просто клад, а не человек. Или там, есле внешне ничего, так внутри сволочь с процентами. А в Коркусе всё гармонично, как в таракане.
Корю: Evial пишет: Да, он стал подлым (да и то не сильно. Особенно учитывая нравы средних веков), но не трусом. Бросать наГатся = самоубиство Когда он на него впервые бросился - ещё не знал, что это самоубийство. Потом - всё время пытался напасть из-за угла или с компанией. Ну а говорить всё что думает - так он же знал, что Гатс ему за это даже не врежет - в БЯ дисциплина была на уровне - вот и молол языком. Коркас действительно трусливый. Прямо даже удивительно - как в ряды ястребов затесался.
Rampant: Evial пишет: Особенно учитывая нравы средних веков А чем их нравы хуже наших? Всё же понятие "рыцарь" возникло именно в средние века. Корю пишет: Прямо даже удивительно - как в ряды ястребов затесался Наверно потому, что кто-то должен был быть во главе таких же "бойцов" как и он. Да и в то время, когда он присоединился к БЯ там было не так много людей, так что каждый меч был на счету, как бы то ни было он доказал свою преданность банде и, разумеется, Гриффиту.
Корю: Rampant пишет: Всё же понятие "рыцарь" возникло именно в средние века. Только смысл оно имело совсем не тот, какой в него вкладывают романтично настроенные барышни.
Rampant: Корю пишет: олько смысл оно имело совсем не тот, какой в него вкладывают романтично настроенные барышни Барышни вообще склонны вкладывать во многое совсем другой смысл)))
Lucylia: Корю пишет: Только смысл оно имело совсем не тот, какой в него вкладывают романтично настроенные барышни. Сложно не согласицца Очень много понятий из средних веков на даный момент крайне искажены. Тогда они значили одно, а сейчас совсем другое. Об этом хорошо юис написал, который Клайв. Rampant пишет: Барышни вообще склонны вкладывать во многое совсем другой смысл))) Это наезд?
Корю: Lucylia пишет: Это наезд? мне тоже так показалось))))))
Rampant: Lucylia пишет: Это наезд? думаю меня самого раньше в порошок сотрут)))
KAMIKADZE: Коркас... такс посмотрим что о нем вспомнить можно: довольно подлый парень , был атаманом маленькой разбойничей шайки, после того как она была разбита БЯ присоединился к ним, опять же что бы спасти свою , во время затмения все бегал и кричал "это сон" - единственный кого не было жалко о время затмения. Не зная как его можно сравнивать с Гатсом
Корю: KAMIKADZE пишет: Не зная как его можно сравнивать с Гатсом Во-во, и я о том же. Даже как-то несправедливо, что его показывают в воспоминаниях Гатса наравне с такими достойными людьми, как Джудо и Пиппин.
Lucylia: Корю пишет: мне тоже так показалось)))))) Объединяемся? Rampant пишет: думаю меня самого раньше в порошок сотрут))) Тем более я сегодня наконец узнала, кто такая Шион Сонодзаки из "Цикад", с которой меня не раз сравнивали эксперты Корю пишет: атса наравне с такими достойными людьми, как Джудо и Пиппин. Может для контраста ?
Корю: Lucylia пишет: Объединяемся? Да он уже отступил))) Lucylia пишет: Тем более я сегодня наконец узнала, кто такая Шион Сонодзаки из "Цикад", Я даже боюсь спрашивать - кто?
Rampant: Корю пишет: Да он уже отступил Как-нибудь возьму реванш)) не отступил, а передумал)) Lucylia пишет: Шион Сонодзаки из "Цикад" Это ваще кто блин, в анимешках я ваще нуб KAMIKADZE пишет: Не зная как его можно сравнивать с Гатсом Дело не в сравнении, а в целостности идеи. Многие персонажи просто отвратительны, но это же не мешает вам понять смысл их появления. Вспоминая Коркаса, хотел обратить внимание на тему Мечты, всё же это немаловажная смысловая часть манги.
Корю: Rampant пишет: не отступил, а передумал)) Разумно))) Rampant пишет: Это ваще кто Я не знаю - кто, но знаю, что Цикады это кровавый триллер про девочек-маньячек Поэтому мне и стало страшно))))
Rampant: Корю пишет: что Цикады это кровавый триллер про девочек-маньячек Поэтому мне и стало страшно)))) сам сейчас наложу в штаны)))) не берусь рассуждать это...эм..произведение, так как с ним не знаком)
Lucylia: Корю пишет: Да он уже отступил))) Эт хорошо, если покаялся, можно допустить к ручке Корю пишет: Я даже боюсь спрашивать - кто? Сестричка-близняшка Сонодзаки Мион А вот ее дейтвия в Цикадах слабонервным смотреть не рекомендую, хотя она мне один интересный прием подсказала Rampant пишет: Как-нибудь возьму реванш)) не отступил, а передумал)) Вот и правильно, лучче кофейком угости Rampant пишет: в анимешках я ваще нуб Персонаж "Когда плачут цикады" - смотреть крайне не рекомендую, потому как едва 20 серий осилили :/ После них у меня в аське в статусе такой стишок оказался: Мальчик шел, сова летела, Крыша ехала домой. Эта крыша не хотела Спать на улице зимой. Мыли блюдца два верблюдца, И мяукали дрова. Я ждала, когда вернуться Крыша, мальчик и сова. Спит диван со мной в обнимку, Пляшет снег над головой. Вдруг я слышу - в кнопку бимкнул Мальчик с крышей и совой! Я от этого бим-бома Стала песней на слова. Я пою, когда все дома - Крыша, мальчик и сова. Мальчик шел, сова летела, Крыша ехала домой - Вот какое было дело В среду вечером зимой! 11.02.09. Хинамидзава. Корю пишет: про девочек-маньячек Поэтому мне и стало страшно)))) не совсем оно, в принципе глубинного смысла я до сих пор вкурить не могу, хотя меня убеждали, что там немеряно психологизмов. Пока ни одного не нашла. Но ход моих мыслей понят правильно
Rampant: Lucylia пишет: не совсем оно, в принципе глубинного смысла я до сих пор вкурить не могу, хотя меня убеждали, что там немеряно психологизмов люди видят то, чего им хотелось бы видеть. Или то, что им дают увидеть))) Lucylia пишет: Персонаж "Когда плачут цикады" - смотреть крайне не рекомендую, потому как едва 20 серий осилили тогда получается что то, что тебя сравнили с кем-то из этого аниме не очень лестное сравнение на мой взгляд)
antavl: Коркас персоонаж, без которого это анимэ было скучнее. Именно он та 5-ая нога, постоянно мешающий типчик, но его чувства к Гатсу показывают, что он и вправду обычний типчик, пытающийся оскарбить, как-то унизить, стебануть того, кто лучше его во всем. Чесно говоря, мне было очень жалко, когда его убили при затмении. Он жалок, но при этом он вызывает какую-то симпатию, т.к. он даже не пытается скрыть всю свою черноту, хотя, может он просто жалок. Но во воспоминаниях Гатса, он все же оставил себе место.
Lucylia: Rampant пишет: люди видят то, чего им хотелось бы видеть. Скорее так :) Один из моих знакомых с полгода назад этих Цикад 6 раз посмотрел, кста, он мне его и навязал Rampant пишет: тогда получается что то, что тебя сравнили с кем-то из этого аниме не очень лестное сравнение на мой взгляд) Своеобразная девочка, кое-в чем сходство таки есть Хотя далеко не самая симпатишная, конечно antavl пишет: Он жалок, но при этом он вызывает какую-то симпатию Трудно сказать, у меня довольно часто вызывают симпатию люди, малосимпатичные другим, например та же Люси из "Эльфийской", Гаурун из "Стальной тревоги" или сестрички Сонодзаки из тех же Цикад, но Коркас к ним явно не принадлежит
Rampant: antavl пишет: Он жалок, но при этом он вызывает какую-то симпатию, т.к. он даже не пытается скрыть всю свою черноту, хотя, может он просто жалок. ага...искренность стоит ценить. Даже такую)) Lucylia пишет: Хотя далеко не самая симпатишная, конечно Какие-нибудь ключевые качества должны же присутствовать?...
antavl: Lucylia пишет: но Коркас к ним явно не принадлежит Ну просто у него нет никаких выдающихся качеств. Он, грубо говоря, создан для разряжения обстановки
Lucylia: Rampant пишет: Какие-нибудь ключевые качества должны же присутствовать?... Конечно С одной стороны можно сказать - уви мне, но с другой - что ж, у него судба такой antavl пишет: Ну просто у него нет никаких выдающихся качеств. Он, грубо говоря, создан для разряжения обстановки Вот я и говорю - обычный среднестатистический человек, которых великое множество в любом обществе в любые времена. Насчет разряжения обстановки - пожалуй можно согласицца, хотя персонажи со сходными функциями - касадоро Исидоро и конешно Пак лично у меня вызывают куда больше симпатии
kurkas: Lucylia пишет: Насчет разряжения обстановки - пожалуй можно согласицца, хотя персонажи со сходными функциями - функция-то может у них и одна. но наполнение разное. Lucylia пишет: Вот я и говорю - обычный среднестатистический человек - ну вот. а то все "подлый", "человек-говно". ^_^
Rampant: kurkas пишет: функция-то может у них и одна. но наполнение разное не соглашусь, что Коркас выполняет какую-то "разряжающую" функцию. Всё же до появления Пака и Исилоро манга была довольно мрачной и никакой Коркас своими колкостями и упрёками не разряжал обстановку. У него довольно трагичная судьба, он не смог найти в себе силы стать кем-то больше, чем членом БЯ... Функции? А какую тогда выполнял Пиппин???
antavl: Ну прст, разрядки всмысле: Сужет наполнен грустью и постоянной напряженностью между Гатсом и Гриффитом. Меня, лично, напрягало то, что все восхищались Гатсом и только один его ненавидел, что не давало мне забыться и обмануться. Ведь Гатс не такой прям отличный, он далеко не совершенство и только Коркас, дает нам этого не забыть. Так или не так?
Rampant: antavl пишет: все восхищались Гатсом и только один его ненавидел, что не давало мне забыться и обмануться. Ведь Гатс не такой прям отличный Все им восхищались? Не думаю, что все забыли как Гатс попал в БЯ, а ведь он зарубил парочку солдат, да и Каска его ненавидела...это потом всё изменилось. Если забыть о том, что Гатс главный герой, то можно очень даже хорошо увидеть то, что характер у него не ангельский. Он ненавидел, когда до него дотрагивались, никого не уважал, вообщем сам у себя на уме. И стариков не очень-то и уважал)))
kurkas: Rampant пишет: не соглашусь, что Коркас выполняет какую-то "разряжающую" функцию. хм, если вспомнить эпиход в баре перед прощанием, то коркас вполне себе разрядил обстановку. внес, так сказать, ясность. Как для него ("обычного человека") выглядела БЯ. Rampant пишет: У него довольно трагичная судьба, он не смог найти в себе силы стать кем-то больше, чем членом БЯ... - по-моему, для коркаса было уже слишком много просто быть в БЯ. по крайней мере на той позиции, которую он занимал.. Rampant пишет: А какую тогда выполнял Пиппин??? - молчаливо-кавайная машина убийства?))
antavl: Я не уточнил, все им восхищялись в БЯ Пипин герой, к которому вообще притензий нет =)))
Wrath: Мне кажется что Коркас введен для напомнания, что БЯ это все таки не команда робингудов и борцов за независимость Мидланда, а как раз банда наемников.
antavl: Wrath пишет: как раз банда наемников. тогда получается, что Коркас, это самое яркое проявление наемника и только из-за этого, в Манге он находит себе место в БЯ
Lucylia: kurkas пишет: ну вот. а то все "подлый", "человек-говно". ^_^ А ты думаеш, почему у меня такая подпись? Rampant пишет: А какую тогда выполнял Пиппин??? Тягловой силы и носильщика Гатсов antavl пишет: Коркас, дает нам этого не забыть. Так или не так? Не совсем так, Гатс действительно далек от белого и пушистого, как например себя Грифиц изображает, особенно после "пеперождения". Но в моем рейтинге Гатс идет со знаком "плюс" несмотря на все свои очевидные минусы как и Грифиц со знаком "минус" несмотря на свои очевидные плюсы. Кста, по крайней мере Ширке смогла уцвидет его истиную сущность, когда летала с ним в астральноми мире, и не только не шунгулась, но наоборот влюбилась по уши Коркаса давно уже нет, а новые стороны Гатса все раскрываются и раскрываются, и опять далеко не всегда белые и пушистые :/
Rampant: Уффффффф...Давайте вспомним эпизод в трактире-там Коркас по-настоящему вспылил, когда Гатс начал говорить о Гриффите и о Мечте, а затем спросил "типичного наёмника" о его Мечте, на что тот ничего не смог ответить и даже растерялся, а затем Джудо нам говорит, что Коркас тоже хотел кем-то стать, чего-то добиться...и не такой уж он и гад, понятие о чести и долге у него всё же есть. Когда Гатс появился через годик, то Коркас ему напомнил, что он их покинул/бросил и что после такого Гатс ему не друг и он его не признает
KAMIKADZE: Rampant пишет: Когда Гатс появился через годик, то Коркас ему напомнил, что он их покинул/бросил и что после такого Гатс ему не друг и он его не признает Да он и до этого не был ему другом и он его не признавал
Корю: Rampant пишет: Он ненавидел, когда до него дотрагивались, никого не уважал, вообщем сам у себя на уме. И стариков не очень-то и уважал))) Да и вообще, мало кого уважал))) kurkas пишет: по-моему, для коркаса было уже слишком много просто быть в БЯ. по крайней мере на той позиции, которую он занимал.. Вот-вот, и я так считаю Wrath пишет: Мне кажется что Коркас введен для напомнания, что БЯ это все таки не команда робингудов и борцов за независимость Мидланда, а как раз банда наемников. Единственное напоминание. А то они все такие положительные. Не ругаются, не курят, к женщинам не пристают. Прямо, скауты какие-то))) Rampant пишет: затем Джудо нам говорит, что Коркас тоже хотел кем-то стать, чего-то добиться...и не такой уж он и гад, понятие о чести и долге у него всё же есть. Да, знаешь ли, и Граф, и Розина, и апостолы из свиты Гриффита - "не такие уж гады". Абсолютные гады редко встречаются, хоть собачку свою но любят, хоть взносы в Гринпис но платят.
Rampant: Корю пишет: Единственное напоминание. А то они все такие положительные. Не ругаются, не курят, к женщинам не пристают. Прямо, скауты какие-то))) По любовной сцене с Гатсом и Каской, не скажешь, что у него мало опыта))) и где только научился?
Корю: Rampant пишет: и где только научился? Мать-природа помогла)))
antavl: Rampant пишет: и где только научился? Если повспоминать, то в бошку приходит только одна сцена, где Грффит дает Гатсу заценить камасутру =))))
Корю: antavl пишет: где Грффит дает Гатсу заценить камасутру =)))) То-то Гатс её потом с умным видом листал))) Наверное, по-тихому стырил и изучал на досуге)))
antavl: То-то Каске на следующий день на лошодь было неудобно залезать =)))
kurkas: м-да.. а как хорошо все начиналось..) антиподы, душевные терзания, трагическая судьба. ^_^ нет, главное, на лошадь лезть неудобно.))
kurkas: м-да.. а как хорошо все начиналось..) антиподы, душевные терзания, трагическая судьба. ^_^ нет, главное, на лошадь лезть неудобно.))
Evial: kurkas пишет: антиподы, душевные терзания, трагическая судьба. ^_^ Ну какой же он антипод? Как и все наемники не ценит чужую жизнь, тем более жизнь незнакомца. После смерти боевого товарища начинает ненавидеть его убийцу (на самом деле он не злопамятный, просто память у него оказалась хорошая)). Единственное, что меня смущает, так то как спокойно отнеслись другие из БЯ к такой ситуации.
antavl: Со времинем привыкаешь к потере друзей. Да даже еслб Миура потоянно показывал оплакиванеи погабших, то мы щас до сих пор читали *Золотой век*
Evial: antavl пишет: Со времинем привыкаешь к потере друзей. Да не, я о том, что плохо отнеслись к Гатсу только Каска и Коркас. А ведь БЯ была очень сплоченой бандой!
antavl: Evial пишет: А ведь БЯ была очень сплоченой бандой! При этом, все были рады, что он спас многих из них, защитив тыл. Притом, Каска (я почти в этом уверен), влюбилась в Гаста, после того, как он повстричался с Зоддом. А Коркас, просто падончег, но любящий говорить то, что думает.
Evial: antavl пишет: При этом, все были рады, что он спас многих из них, защитив тыл. Ну с начала он кое-кого убил (я про этот момент говорю) А когда Каска в него влюбилась ХЗ, возможно он ей сразу приглянулся!?
Black Devil: Rampant пишет: Он ненавидел, когда до него дотрагивались, никого не уважал, вообщем сам у себя на уме. И стариков не очень-то и уважал))) так это и притягивает половину его поклонников, потому что он не как все герои со смазливым личиком, которые хотят казаться ангелами...
Sheide: antavl Коркас, просто падончег О, в самую точку! Решпект! Black Devil не как все герои со смазливым личиком, которые хотят казаться ангелами... та я как-то и в жизни не встречал людей которые хотели бы казаться гнустными сволочами и прожжёными пройдохами... чё-то все пытаются создать хорошее впечатление...
Rampant: Evial пишет: Ну какой же он антипод? Гатс храбр, Коркас трус. У первого есть мораль, честь, смекалка и затем ещё и Мечта, а у второго была только Мечта...даже по строению тела они, мягко говоря, различаются! Black Devil пишет: так это и притягивает половину его поклонников, потому что он не как все герои со смазливым личиком, которые хотят казаться ангелами... В реальной жизни могу на 99% быть увереным, что к такому как Гатс вы бы не подошли и на милю. Таким в повседневной жизни места нет. Sheide пишет: та я как-то и в жизни не встречал людей которые хотели бы казаться гнустными сволочами и прожжёными пройдохами... чё-то все пытаются создать хорошее впечатление... Вот именно. Гатс остался самим собой. Даже Гриффит отметил, что тот не сумел за столь длительное пребывание с ястребами завести друзей!
Evial: Rampant пишет: Гатс храбр, Коркас трус. Был бы трусом, сидел бы в погребе и носа на улицу не высовывал. Мораль и честь у него тоже есть... Только своя)
antavl: Rampant пишет: В реальной жизни могу на 99% быть увереным, что к такому как Гатс вы бы не подошли и на милю. Таким в повседневной жизни места нет. И как относится то, что я не подойду к Гатсу к тому, есть ли ему место в повседневной жизни?
Rampant: antavl пишет: И как относится то, что я не подойду к Гатсу к тому, есть ли ему место в повседневной жизни? Имею ввиду то, что такого человека как Гатс в нашем мире явно бы не долюбливали...думаю ты не исключение
Корю: Rampant пишет: Гатс храбр, Коркас трус. У первого есть мораль, честь, смекалка и затем ещё и Мечта, а у второго была только Мечта...даже по строению тела они, мягко говоря, различаются! Ну таких антиподов наберётся полманги))) Далеко не все могут быть такими как Гатс внешне и внутренне. Rampant пишет: такого человека как Гатс в нашем мире явно бы не долюбливали. Да его и в нереальном мире не очень-то... Собственно, Гатс не самый приятный человек. Пока его не узнаешь ближе, будешь всеми силами желать держаться от него подальше.
Black Devil: Rampant пишет: В реальной жизни могу на 99% быть увереным, что к такому как Гатс вы бы не подошли и на милю. Таким в повседневной жизни места нет. ну, почему же, я много знаю таких и порой тоже такой профессия обязывает...
antavl: Rampant пишет: думаю ты не исключение Что бы так думать, минимум -- ты должен знать меня в лицо. Да и о Гатсе я хорошего мнения. Люди тянутся к тем, кто не похожь на них, а Гатс самый яркий пример. То, что люди к нему не тянутся в Манге, то это из-за войны, а такой человек может нести только смерть.
Black Devil: antavl пишет: Что бы так думать, минимум -- ты должен знать меня в лицо. Да и о Гатсе я хорошего мнения. Люди тянутся к тем, кто не похожь на них, а Гатс самый яркий пример. То, что люди к нему не тянутся в Манге, то это из-за войны, а такой человек может нести только смерть. поддерживаю...
Rampant: antavl пишет: Что бы так думать, минимум -- ты должен знать меня в лицо. Да и о Гатсе я хорошего мнения. Люди тянутся к тем, кто не похожь на них, а Гатс самый яркий пример. То, что люди к нему не тянутся в Манге, то это из-за войны, а такой человек может нести только смерть. Вопрос спорный. Разве ты стал бы "тянуться" к тому, кто тебе не нравится, непонятен и прочее? Ответ-нет. Война есть, была и будет, так что на войну сваливать не надо. Всё же наивные девицы только так к нему тянулись, а Гатс засмущался и свалил. Он не умеет вести себя в таком обществе, а если бы те девушки знали о его "дружелюбном"характере, то точно бы не подошли. Необязательно знать кого-то в лицо, чтобы понять, что он не подойдёт к тому, кто его, мягко говоря, пошлёт на все четыре стороны. Black Devil пишет: ну, почему же, я много знаю таких и порой тоже такой профессия обязывает... Я не имел ввиду, что такие жить не могут. А то, что таким сложно адаптироваться и стать активно функционирующей социальной единицей, в современном мире тем более.
Корю: Rampant пишет: А то, что таким сложно адаптироваться и стать активно функционирующей социальной единицей, в современном мире тем более. Насчёт социальной единицы не знаю, а вот стать душой компании аким людям и впрямь тяжело.
antavl: Rampant пишет: Вопрос спорный. Разве ты стал бы "тянуться" к тому, кто тебе не нравится, непонятен и прочее? Ответ-нет. Война есть, была и будет, так что на войну сваливать не надо. Всё же наивные девицы только так к нему тянулись, а Гатс засмущался и свалил. Он не умеет вести себя в таком обществе, а если бы те девушки знали о его "дружелюбном"характере, то точно бы не подошли. Ну опять ты делаешь выводы, обсолютно не зная моей личности. Война. Да, война есть была и будет, но сейчас она тебя не затрагивает, не так ли? И его в риал лайф не затронет. А вот так, она вмешивается в судьбы людей и меняет их кореным образом. Дальше, Гатс не *не умеет вести себя в таком обществе*, ему оно противно.Rampant пишет: Необязательно знать кого-то в лицо, чтобы понять, что он не подойдёт к тому, кто его, мягко говоря, пошлёт на все четыре стороны. Глупасть, обсолютная. Rampant пишет: А то, что таким сложно адаптироваться и стать активно функционирующей социальной единицей, в современном мире тем более. А может ему в современном обществе еще и клоуном стать. Нельзя взять неандертальца, засунуть его в настоящее и сделать его функционирующей соц. единицей. То же и к Гатсу.
Sheide: Rampant В реальной жизни могу на 99% быть увереным, что к такому как Гатс вы бы не подошли и на милю. Таким в повседневной жизни места нет. А такой это какой? Обычный парнь, немного замкнутый, достаточно побитый жизнью. Среди бизнесменов нижнего уровня таких полно, у кого киоск, у кого свой магазин стройматериалов -- именно среди нижнего уровня потому что наверх выбиваются уже через контакты, разборки и цемент. В наше время необязательно мечом махать, можно самолично прессформы для деталей делать или там диваны собирать, мы ж про человека, а не про громилу с кувалдой. Или вот такая профессия как киллер. Лично незнаком но слышал и читал, характер Гатса очень подходящий, только что мораль не позволит на трупах деньги делать. Вот именно. Гатс остался самим собой. Даже Гриффит отметил, что тот не сумел за столь длительное пребывание с ястребами завести друзей! Возможно Гатс прото не хотел иметь друзей. А может ему в современном обществе еще и клоуном стать. Между прочим работники цирка тоже того, вменяемые люди. Вон тот же Максимка-гладиатор, как раз что-то среднее между спортсменом и клоуном. Нельзя взять неандертальца, засунуть его в настоящее и сделать его функционирующей соц. единицей. То же и к Гатсу. Это смотря как делать. Древний мир "папа взял палку-кидалку и пошёл загонять мамонта". Современный мир "папа сел в Хонду и поехал подписывать контракт". В обоих случаях папа выполняет одну и ту же роль добытчика семейных ресурсов.
Rampant: antavl пишет: Да, война есть была и будет, но сейчас она тебя не затрагивает, не так ли? И его в риал лайф не затронет. Война меня не затрагивает? Смешной ты. Включи телик, посмотри новости в инете, послушай радио-война, война, война...конфликты на Ближнем востоке, в кавказском регионе и везде мы слышим это слово ТЕРРОР, терроризм, террористы и пр. Каждый общественный институт подвержен влиянию войны, мы живём всё же в государстве, т.е. взаимосвязаны. И не надо говорить, мол война меня не затрагивает, ведь она оказывает существенное влияние на нашу жизнь. antavl пишет: Дальше, Гатс не *не умеет вести себя в таком обществе*, ему оно противно Я вроде об этом уже писал... antavl пишет: А может ему в современном обществе еще и клоуном стать. а это здесь каким боком? Sheide какой такой?-неприветливый, замкнутый, агрессивный, не считающиеся ни с кем. С таким разве легко подружиться?-нет, но это всё же возможно.
Корю: Rampant пишет: С таким разве легко подружиться?-нет, но это всё же возможно. Но только при определённых обстоятельствах. Например, ты знаешь, какой Гатс классный чувак, поэтому его агрессивность и необщительность для тебя не важны. А если не знал бы? Мало найдётся людей, которые станут пытаться наладить контакт с типом вроде Гатса.
Sheide: Rampant Sheide какой такой?-неприветливый, замкнутый, агрессивный, не считающиеся ни с кем. С таким разве легко подружиться?-нет, но это всё же возможно. В смысле агрессивный? Я так понял он ни к кому нарочно не лезет. Замкнутый -- детство такое, один ребёнок в семье, причём нелюбимый, откуда открытость и потребность в других? Неприветливый -- а смысл? Ему от других ничего не надо, какой смысл улыбаться и привлекать к себе внимание? При этом как человек он очень хороший. Друзья это ведь не только, что с них можно получить, но и что им нужно дать. Оружие он держал за Грифку и по жизни ему этого хватало. А насчёт "подойти к такому человеку" -- всё определяется целью. Хорошие специалисты ценятся везде -- вот Грифка и подписал его в свой бизнес на должность исполнительного директора. Приобщившись к корпоративной этике, Гатс был разочарован соцпакетом и подал в отставку. Под влиянием внезапно возникшей форс-мажорной ситуации Грифка принял ошибочное решение о слияние, следствием чего явилось банкротство компании и поглощение третьей стороей. Личные качества Гатса проявляются при определённых ситуациях потому как он не Киркоров чтобы вопить о себе "Я летучая мышь! Всем спать!" Корю Например, ты знаешь, какой Гатс классный чувак, поэтому его агрессивность и необщительность для тебя не важны И сразу вопрос, а откуда "ты" это неожиданно "знаешь"? Мало найдётся людей, которые станут пытаться наладить контакт с типом вроде Гатса. Партнёров по бизнесу, как и родителей, не выбирают. Уж лучше с Гатсом, чем с Грифкой или Коркусом.
Корю: Sheide пишет: И сразу вопрос, а откуда "ты" это неожиданно "знаешь"? Из манги, вестимо))) Sheide пишет: Уж лучше с Гатсом, чем с Грифкой или Коркусом. Ну Гатс и Коркус в бизнес-партнёры не годятся. А вот Грифка в бизнесе был бы как рыба в воде.
Evial: Корю пишет: Ну Гатс и Коркус в бизнес-партнёры не годятся Их бы в начало 90-х... Ох бы загуляли)
Gilgamesh: Evial пишет: загуляли "А "посидеть" на дорожку?"
Sheide: Корю Из манги, вестимо))) Не, я ж типа паралель с реальной жизнью. В реале никому на руки досье на других не выдаётся (ну кроме особых случаев, вроде "что лежит в столе у президента") Ну Гатс и Коркус в бизнес-партнёры не годятся. А вот Грифка в бизнесе был бы как рыба в воде. А вот приезжаешь на фабрику и там как раз что-нибудь такое вроде Коркуса потому что он племянник какого-нибудь особого дяди. И всё. Это просто такое заблуждение что карьер нельзя выкопать вилкой. Удивительное рядом. Насчёт Грифки сомневаюсь, если только под крышей ИЗ и с братками РБ. Gilgamesh "А "посидеть" на дорожку?" Во, у Грифки как раз опыт есть. А Гатсу только треник одеть. Даже можно уши не накачивать.
Корю: Sheide пишет: Насчёт Грифки сомневаюсь, Да он и без братков РБ прекрасно справлялся. А насчёт крыши ИЗ, я уже в другой теме писала. "Крыша" состоит в том, что его таким сделали от рождения - идеальным во всех смыслах. Без этого, его бы вообще не было. Так что, он - либо талантливый во всём и удачливый мерзавец, либо его просто нет.
Sychuan': Sheide пишет: Возможно Гатс прото не хотел иметь друзей. Э-э-э ,извиняюсь , ну один друг у него был точно, только в последствии оказался подонком. Ну и потом разве Джудо,Пиппен и Риккерт в некотором смысле не были ему друзъями? Не зря арка называется "Золотой век"
Rampant: Sheide я ж не спрашивал откуда у него эти качества, а утверждал, что они у него есть. Sychuan' пишет: разве Джудо,Пиппен и Риккерт в некотором смысле не были ему друзъями? ага. То насколько они были ему дороги отразилось в главе "Бег". Кстати Коркас там тоже был
Корю: Rampant пишет: Кстати Коркас там тоже был Ну это скорее за компанию))) С Гатсом довольно странно. ТО что Гриффита он считал другом, это одно, а вот к остальным ЯСтребам он как-то иначе относился. По крайней мере так не выделял, пока они не погибли. Вот теперь он думает о них, как о друзьях. Ну а Коркас, каким бы он ни был - неотъемлемая часть Банды. Хотя какой он Гатсу друг?
Rampant: Корю пишет: Хотя какой он Гатсу друг? Согласен. Гатс наверно проникся мыслью Гриффита о том, что друг это кто-то равный.
Sychuan': Rampant пишет: Гатс наверно проникся мыслью Гриффита о том, что друг это кто-то равный. Не, это тут ни при чем. Просто Коркас всё мангу не мог Гатса терпеть . А вы будете дружить с человеком ,который вас люто ненавидит?
Gilgamesh: Sychuan' пишет: А вы будете дружить с человеком ,который вас люто ненавидит? А он еще и Гатса пару раз в спину подстрелить хотел.
Корю: Sychuan' пишет: Просто Коркас всё мангу не мог Гатса терпеть . А вы будете дружить с человеком ,который вас люто ненавидит? Ну бывают случаи - не в жизни, а влитературе или в том же аниме-манге, когда люди по какой-то причине не терпящие друг-друга, при этом испытывают друг к другу уважение и даже иногда олбъединяются перед лицом общей опасности. Гатс и Коркас - другой случай. У них просто не было ничего общего - представления о мире, убеждения, характер - всё не просто разное, а вообще противоположное. Какая тут может быть дружба.
Sheide: Корю "Крыша" состоит в том, что его таким сделали от рождения - идеальным во всех смыслах. Крыша состоит в том чтобы подгонять под него разные события. То что называется "неслучайным совпадением". Sychuan' ну один друг у него был точно, Ага. Так называемый друг хотел иметь его. Но Гатс вовремя ушёл. Кроме Каски там были только "боевые товарищи", типа "сослуживцы". Rampant Гатс наверно проникся мыслью Гриффита о том, что друг это кто-то равный. И кто же из БЯ был хотя бы приблизительно равный Гатсу? Корю Гатс и Коркас - другой случай. Потому что Коркас -- мелочный завистник. Всё не мог забыть как ему при первой встрече шею намылили.
Корю: Sheide пишет: И кто же из БЯ был хотя бы приблизительно равный Гатсу Эээ? ... Гриффит?
Sychuan': Корю пишет: Эээ? ... Гриффит? Не могу назвать его равным Гатсу. Слишком они различные и по характеру и по мировоззрению. Речь ведь думаю не о силе шла. А то получится абсурд.
Rampant: Sychuan' пишет: Речь ведь думаю не о силе шла. А то получится абсурд поддерживаю. На войне многое ведь и от случайностей зависит, и от товарищей тоже. Хоть Коркас и был обычным негодяем завистником, но в команде работать он умел. Да, Коркас целился пару раз в Гатса, но ведь не выстрелил ни разу...
Gilgamesh: Rampant пишет: но ведь не выстрелил ни разу А этого мы точно не знаем. Может выстрелил и не попал.
Sheide: Внезапно пришло в голову -- если Коркас = падончег, то: Грифка = красавчег Гатс = чемпиончег Каска = девчончег Зодд = медвед РЧ = креведко ИЗ = аффтар бехелит = креатифф Мозгус = фтопку Пак = многабукав Ганешка = нисилилил
Корю: Только сейчас увидела - что за чушь вышла с моим предыдущим постом. А я там что-то такое умное писала, про равенство... Уже ни фига не помню... Sheide Особенно понравились первые три пункта и последние три)))
Rampant: Gilgamesh пишет: А этого мы точно не знаем. Может выстрелил и не попал. У меня есть такая странная уверенность, что если бы он выстрелил(пусть даже и мимо), добряк Гатс ему бы это не простил) Sheide Подобным делением вообще здорово всё получается. Да вот только, если бы оно всё было так просто, признаюсь, к этой манге бы точно не подошёл. Делить на чёрное и белое конечно бывает хорошо, но из-за подобного можно многое упустить, а для понимания картины в целом это недопустимо. И (буду упорствовать) Коркас не "падончег." Будьте ж хоть немного снисходительнее. Его ещё можно оправдать хоть как-то.
Gilgamesh: Rampant пишет: что если бы он выстрелил(пусть даже и мимо), добряк Гатс ему бы это не простил) Ты считаешь, что у Гатса в шлеме стоит система по вычислению траектории полета стрел? Или он может с точностью определить не только вражеская это стрела или "своя", но и знает кто конкретно ее выпустил? Сам подумай, это же сражение - крики, стоны, лязг оружия, ядра и куча(!) стрел, ну и в конце концов противник, который не проч снести Гатсу голову. И во всем этом хаосе Гатс будет определять откуда именно в него летит Каждая стрела? Что-то сомневаюсь.
Sheide: Rampant Его ещё можно оправдать хоть как-то. Нельзя-нельзя. Он "умышленно" и "по предварительному сговору". Gilgamesh И во всем этом хаосе Гатс будет определять откуда именно в него летит Каждая стрела? Да ему уже пора стрелы на лету ловить. А определять направление полёта -- дык оперение стрелы и угол полёта. Плюс виноватая морда с арбалетом в руках.
Rampant: Gilgamesh пишет: Сам подумай, это же сражение - крики, стоны, лязг оружия, ядра и куча(!) стрел, ну и в конце концов противник, который не проч снести Гатсу голову Наверно надо быть гением, чтоб догадаться, что стрела, торчащая у тебя в спине прилетела именно откуда-то сзади. Воин, даже в горячке схватки, должен видеть намного шире, чем обычно, иначе его песня спета. Sheide пишет: Нельзя-нельзя. Он "умышленно" и "по предварительному сговору". Это предвзятое мнение
Gilgamesh: Rampant пишет: Наверно надо быть гением, чтоб догадаться, что стрела, торчащая у тебя в спине прилетела именно откуда-то сзади. Да нет, для начала нужно просто почитать мангу где довольно подробно показан боевой стиль Гатса - ломануться самую гущу врагов и рубить всех в радиусе примерно 1.5-2 метра (прикинул на глаз, не придираться). В этом случае враг не только впереди, а на все 360 градусов, и стрела может прилететь откуда угодно. Rampant пишет: Воин, даже в горячке схватки, должен видеть намного шире, чем обычно, иначе его песня спета. Любим Звездные Воины? Видишь ли, "видеть намного шире" в данном случае ограничивается тем, что Гатс может почувствовать приближение стрелы и уклониться, или же постоянно двигаться, уходя с возможной линии огня (что вероятнее). А точно знать кто выстрелил, как, с какого расстояния, и т.д. и т.п. - это уже перебор.
Sheide: Rampant Это предвзятое мнение (c готовностью предьявляет мешок доказательств)
Rampant: Gilgamesh пишет: точно знать кто выстрелил, как, с какого расстояния, и т.д. и т.п. - это уже перебор. Насчёт этого могу согласиться. Но сама мысль о том, что Коркас выстрелил бы в Гатса в бою, нереальна. Как раз потому, что второй любит быть в самом пекле, что делает из него крайне трудную мишень, не факт что попадёшь именно в него, а не в тех, кто его окружает. Поэтому, если и стрелять в Гатса, то наилучшая возможность есть только на открытом участке, но тут уж точно можно узнать кто стрелял, вот поэтому Коркас и не стрелял, т.к. его сразу бы вычислили и покарали, да и не факт, что всё удачно пройдёт(выстрел т.е.). Sheide А почему бы не попытаться разобраться в причинах таких поступков?
Корю: Rampant пишет: А почему бы не попытаться разобраться в причинах таких поступков? Ой, ну чего вы из Коркаса делаете героя Достоевского? Обычный человек. Таких миллионы. На фоне Гатса - "падончег". На фоне моего соседа снизу - нормальный пацан))) И не нужны ему никакие причины для поступков, кроме тех, которые двигают всеми нами. Инстинкт самосохранеия, уязвлённое самолюбие, жадность, зависть и т.п. В общем, отстаньте от Коркаса - он самый реалистичный из всех персонажей манги.
Gilgamesh: Rampant пишет: Но сама мысль о том, что Коркас выстрелил бы в Гатса в бою, нереальна. Как раз потому, что второй любит быть в самом пекле, что делает из него крайне трудную мишень, не факт что попадёшь именно в него, а не в тех, кто его окружает. Вот именно! Гатс рубиться в окружении врагов, Коркас стреляет, попал в Гатс (типа Гатсу это повредит ) то желаемого достиг, попал в противника (что вероятнее) - тоже хорошо, и ведь не пропалить будет, скажет что товарища прикрывал, и никто не "покарает".
Sheide: Rampant Sheide А почему бы не попытаться разобраться в причинах таких поступков? Так причина всегда одна -- в голове. Помню когда-то пытался разобраться почему крокодилы не летают -- пришёл к выводу: крыльев нету. Корю Таких миллионы. На фоне Гатса - "падончег". На фоне моего соседа снизу - нормальный пацан))) А вот с одним моим партнёром -- просто брат близнец, особенно снутри. Gilgamesh попал в противника (что вероятнее) - тоже хорошо, Если нечаянно попадёт во врага, то после боя Гатс ему тазик подарит. Чтобы что другое прикрывал. А то будет "когда мой муж сказал что ему нужно поменять масло, я предложила низкокаллорийный маргарин".
Dark Blazer: Скользкий тип ...но если вспомнить разговор с Гатсом перед тем как он собирался покинуть ястребов получается Коркас многое в себе держит и не показывает,возможно это даже маска ставшая обычным лицом .Какой бы мразью он не был его честность и искренность по отношению к себе и другим всегда за него всё скажут (особенно Гатсу)
Sheide: Dark Blazer типа открытый подлец лучше скрытого подлеца? не думаю что это его заслуга, скорее недоработка... получается что-то вроде "я честный каПитан и Поэтому не сПрошиваю вас о цели нашей эксПедиции но даже самый Последний матрос на этом корабле знает что мы отПравляемся за сокровищами"
Lost Soldier: Не раз сталкивался с такими как Коркус в жизни, от них только проблемы и неприятности. Когда такие люди получают власть даже самую малую то становятся просто невыносимыми. На месте Гатса убил бы его еще в начале.
Rampant: Lost Soldier Такие люди действительно редкостные подонки, но для властьимущих они не менее полезны, чем такие как Гатс. Преданные ручные зверьки...очень необходимые людишки.
Sheide: Rampant А можно вопрос по управленческой части? В чём польза такого заподлистого нытика? Я другого применения кроме как "гнать метлой" найти не могу. Разве что (в моём конкретно случае) с подачи родственников сидит на ресурсах и "не обойти -- не перепрыгнуть".
Rampant: Sheide Таких необузданных дураков всегда легко подставить и сыграть на их чувствах...
Тень: Скользкий тип ...но если вспомнить разговор с Гатсом перед тем как он собирался покинуть ястребов получается Коркас многое в себе держит и не показывает,возможно это даже маска ставшая обычным лицом .Какой бы мразью он не был его честность и искренность по отношению к себе и другим всегда за него всё скажут (особенно Гатсу) Вот с этим я согласен. К затмению Коркас делается положительным персонажем
Dark Blazer: Тень пишет: Вот с этим я согласен. К затмению Коркас делается положительным персонажем 0,0065 % положительности XDD
Тень: сцена в таверне перед уходом Гатса + v12c01 Даже если Коркаса нельзя после этого назвать положительным, то отрицательным называться уж точно у меня язык не поворачивается
Rampant: Тень пишет: положительным, то отрицательным называться уж точно у меня язык не поворачивается Поддерживаю. Надо иметь мужество, чтобы сказать такое Гатсу в лицо. Тем более,что эта сцена в таверне отражает внутренний мир Коркаса то, почему именно он стал таким. Это не личная неприязнь к Гатсу как к человеку, а именно к той его части, которую не смог найти в себе Коркас. И наш главный герой своим присутствием постоянно напоминает нам об этом, к немалому неудовольствию желчного Коркаса.
Тень: Dark Blazer , уж скорее Коркас стал положительным от пребывания в БЯ
Rampant: Коркас стал положительным? А разве он отрицательным вообще был? Этот парень хоть и не шибко храбрый и умный, но ему доверяют, он даже принял участие в избавлении от погони, когда спасали Гриффита. Парню доверили командование (по крайней мере какую-то часть). Гатс его тоже ценил в какой-то степени; Коркас часто вспоминается Гатсу наряду с другими членами банды ястреба и именно он всегда говорит правильные слова, ничуть не хуже Джудо...
Турель: Ой, как же меня вначале раздражал Коркас ! Я прям так и хотел чтобы его побыстрее замочили при первой возможности. Но потом он мне даже понравился = ) По теме: да что вы! Какой антипод. Коркас - достаточно типичный "дурачок-задавака", не более. В любом произведение есть своё клеше. Ну просто по закону жанра должен быть человек который без причины ненавидит Гатса = ) это было неизбежно!
Rampant: Турель пишет: Но потом он мне даже понравился = ) Вот, и чем же сумел этот "дурачок-задавака" понравится? И почему бы и не антипод?-они кое в чём всё же схожи, но их подход(взгдяд) совсем другие.
Sheide: Rampant Таких необузданных дураков всегда легко подставить и сыграть на их чувствах... Это если они есть, эти чувства. Можно просветить о пользе игры на таких чувствах как зависть, злобность и эгоизм? "Сделать бяку" руками Коркаса очень легко обернётся в "получить бяку" от рук Коркаса. И потом, конкретно подставится таким людям не даёт остроё чувство ценности собственной шкуры. Надо иметь мужество, чтобы сказать такое Гатсу в лицо Там ключевое слово "в таверне". Алкоголь-с и фактор внезапности. Турель по закону жанра должен быть человек который без причины ненавидит Гатса Причина -- крутость Гатса и собственная никчёмность.
Nordic: Коркас - обычный офисный роботник.
Rampant: Разве Коркас прежде, не под воздействием алкоголя, не кидал в сторону Гатса язвительные и обвинительные реплики? И почему без причины, ведь Гатс олицетворяет собой всё то, чего не сумел достичь Коркас. Он может и не храбрец, но своё дело знает, он обладает честностью и верен общему делу, тем более именно он был прав, когда говорил, что Гатс уже однажды подвёл банду Ястреба, покинув её. То, что он не главный герой и не обладает выдающимися качествами не делает его менее значимой фигуре в повествовании. Напоминаю ещё раз, что даже Гатс всегда о нём вспоминает, наряду с остальными членами банды.
Sheide: Nordic Поправка: Коркас -- мерзкий офисный работкик. Из серии "уж лучше никакого чем такой". Видимо был взят Грифкой чисто чтобы поглотить его шайку в свою банду. Rampant Ага, только его значимая роль называется "в семье не без урода". Чтобы было в кого тапками кидать.
Rampant: Sheide пишет: Коркас -- мерзкий офисный работкик. Из серии "уж лучше никакого чем такой". Видимо был взят Грифкой чисто чтобы поглотить его шайку в свою банду. В таком случае Гриффит превращается в мерзкого босса этого офиса?) Коркаса можно ценить за такую кажущуюся банальность как человечность. Если кто и давал в какой-то степени объективную оценку происходящему, не считая того момента, когда во время затмения он слегка сошел с ума, то это был Коркас. Он видел всю картину и комментировал её, конечно язвил, но этого манге как раз слегка и не хватало. Разве нет? Кстати, Коркас ведь всё же был ПРЕДВОДИТЕЛЕМ воровской шайки, следовательно был далеко не глуп и обладал организаторскими способностями и пониманием боя.
Nastanados: Нашел интересный момент на SK оказывается, фраза про "целился в спину" в оригинале не была, это - выдумка сценаристов и не самых лучших переводчиков на английский.
Nastanados: Снова я возвращаюсь к старой теме. Но вот во время "Берсерочьих чтений" заметил одну странность в характере Коркуса, которую почему-то не заметил никто в теме, да и не только. Обычная Коркуса характеризуют одинаково - реалистичный, очень приземленный наемник, грубый и циничный, думает не об славе, а только о личной выгоде. Но почему-то мало кто замечает, что эта его "реалистичность" странным образом уживается с фанатичной верой в Гриффита, причем в этом плане он превосходит кого угодно, даже Каску. Гриффит терпит поражение от Гатса - ничего, сейчас он ему все равно покажет; тяжелая битва - победим, с нами же Гриффит; Гриффит слил Гатсу - и что, так было задумано; БЯ в глубокой жопе и самое время драпать - зачем, вот освободим Гриффита и заживем как прежде. Боюсь, тут очередная не доработка Миура, потому что жесткий реалист прекрасно понимал бы, что их командир - не полубог.
Фарнеза: Он прекрасно это понимает. Просто Коркас как ребенок, что верует в сверхспособности родителей. У него психология детская в подсознании. "Сейчас папа придет и во всем разберется!" "Сейчас папа придет и вы все получите!" "Сейчас папа купит мне машинку и я буду самым крутым, потому что это же мой отец!" "И мой отец не может не сдвинуть горы! Это же мой отец!" И далее по такому же принципу. Я его всегда воспринимала как взрослое дитя. Смешной такой. Как раз очень даже продуманный персонаж Миуры. Сложный в психологии своей. Тут задуматься надо. А почему он так себя ведет? Это вам не Гатс, где все черным по белому ясно.
Nastanados: Фарнеза Ну, вот в этом и проблема, почему он так себя ведет. Он невзлюбил Гатса, когда тот разбил его группу и чуть не убил его самого, но в то же время боготворил Гриффита, который уничтожил его старую банду. В любом случае, его сложно назвать реалистом. Таким в отряде был лишь Джудо.
Фарнеза: Вполне возможно, что он уже был наслышан о деяниях Гриффитса и уже тогда симпатизировал ему. Nastanados пишет: но в то же время боготворил Гриффита, который уничтожил его старую банду. И он точно не реалист Скорее пытается им казаться. Точное поведение ребенка, который пытается всем показаться самостоятельным, сильным и очень независимым, но как что, так сразу к папе бежит.
Nastanados: Наверное тут еще проблема в гидбуке, который вроде как писался самим Миурой Хотя хз, если это - выдумка редакторов, то к нему претензий нет.
Nastanados: Ещё немного о Коркусе напоследок. В общем, есть два объяснения всех этих странностей 1) Мастерство Миуры. Под маской циника-реалиста он подсунул нам идеалиста, до последнего верящего в своего командира, который все разрулит и исправит и опять всем будет хорошо. 2) Не опытность Миуры. Хотело сделать одно, а получилось совсем другое, перебрал с фанатизмом к Гриффиту и вышло примерно как с Каской, которая не столько женщина-воин, сколько дева-в-беде.
непереносим: Nastanados мне кажется здесь третий вариант, который идёт из сплава 1 и 2. )))) Его мастерства хватило что бы всё продумать, прописать характер, но не хватило опыта, более доступно и не "рвано" это показать )))
полная версия страницы