Форум » Берсерк » Vote: Каска по пятибальной системе » Ответить
Vote: Каска по пятибальной системе
alinasant: Ставим ей оценку, а не выбираем понравившейся ответ.
Ответов - 170, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Nihon danshi: Высшая оценка. Впрочем, с 4 пунктом я тоже согласен;)
DIM 13: Конечно 5. Хотя четвёртый пункт звучит даже лучше ;)
Linkoln: Разрываюсь прям между пунктами "2" и "5". В итоге, так и не выбрав, решил, что проголосую после того как в городе эльфов нам скажут, вернут ли ей разум, или суждено ей еще томов 35 странствовать в состоянии "я симпатичненький овощ с вашего огорода, и буду дружелюбна с кем угодно, кроме Гатса" (я конечно миллион раз не прав - вы скажете - но на кой чёрт она нужна и далее в таком состоянии?..)
Dark Blazer: тыкнул "пофиг" чисто из вредности ) мы ведь ещё не узнали останется ли жива она вообще
alinasant: Dark Blazer , я так и думала что пофиг ты тыкнул.
Корю: alinasant Респект - классные варианты ответа Каска, конечно, спортсменка, комсомолка и просто красавица, но ещё она должна жить))))) Голосовала а первый пункт. Linkoln пишет: но на кой чёрт она нужна и далее в таком состоянии?.. Да и в самом деле - под нож её, на фига нам она?! Толку ноль, ухаживай за ней, корми, одевай - кошмар!
alinasant: Да от женщин вообще одни проблемы. Да парни?
Black Devil: живет...
Bars: Скорее бы она уже нормальной стала.
Nihon danshi: alinasant пишет: Да от женщин вообще одни проблемы. Да парни? Нет, мадемуазель;)
Nihon danshi: Bars пишет: Скорее бы она уже нормальной стала. Согласен, а то она уже стала теряться в тени Гатса и его сотоварищей
Linkoln: Корю пишет: Да и в самом деле - под нож её, на фига нам она?! Толку ноль, ухаживай за ней, корми, одевай - кошмар! При всем уважении к задумке автора, Гриффита он всё-таки не оставил в состоянии обоща который надо кормить и подставлять ему горшочек, когда "хочется" - более чем на пару (если не меньше) глав. Так что же с этой так долго определяется?
Soego: alinasant пишет: Да от женщин вообще одни проблемы. Да парни? Есть такое дело. Собственно не голосовал пока.. Жить пусть живет, а вот из манги ее надо бы как нибудь убрать или излечить от ее недуга - одно из двух, да и думаю так и будет.
Shenmue : А смысл опроса то? Вообще пофиг.
alinasant: Shenmue пишет: А смысл опроса то? Поставить оценку как персонажу. Могу про других придумать).
sadam: сомневаюсь что Каске понравится то положение дел в котором они сейчас после того как её вернут мозг...
Bars: Она вернётся- так Гатс сказал.
Bars: Nihon danshi пишет: Согласен, а то она уже стала теряться в тени Гатса и его сотоварищей Надо будет ей вооружение подходящее найти- как Серпико например.
alinasant: Bars пишет: Надо будет ей вооружение подходящее найти- как Серпико например. Представляю что будет. Какой ей кол поставил? Обоснуйте.
Nihon danshi: Bars пишет: Надо будет ей вооружение подходящее найти- как Серпико например. Ей нужно отдать волшебный мега-топор, который в своё время Ширке предлагала Гатсу в особняке Флоры. Красивая женщина с топором - это зачёт!;)
Турель: Мне вообще не нравится каска. какая-то она слабая, беспомощная, так тем более и рассудка лешилась, да и всё время её все изнасиловать хотят (прям надоело). В общем без неё было бы куда лучше. Вот бы её Гриффит после того как изнасиловал, ещё бы и убил = ) тогда жизнь Гатса была бы проще.
Zitra: Каска должна жить.Она не должна умирать!!!!Мне её очень жаль)))Я очень волнуюсь,когда с ней что-то случается))))
Keishiko: А мне нравится сумасшедшая Каска. Она такая прикольная и тихонькая... Не скандалит, с Гатсом не цапается, к Гриффиту не рвётся. Правда, очень хочется посмотреть на первые несколько дней после её исцеления - это должно быть интересно.
Kaligula: Возможно Каска чтото чуствует к Фемто. Даже не к Гриффиту. А когда увидит Гриффита то тем более.
Корю: Linkoln пишет: Гриффита он всё-таки не оставил в состоянии обоща который надо кормить и подставлять ему горшочек, когда "хочется" - более чем на пару (если не меньше) глав. Так что же с этой так долго определяется? Ну Гриффит как бэ будущий главзлодей. Ему надо было жертву приносить, перевоплощаться, Каску насиловать. В общем, куча дел, с которой калека никак не справиться. Каске такой роли пока не отводится, вот она такая и ходит пока. Keishiko пишет: Правда, очень хочется посмотреть на первые несколько дней после её исцеления - это должно быть интересно. Я жду этого с нетерпением. Тут можно такого намутить, надеюсь Миура сумеет развернуться во всю ширь своей садистской фантазии Keishiko пишет: Не скандалит, с Гатсом не цапается, к Гриффиту не рвётся. Эээ, по-моему, всё как раз наоборот. Говорить она конечно не говорит, но Гатса ненавилит и всё от него шарахается. А вот стоило разок Грифку увидеть, как сразу в него вцепилась - он еле отбился XD Так что, с мозгом или без, а Каска никогда не меняется)))
alinasant: Ну, про других персов опрос придумать нет ?
Soego: alinasant пишет: Ну, про других персов опрос придумать нет ? В этом нет необходимости - ИМХО
Soego: Корю пишет: ...А вот стоило разок Грифку увидеть, как сразу в него вцепилась - он еле отбился XD Так что, с мозгом или без, а Каска никогда не меняется))) Причина по которой Каска бросилась к Гриффису кроется в этом:
Eva: с пунктом 2 категорически не согласен.... а проголосовал за 1 XD
Kirion: Soego не тот ракурс))) Если я правильно понял Каска за Гатсом помчалась, от того что метка как радар сообщила о грифе зодде и назревающем мордобое. Потом увидала Грифа и встала(чать что-то вспомнила, видно рожу знакомую). Затем полет татарина из шахты в исполнении Зодда, затем общий план. Гриф прикрывающий Каску всем плащом и телом. Каска от памяти дурной руку к личику, ну и заряд статического электричества до крови. А затем на berserk-v22c05p106rus план Каска на обрыве. И все по-моему не от Дитяти а от самого Гриффита, вернее его рожи.
Linkoln: Kirion пишет: И все по-моему не от Дитяти да это уродище, вообще, нужно только затем, чтобы в конце концов стать неуязвимым воином с эмоциями трехлетнего мальчика, и убить папочку, тобишь, Гриффита. Ну не станет японец придумывать какие-то подводные течения в виде связи через ребенка. Манга в конце концов должна стать классикой - то есть, перемочит всех ребенок, и чем младше, тем лучше.
Linkoln: alinasant пишет: Спортсменка, комсомолка скорее, "мулатка-шоколадка" P.S. поставил ей 2. А больше и не надо после случая со скалой и гомиком Гриффитом. ИМХО.
Soego: Kirion пишет: И все по-моему не от Дитяти а от самого Гриффита, вернее его рожи. И все таки по-моему она почувствовала своего сына. Материнская любовь не знает границ.
Keeley: Поставила 4. И нормальной и безумной - без разницы. Теперь (с длинными волосами) она мне даже больше на вид нравится. Жаль, без мозгов
Eudj: Да хорошо она смотрится. Если и тёмная, так это наверно от загара. Это лучше чем, если она была бы бледной как мертвец.
Корю: Linkoln пишет: после случая со скалой и гомиком Гриффитом Ты имеешь в виду тот момент на Холме Мечей? Офигеть... Она же слабоумная, как с неё можно чего-то требовать или в чём-то упрекать? К тому же, я уверена, что кинулась она на Грифку из-за того, что ребёнка почувствовала. Она всегда вела себя именно так, когда чувствовала ребёнка поблизости. А на Грифкину харизму ей, в её нынешнем состоянии по фиг. Так что, в измене невиновна.
Lemann: Linkoln пишет: (я конечно миллион раз не прав - вы скажете - но на кой чёрт она нужна и далее в таком состоянии?..) Солидарен. Давеча перечитывал - ничего кроме раздражения не вызывала. Впрочем, и в "трезвости" неахти.
Корю: А мне нынешняя Каска нравится больше, чем прежняя. Во-первых, стала намного симпатичнее, во-вторых, Гатсу спуску не даёт) Если бы она была в своём уме и у них был бы лав - это ж как скучно было бы! А так и конфликт есть, и Гатсу жизнь мёдом не кажется. К тому же, мне нравится, что хоть она и слабоумная, а норов остался прежний. Она ведь Гатса не боится, а ненавидит. Ещё и Фарнезу с дитятей от него защитить пытается. В общем, классная она теперь
Eudj: Конечно она нужна. А кто ещё кроме ведьмы Гатса из безумия будет вытаскивать.
forhand: по данной шкале 1))в салат с апостолами)))) а по внешности конешно девка хороша, хотя у миуры фигуры, если не тощие от голода и не дети, то одинаковые. отличительная черта каски это ее смуглая кожа, раньше еще и короткая прическа
Sheide: а где вариант "Хачу такова дэвачка"?...
Eudj: Sheide . Сейчас Гатсу как никогда надо цеплятся за человечность. И он потихоньку переходит от "для себя" к "для кого-то". Он в последнее время очень много делает в первую очередь для Каски.
Командир отряда: 4 вариант хорош, но раз шкала 5-и бальная то поставлю пять. Интересно будет посмотреть когда к ней вернётся разум и она всё вспомнит и поймет во что впуталась, вот тогда в ней проснется такой гнев, как Гатсу и не снилось, отберёт у него мечь и пойдет шенковать апостолов вместе с руками,пальцами и Грифитами или кто он там теперь.Ну как то так, хотелось бы.
forhand: ну "махатель" уже есть, вряд ли ей перепадет возможность такая, но действительно было здорово)
Eudj: Получили бы тогда моральное удовлетворение, что справедливость восторжествовала и т.д. и т.п.
Nordic: Полцарства за Каску. Спортивная, умная, порядочная, красивая и вообще на стройке не заменима.
Ahger: Nordic пишет: Полцарства за Каску. Спортивная, умная, порядочная, красивая и вообще на стройке не заменима. Улыбнула фраза , особенно про стройку ))) Поставил бы и 4 и 5 - жаль так нельзя ... И думаю потому что она даёт надежду Гатсу отомстить Гриффу (и только благодаря ей)
Eudj: А я думаю, что Каска делает Гатса человечнее. Без неё, он бы стал простой машиной для убийств.
Ahger: Eudj пишет: А я думаю, что Каска делает Гатса человечнее. Без неё, он бы стал простой машиной для убийств. Вообщем как твоя фраза :)
Sheide: пять плюс пять и умножить на пять... пять раз...
Hell47: ну без Каски как-то не то))) она Гатса и правда делает человечнее, и одновременно спуску не дает) а без неё как-то пусто. вообщем интересно что там дальше) 5!, ни 4 пункт тож хороший)
Злодей: Каска один из немногих женских персонажей, какие мне нравятся вообще. Уж больно часто все эти воительницы сделаны крайне неубедительно. А тут прямо видно - такая может взять и у.. гм наподдать, да еще при этом таки это действительно человек женского полу.
Panzer_Magier: Да, очень вменяемая барышня. Ставлю ей пятерку А то суровые женские персонажи в аниме обычно такие хамки и дерутся чуть что...
Nudist: Да, Каска молодец, умудряется даже при своей "болезни" подкидывать угольки и в без того жаркую жизнь Гатса. Однозначно 5. Правда меня немножко ее имя смущает, ну да ничего, потерпим.
Dark Blazer: "Каска получила по-каске","Каска в одну каску перерезала несметное воско гриффита" - по мне так это о-о-о-чень забавно )) Ах да,мнение - на кол её ^_^ *спрятался в бункер*
Rand: Panzer_Magier пишет: А то суровые женские персонажи в аниме обычно такие хамки и дерутся чуть что... дык она такой и была раньше
Panzer_Magier: Не в такой степени. Каска будет одним из моих любимых и адекватнейших женских персонажей в аниманги... А то обычно в аниме ояш только рот раскроет, а героиня его по печени. не страшно за японцев, если аниме отражает в чем то общество Японии.
Rand: Panzer_Magier пишет: Не в такой степени просто она одна из главных персонажей вот ее характер и раскрыли полностью а так быть бы ей просто хамкой
Panzer_Magier: И главные персонажи с раскрытым характером бывают хамками...
Злодей: А то суровые женские персонажи в аниме обычно такие хамки и дерутся чуть что... Не согласен. Скорее либо истерички агрессивные (какие долго в войне не тянут) либо инфантильные дурочки (как такой склад характера можно сохранить перерезав сотни народу не ясно)
Rand: Panzer_Magier пишет: Оффтоп: И главные персонажи с раскрытым характером бывают хамками... ну не знаю не знаю если женский персонаж один из главных то его характер раскрывают-реви и балалайка из пиратов черной лагуны,майор из сами знаете чего,Фэй Валентайн из ковбоя и еще куча других интересных и цельных женских персонажей. [img src=/gif/smk/sm38.gif] а однобоко показанные персы побольшой части массовка как говорится "до кучи"
непереносим: Каска умница! и красавица!! дополняет Гатса! =) а Гатс её! =) идеальная пара! =)
Nudist: непереносим пишет: Каска умница! и красавица!! дополняет Гатса! =) а Гатс её! =) идеальная пара! =) Это ты про каску в ее теперешнем состоянии? Интересная точка зрения.
непереносим: сам ты такой! ! она даж в таком состоянии красавица! плохо конечно что непонимает ничего! но эт поправимо! =)
Rand: непереносим пишет: она даж в таком состоянии красавица тока толка от этого нуль непереносим пишет: плохо конечно что непонимает ничего! но эт поправимо! и поправлять миура это будет еще томов 5-10........
непереносим: ну что поделать! нравится ему видимо её мучать! =(((
Panzer_Magier: Миуре видимо нравится мучать всех персонажей, а не только Каску. Поэтому Каска - нормальный персонаж, ей досталось, ну так всем досталось... В такой ситуации, как с ней произошла сохранить здравый рассудок трудновато...
непереносим: Panzer_Magier о чём я и говорю! =(( незя так делать незя! =(( я б их всех! да за яйца! да головой о скалу!
Rand: непереносим пишет: да головой о скалу! думаю ты б в мире "Берсерка" не потерялся бы
непереносим: Rand я тоже так думаю! =)
Фарнеза: непереносим... Не фааакт...Головой о скалу, а потом без этой самой руки прыгать будешь... А Каска "Ты должна жить, сестренка," пока у нее есть ТАКИЕ защитники...
непереносим: Фарнеза ну может потом и буду только это пока ещё на воде вилами написанно! =) но зашишать слабых это должно быть в каждом!
Nudist: непереносим пишет: но зашишать слабых это должно быть в каждом! В основном про это завывают, когда получают силу(власть), с помощью которой можно это делать.
Persiles: >NudistВ основном про это завывают Про это не забывают - это всего лишь кость для народа, которая испол. перед выборами.
Фарнеза: Не в каждом, не в каждом, Непереносим... У меня слабые люди вызывают отвращение лишь.
непереносим: Фарнеза согласен! =)) есть люди которые слабы не телом а духом и они очень отвратительны! таких я нелюблю тож! я грю про другое! вот ты слабее меня и я должен испытывать к тебе отврашение? нет! к примеру к тебе на улице пристали пара мужиков,но ты не стала плакать и Т.П. а попыталась дать им отпор,силы не равны но ты не слаба духом в такой ситуции окажись я рядом обязательно расскидал бы мужиков! а если бы ты начала плакать просить пошадить и умолять я бы и не подошол! мало ли может ты виновата сама! =) Так что я говорил про первый случай! =))
Linkoln: непереносим гениально. А ничего, что у доброй половины женщин в такой ситуации включается тумблер в положение "разжалобить нападающего", и они начинают плакать. А ещё, им элементарно становится страшно. Даже если сама виновата - есть куча мест, где можно сотворить рукоприкладство. Дома, к примеру. А по существу, вряд ли ктото из современного поколения сунется спасать девушку, если на нее напали двое алкашей. Стороной обойдут. При мне вдрысь бухой мужик сидя на тротуаре крыл матами женщину с ребенком и словестно угрожал ей. На остнановке стояли трое, и она к ним обращалась. Потом подошел автобус и трое уехали. Я проходил мимо и в чуть грубоватой словестной форме объяснил мужику, что материться нехорошо. И он ушел. Я к чему, к тому, что из тех троих любой мог так же с ним поговорить. Так что, не надо о людях, слабых духом. Мы все слабые духом в какойто мере, и у каждого есть своя отмазка. =)
непереносим: Linkoln верно глаголишь! соблазнов много наши умы совратившие,да падки мы стали на дела лёгкие,да забыли что такое правда истинная так и погрузились в пучину забвыения!
Фарнеза: Тумблер в положение "разжалобить нападающего?" Ну уж нееет. Лучше ему шпилькой в глаз, да Макаровым в ногу (раз уж силы не равны ) Ну большинство, не большинство, а исключения все таки есть среди женщин. Вот Каска, к примеру, тоже моей логике руководствуется. Напали на нее двое отморозков в дремучем лесу, так она из последних сил им меч между ребер всажала. Знает же прекрасно, что силы меньше, но делает что-то. Не кричит, и не плачет. Ей страшно, но Она сильна духом и не показывает этого. Другое дело, когда она рассудок потеряла и вся ее отвага превратилась в дикий вопль ужаса и молитв о пощаде, когда ее Гатс насиловал.. Все зависит от внутреннего личного мировосприятия к конкретному нападающему (мало ли кому из твоих друзей, неожиданного чего захочется) и внешних психологических факторов. Вот тогда и поглядим, на то, какие силы и в каком месте не равны. http://pics.qip.ru/0026Ot-3044Kft/
непереносим: Фарнеза ??! не понял где Гатс её насиловал?! что не видел такого момента! Попытку видел! а самого насилия нет!
Linkoln: Фарнеза пишет: Лучше ему шпилькой в глаз, да Макаровым в ногу ну это уже уголовное дело + незаконное хранение и ношение оружия. Сомневаюсь, что средняя девушка без знакомством с начальниками милиции в состоянии получить лицензию на огнестрельное оружие.
непереносим: лучше! в глаз большим пальцем а когда загнётся в пах! а когда упадёт каблуком в висок и добить!
Serpico: А ещё лучше кастануть фаерболл...За экраном монитора хорошо рассуждается
Фарнеза: Serpico...Брат ты мой...Молодец какой...Верно подмечано. Макаров у меня имеется, а вот пальцем в глаз побоюсь - мерзко. Непереносим...А что попытка уже насилием не считается? Ну ладно. Понял - отстал.
непереносим: Фарнеза ну попытка конечно тож не хорошее дело! согласен! Если не охото пальцем глаз то ребром ладони в трахею! =) если с координацией движений хорошо то стопой с внутренней стороны в коленный сустав! =)) ни куда не убежит! =)) можно спокойно вязать! если очеь близко каблук на самый краешек пальцев! как нагнётся с колена в висок или в нос! =))
Фарнеза: Ахаха! Ну все..Спасибо за полезную информацию. Пойду теперь насильников искать.... непереносим пишет: =)) ни куда не убежит! =)) можно спокойно вязать! Реально, такое ощущение, что насильник не ожидал, что нарвется на маньяка! Или как калорифер положенный в холодильник - Кто Кого, ну... Вот бы Каска, так Гатсу ответила на жестокую провокацию тогда.. Тогда мой ответ по пятибалльной шкале выглядел бы сейчас тааак: " 4.Спортсменка, комсомолка и просто красавица"
Panzer_Magier: Фарнеза пишет: Реально, такое ощущение, что насильник не ожидал, что нарвется на маньяка! Насильник скажет - ой, простите коллега, я не знал, что вы тут тоже работаете. А что вот блондинистому здоровому мужику, с многолетними тактиками Каска таки ответила не дурственно
непереносим: Panzer_Magier Фарнеза
MOPO: Проголосовал на вариант №5. Но то что с ней делает Миура уже на протяжении двадцати с лишним томов - это уже форменное издевательство.
Dark Blazer: Издеватиельство?Хэ,Миура всё-таки превратил пацанку в нечто напоминающее женщину ,такой она хоть не вызывает у меня антипатии.
MOPO: Dark Blazer пишет: Миура всё-таки превратил пацанку в нечто напоминающее женщину Слишком затянутое это ''превращение''. Как-то слегка надоело уже наблюдать это в течении 22-х томов. Хотя даже если Каске вернут память, ведь все равно она будет уже другая, не та, которая была в начале истории. По другому и быть не может.
Eudj: Может внешне она и стала лучше, но мне этот Герасим, или МуМу как-то уже поднадоел. Пускай она бы выглядела по старому, но пусть бы говорила.
непереносим: вот вы лолы! Норм девчушка! на счёт пацанки! длинные волосы мешали бы в сражении! =) а то чт осчас молчит! я б на вас глянул после такого!
Rand: непереносим пишет: я б на вас глянул после такого согласен потому что чует мое сердце как тока она станет нормальной мы лишимся половины толпы Гатса
MOPO: А мне с короткими волосамиКаска больше нравится. Так ей больше идет.
Rand: MOPO пишет: А мне с короткими волосами Каска больше нравится чего то я не понимаю а когда у нее они длинные были?
MOPO: Rand пишет: чего то я не понимаю а когда у нее они длинные были? Эм... Ну так последние томов десять точно, у нее длинные волосы.
непереносим: MOPO Rand ! мдааа! мне она нравится и с длинными и с короткими! и даже без волос будет нравится! =) ну понятно дело если говорить о точном предпочтении то мне больше нраится когда у неё длинный волосы! =0 ))
Rand: MOPO пишет: Ну так последние томов десять точно, у нее длинные волосы. а-а-а вот затуп елы-палы как то она у меня по-прежнему воспринимается
Dark Blazer: MOPO Rand Да нефига они не длинные,вот у меня длинные ,а у неё - "ниочём"
Rand: Dark Blazer пишет: ,а у неё - "ниочём" ну да учитывая что я их проглядел
AndrjuhALu: После слов Черепа о том что мечты Каски могут оказаться совсем не тем о чем мечтает Гатс, стало понятно что уже привычный для Гатса образ жизни (выжывания), может существенно поменяться после ее выздоровления. Так же это может отразиться и на остальных путешественниках (эх, жаль Фарнезу она мне понравилась). Так что пока давать ей оценку будет рановато, ведь мы пока не знаем ее реакции на текущии реалии.
kirill: Мне Каска сначала раздражала,так как импонировал Гатс и всяческие нападки на него раздражали, но когда Гатс с Каской начал водить шуры-муры и ее объяснения по поводу поступков из-за Гриффита,как то растрогали меня.Каска красивая и умная женщина с живым сердцем.Она была фанатична к Гриффиту,но не думаю,что это была любовь,скорее создание идола,обожествление особы...А Гатс оказался земной, родной такой мужчина,что всегда рядом,всегда защити и выслушает, поддержит. Думаю это нормально если женщина будет против той жизни,что ведет ее мужчина.А кому бы хотелось,что б ее любовь, мерилась с монстрами,подвергая себя опасности.При этом пытаясь найти путь сразится с существом высшего порядка и с его не реально сильной армией,вы б дали согласия своему близкому человеку?
Eudj: Вопрос даже не в силе армии. Она не может ненавидеть Гриффита за любые поступки, какие он сделает. Каска простит ему очень многое.
Panzer_Magier: Eudj пишет: Каска простит ему очень многое. Если вспомнит, то не простит :)) ИМХО
непереносим: Panzer_Magier Каска ему не простит даже если не вспомнит. Стресс вызвавший потерю памяти не можете не оставить след. Даже если памяь не вернётся на подсазнательном уровне будет идти полное отрицание, что соответственно выльется в ненависть к бледному.
Eudj: Почему-то мне кажется, что она, даже если не простит, всё равно не будет мстить ему. Помните, что сказал Гатс Рикерту?
непереносим: Eudj Конечно не будет. )) Она прекрасно понймёт что нет смысла. Ведь Гатс всё равно убьёт его раньше чем кто либо. ))
Rand: непереносим Ну ну, и них есть как минимум один общий знакомый которому оба хотят отомстить....так что все будет ОК
непереносим: Rand не понял?! ))
Panzer_Magier: Eudj пишет: Помните, что сказал Гатс Рикерту? Это он сказал, потому, что Рикерт не присутствовал на Затмении лично ...
Eudj: Даже если бы и присутствовал, это не намного изменило бы ситуацию.
Panzer_Magier: Ситуацию бы не изменило. А отношение Риккерта к Гриффиту - изменило бы.
Eudj: Да и когда Рикерту Гатс всё рассказал, помните его лицо? Тем более Рикерт уже видел нечто подобное, когда сожрали оставшуюся часть отряда.
Rand: непереносим Люди иногда сближаются и забывают старые обиды на почве интереса к чему-либо,думаю Каске будет определенно наплевать на все кроме мести Гриффиту, как и Гатсу так что..........
непереносим: Rand Ну а вы что хотели от мну?! Я ведь очень умный. Знаю что написать. )))
Rand: непереносим У меня видимо голова плохо работает после рабочей ночи ничего не понял
непереносим: Rand Ничего страшного. Зато когда поймёшь знаешь как удиветельно будет! У мну самого так было несколько раз.
Kamaran: Пофиг, с мозгами когда была не нравилась, сейчас конечно кавайной стала, но возвращение то мозгов приближается, а с ними приближается и возвращение старой КАски хотя может она конечно и поумнеет после всего, но это ещё не факт. А вообще я за Сонечку, ну или Слэн или в крайнем случаи Ширке или новую девчонку-русалку
Rand: Kamaran Ну ты прям шовинист какой-то бой-бабы тебе не нравятся
Kamaran: Дело не в боевитости каждой конкретной особи женского полу, а в эмоциональной имбецильности и двуличности некоторых его представительниц и да я их не люблю и Миямуру не люблю.
Rand: Kamaran пишет: в эмоциональной имбецильности и двуличности некоторых его представительниц Жестко, ну насчет двуличности то я еще кое как понять могу, а вот остальное-обоснуй если не трудно.
Kamaran: Это присказка у меня такая из жизни, имел ввиду, что у таких особ сильные, но неразвитые эмоции перекрывают разум и чувства, девушкам это на мой взгляд не идёт. Но это правда больше к Аске чем к Каске относится, но я их с трудом если честно разделяю.
Nastanados: Приходиться заниматься некропостингом. Каску оцениваю на 5 баллов. Не буду еще раз возносить ее моральные (равно как и физические) достоинства - мы про них и так уже знаем. А вот что не радует, так это попытка сменить характер с непонятными целями. В начале она была по собачьи преданна Гриффиту, но постепенно благодаря Гатсу прозрела и начала меняться к лучшему. Тут можно было бы наблюдать дальнейшую эволюцию героини, но мы получаем известно что, и это мучает нас уже большую часть манги. Не понимаю тех, кто говорит что Каска после затмения им нравится больше: добро бы, если бы у нее просто полностью поменялся характер, мы же имеем просто обезличенный овощ. Даже если автор вернет ей мозги в ближайшее время, боюсь как бы момент не был упущен. Если же он намерен оставить ее такой до конца то... Да и еще: мне очень нравится Юко Миямура. Талантливая сейю, жаль по настоящему значимых ролей у нее не шибко много и в новой версии ее не будет.
Ego_Brain: А я очень быстро привык к новому облику Каски, и по старой особо не скучаю.
Nastanados: Ego_Brain Жестокий вы человек А теперь серьезно - проблема не в том, что старая лучше или хуже, просто раньше это был цельный персонаж, теперь это просто никто без каких либо признаков личности. Первое время она была напоминанием о трагическом прошлом и причиняла боль Гатсу своим состоянием, но Миуара слишком затянул с этим, ощущения трагедии уже почти не осталось. Мне самому бы хотелось, что бы она вернулась, но если все затянется и дальше, то Каска будет восприниматься просто как безмозглое (но симпатичное) дополнение к партии и единственный вопрос будет "а на фига Гатсу вообще нужно ее спасать. Она и так неплохо себя чувствует". Только без обид, ладно.
ADNAKA: Nastanados пишет: а на фига Гатсу вообще нужно ее спасать Он же её любит, какие ещё причины должны быть!
Nastanados: ADNAKA Это как бы понятно, что любит, но во первых некоторых людей реально нынешнее состояние Каски устраивает (не понимаю ), а во вторых уже сейчас со времени гибели Банды прошло прилично времени, а попробуйте себе представить, что будет тому эдак к 60-му (с условием, что Каска останется в том же состоянии) - эффект будет уже не тот, все просто привыкнут к ее состоянию, а прежнюю Каска станет просто подзабытым прошлым, а возможность ее возвращения эдаким почти не достижимым Святым Граалем.
Фарнеза: Да убьет ее Гриффит. Вот все и закончится.
ADNAKA: Фарнеза пишет: Да убьет ее Гриффит. Вот все и закончится. Но перед этим к ней вернётся рассудок, мне кажется, что-то подобное можно ожидать от автора, или Миура ещё более трагичное, что нибудь приготовил. Nastanados Не знаю, лично я не могу привыкнуть к её новому образу.И потом момент когда Каска от Гатса сбежала, и на неё напали бандюги какие-то, как только в её руках оказался мечь, помните, что с этими бандюгами стало? В ней глубоко, всё ещё жива та Каска, и надежда никогда не умрёт
Ego_Brain: Nastanados пишет: попробуйте себе представить, что будет тому эдак к 60-му (с условием, что Каска останется в том же состоянии) - эффект будет уже не тот, все просто привыкнут к ее состоянию, а прежнюю Каска станет просто подзабытым прошлым, а возможность ее возвращения эдаким почти не достижимым Святым Граалем. Да уже и так все это случилось, и до 60-го тома тянуть не потребовалось. Фарнеза пишет: Да убьет ее Гриффит. Вот все и закончится. Вообще не вижу к этому предпосылок. Гриффит давным давно забыл уже про существование такого человека.. ADNAKA пишет: Но перед этим к ней вернётся рассудок, мне кажется, что-то подобное можно ожидать от автора, или Миура ещё более трагичное, что нибудь приготовил. Да, даже если Гриффит и убьет ее, то так сделать (вначале вернуть рассудок, затем убить) было бы логичнее всего, иначе убийство будет слишком приторным, все проигрывают от этого и автор и читатель.
Nastanados: Вконтакте один Каска-поклонник выложил вот это
Sunshine: а моё восприятие Каски точнее всего выражается вот в этом дитёнке:
Nastanados: Sunshine Не похожа. Каска не негритянка, а в некоторых моментах вообще лишь чуть смуглая.
Trish-Sun: Sunshine ... Но что-то общее действительно есть.
Rama: Nastanados девочка явно не негритянка (не чистокровная, по крайней мере). Она может быть, как метисом, так и индианкой. А Каска какой национальности? Испанка? Итальянка?
Nastanados: Rama не знаю, но на индианку (я про девочку) не особо похожа. А Каска - я уже писал в "Национальностях..." кто угодно. Не забывайте что в манге и аниме есть такой тип персонажей - со смуглой, почти черной кожей и при этом вполне европейскими чертами. Они могут быть кем угодно - индусы, американцы, даже японцы (условностях изобразительных приемов манга-стиля). Вряд ли Миура думала о национальности - просто видимо решил сделать героиню, не похожую на остальных. Высказывалась еще версия о кушанском (или скорее полукушанском) происхождении, но может быть такого народа на тот момент и в проекте не было. И не забываем что в мире "Берсерка" вообще нет привычных нам государств и национальностей. Один Виндхейм - мешанина из Парижа, Реймса и Рима И по моему национальность лучше обсуждать вот тут http://berserkworld.borda.ru/?1-0-20-00000212-000-0-0-1355394540
AnDreNaLim: Каска мулатка (полукровка)
Вальдемар: Sunshine Я тоже хотел выложить фото девушки, похожую на Каску, но вы меня опередили) Nastanados Посмотрим, что вы скажете на это <img src="http://s018.radikal.ru/i510/1303/97/f7b9a4a6c7fe.jpg">
Фарнеза: Вальдемар Господи... Не в тему женщина, вообще! Или это больные фантазии Гатса?
Nastanados: Фарнеза Согласен. Кстати, почему никто не искал среди тех же индианок - все только негритянки или мулатки. А вообще же - лицо у нее чисто европейское (по крайней мере судя по манге). Просто попробуйте закрасить белым и сравнить с другими героинями.
Eudj: А что тут такого, что она такая смуглая? Возьмём к примеру... испанских крестьян. Темноволосые, а смуглые, вы попробуйте в течении многих лет каждый день под палящим солнцем с урожаем играться.
Вальдемар: Фарнеза пишет: Или это больные фантазии Гатса? Вполне возможно. Почему нет? Зверь Гатса, к примеру, видит в ней лишь сексуальный объект. Все, народ, гоу смотреть косплеи Каски, желательно, индианок:D
Sunshine: Nastanados Для индианки или цыганки у Каски сильная круглощёкость и короткий нос. Eudj Возьмём к примеру... испанских крестьян. На которых повлияли дошедшие почти до Пуатье арабы. Кстати туда же относится балканская чёрномазость, занесённая Османской империей. Оне все азияты.
Nastanados: Sunshine Не путайте реальные национальности с мангашно-анимешными - там можно и людей с глазами в пол-лица встретить
Вальдемар: Nastanados Согласен. Если честно, то её темная кожа выделяет сексуальность. У любого человека возникнет такое впечатление, когда он посмотрит на западные фильмы.
Фарнеза: Вальдемар И не только по фильмам это можно наблюдать. Психологи говорят, что на подсознательном уровне человек с загорелой (смуглой) кожей выглядит эффектнее. Сексуальнее. Все потому, что мозг считывает информацию, как: ухоженная, чистая (без угрей, прыщей и т.п. Ультрафиолет убирает все несовершенства кожи), гладкая, шелковистая (к ней хочется прикасаться) и упругая.
Sunshine: Nastanados там можно и людей с глазами в пол-лица встретить С нетерпением жду лекции на тему "А вот я уже давно много раз неоднократно выяснил и здесь на форуме в каждой теме обязательно написал что высокие, с круглыми глазами и вызывающим поведением персонажи в мангах это на самом деле то как японцы себя видят в своих вот-бы-хотелось фантазиях, а вовсе не так как они выглядят и поступают в реальной жизни и каждый кто про это не знает профан и неуч". Предлагаю в подарок наклейку на лоб "Если я не соизволю сообщить -- вы все так и останетесь неосведомлёнными". Вальдемар темная кожа выделяет сексуальность Это для любителей межрасовых короткометражек. Лично меня привлекают идентичные люди, то есть светло-глазые, -волосые и - кожие. Обладатели кожи "не тёмная но и не светлая" почему-то стойко ассоциируются с немытостью. В общем Тайд или кипячение. Фарнеза Психологи говорят, что на подсознательном уровне человек с загорелой (смуглой) кожей выглядит эффектнее. Этим психологам солярии взносы не платят? В азиатских странах вообще загар = дерёвня. Все потому, что мозг считывает информацию, как: ухоженная, чистая (без угрей, прыщей и т.п. Ультрафиолет убирает все несовершенства кожи), гладкая, шелковистая (к ней хочется прикасаться) и упругая. Вы того, написанием рекламных текстов не подрабатываете? Если тупо свериться с историей и выяснить что люди регулярно мыться начали чуть-чуть позднее чем провозгласили Независимость Америки то может неожиданно озадачить тот факт как именно скрытая в шкурах и тканях неопрятная поверхность привлекала облысевших приматов к продолжению рода.
Nastanados: Sunshine Я вас лишь поправил (надеюсь вы не будете отрицать существование в манге/аниме каскообразных персонажей) - вы зачем-то переходите на личности. Нехорошо.
Sunshine: Nastanados Вот такое "я всего лишь а Вы" как раз очень показательно. Как насчёт посмотреть под углом "Вы всего лишь, а я -- нехорошо"? А так вообще думаю очевидно что именно имелось мной в виду (на всякий случай поясняю "кто к нам с чем зачем тот оттого и того"). Хотя и не люблю, но ловко умею поцепляться к словам как побочный эффект профессионального переговорщика. А вот если сравнить Каску и Фарнезу -- кто кого круче и почему? Или так -- на сколько очков Каска лучше?
Eudj: Sunshine пишет: На которых повлияли дошедшие почти до Пуатье арабы. Кстати туда же относится балканская чёрномазость, занесённая Османской империей. Оне все азияты. А если сильнее смотреть в корень, то испанцы состоят из множества провинций, в некоторых из них язык серьёзно отличается и т.д. и т.п. но в целом мы говорим не за отдельные народности, а за весь народ и за всю национальность, которую мы и называем "испанцы". "они все азиаты", знаем мы такую точку зрения, но не надо всё за одну черту заводить и не надо настолько всё усложнять, а то тут можно до чего угодно договориться. Среди европейцев наиболее Каска подходит испанцам. Sunshine пишет: В азиатских странах вообще загар = дерёвня. Почему сразу в "азиатских"? А в Европе люди в поле не работали, не? Что это за чушь? Sunshine пишет: Обладатели кожи "не тёмная но и не светлая" почему-то стойко ассоциируются с немытостью. Тут следует отличать смуглость от загара. Если в случае загара, то это странные ассоциации. Лично у меня это никаких ассоциаций не вызывает. Умеренный загар всегда симпотично смотрится, поскольку скрывает изначальные дефекты кожи, так "дряблость" становится менее заметной, а также неоднородность цвета и т.д. и т.п. грамотный загар всё это скрывает и делает кожу "однородной" и что в этом такого? Sunshine пишет: А вот если сравнить Каску и Фарнезу -- кто кого круче и почему? Или так -- на сколько очков Каска лучше? Хм. 1й минус Фарнезе - она у меня ассоциируется с французами и у меня есть какая-то неприязнь к французам "той" эпохи. 2. У Фарнезы страшная причёска. Каске идёт любая, что короткая, что длинная, а вот Фарнеза ... :\ 3. Грудь у Каски больше, да и в общем фигура Каски мне больше нравится. 4. Загарчик тоже весьма ничё так. 5. У Фарнезы крутой папаня, от этого никуда не денешься. 6. Маманя у неё ... интересная женщына 7. У одной характер (воля, независимость и т.п.) у другой образованность, тут ничья. Так что пока 4:2 в пользу Каски.
Вальдемар: Sunshine О, должно быть вы меня не так поняли. Моя вина( Я писал, что тёмная кожа выделяет сексуальность, дело в том, что я подразумевал конкретно расу. Мне просто кажется, что в случае с Миурой, темная кожа является некой отсылкой к афроамериканкам. Дело не то чтобы в привлекательности, я подразумевал сексуальность в самом грязном смысле, от которого можно офигеть. Грубо говоря, Вас мулатки не сильно привлекают, но возбуждают огого как. Я просто давно рассматривал картинки мулаток, и заметил, что они сами по себе почему-то возбуждающие. Одно дело красота, которая слегка подавляет сексуальность, а другое дело возбуждение, которое они передают с одного вида. Может взгляд таков, х.з. ИМХО, особо впечатлительный человек вроде меня, видит в Каске именно негритянку. Т.е. я рассматриваю её как уникальную женщину... простите, но я потерял мысль((( Потом напишу. Думаете Японцам не надоел их цвет кожи? быть может мулатки вызывают тот же эффект экзотики, как для некоторых стран японцы/ки Так что, цвет кожи Каски, на мой взгляд, не с проста такой. Редактор, может, подсказал Миуре на ушко, что ему Японки надоели. "Пора мужиком быть, Миура-сан, однообразие быстро надоедает читателям. Да к тому же, ваша манга для настоящих мужиков, и сексуальные сцены идеально вписываются под вашу мангу. Таким образом, мы нагадим авторам-хентайщикам на крыльцо" З.Ы В Африке высокая рождаемость, что какбэ намекаэ:D
Sunshine: Eudj А если сильнее смотреть в корень, то испанцы состоят из множества провинций, в некоторых из них язык серьёзно отличается и т.д. и т.п. Если смотреть уже вообще в кончик корня то "состоят из множества провинций, в некоторых из них язык серьёзно отличается" можно сказать про любую локацию -- например про ту же Великобританию где население Уэлса и Шотландии радостно шпрехают на своих местных спичах. Про Китай с 56 нацменшин говорить вообще смешно, а если конкретно про Испанию, то от них португальцы не так давно откололись, а до того они все были частью римской империи, поэтому копаться в европейской генетике это исключительно для профессиональных собирателей паззлов. но в целом мы говорим не за отдельные народности, а за весь народ и за всю национальность, которую мы и называем "испанцы". Насколько Вас порадует уточнение что "испанец" это больше гражданство чем национальность? Среди европейцев наиболее Каска подходит испанцам. Готов обсудить темы "разница испанцев и итальянцев", "обязательное наличие у тех и других вытянутого лица, длинного носа и миндалевидных глаз принесённых из арабской части глобуса", "отсутствие у Каски вытянутого лица, длинного носа и миндалевидных глаз", "невозможность определения происхождения Каски". О кстати, если кто помнит жену Гладиатора -- вот как раз она была подобрана как именно испанка (и тут же сравниваем с Каской). Почему сразу в "азиатских"? А в Европе люди в поле не работали, не? Что это за чушь? Потому что Япония в Азии. А в Европе люди юзали свинцовые белила и обильно посыпали волосы мукой, чего в Азии не могла сделать по причине тотального голода из-за регулярного прироста населения. Они до сих пор на еду молятся (внимательно смотрим на японскую традицию полметровое блюдо с каплей суши всередине) грамотный загар всё это скрывает и делает кожу "однородной" и что в этом такого? В этом то такого что спрятать конечно легче чем вылечить -- то лёгкий путь в данном случае не есть правильный выбор. Вальдемар Мне просто кажется, что в случае с Миурой, темная кожа является некой отсылкой к афроамериканкам. Скорее просто к "родилась на окраине света и всю жизнь горбатилась на поле". я подразумевал сексуальность в самом грязном смысле, от которого можно офигеть. И это про Каску которая так и не залезла в койку к Гриффиту? картинки мулаток, и заметил, что они сами по себе почему-то возбуждающие. Скажу бородатой шуткой "а может Вы таки мало работаете и Вас работа не удовлетворяет"? З.Ы В Африке высокая рождаемость, что какбэ намекаэ:D Угу, при этом китайцы с двухмиллиардным населением даже не намекают а прямо говорят "были бы у нас зимы с морозами -30" и у нас было бы меньше народу.
Вальдемар: Sunshine пишет: Скорее просто к "родилась на окраине света и всю жизнь горбатилась на поле". Донован тоже горбатился на поле?:) Sunshine пишет: И это про Каску которая так и не залезла в койку к Гриффиту? Да ты посмотри в какие она ситуации всегда попадает. В большинстве случаев враг наровит её раздеть, да чпокнуть. Sunshine пишет: Угу, при этом китайцы с двухмиллиардным населением даже не намекают а прямо говорят "были бы у нас зимы с морозами -30" и у нас было бы меньше народу. А еще, у Африканок самое большое влагалище. В инете где-то прочел, если что
Nastanados: Интересно, какое отношение имеют генотипы европейцев, численность населения некоторых стран, японская кухня и размер влагалища африканок к героине, нарисованной в условно-мангашной стилистике, живущей в мире, который вообще не похож на наш? Могу привести и более подробный разбор, если кому надо. А Донован да, горбатился в поле на пару с Силатом, Бакиракой и Тапасой, Ганишкой и всеми кушанцами скопом.
Eudj: Sunshine пишет: Насколько Вас порадует уточнение что "испанец" это больше гражданство чем национальность? Может будем ещё и разбираться "что такое национальность"? Кое-кто вдаётся в совершенно не нужные детали и разводит бесмысленную демагогию. В конечном счёте ведь они всё равно имеют некоторые "национальные" черты, которые и объединяют их в "испанцев". Sunshine пишет: обязательное наличие у тех и других вытянутого лица, длинного носа и миндалевидных глаз принесённых из арабской части глобуса Это называется характерной чертой? Пфф. А немцы тогда все светловолосые должны быть, с квадратным лицом, а скандинавы - все рыжие и кругломордые, так? Sunshine пишет: Потому что Япония в Азии. А в Европе люди юзали свинцовые белила и обильно посыпали волосы мукой, чего в Азии не могла сделать по причине тотального голода из-за регулярного прироста населения. Непонятно. ВЫше кто-то черезчур углубляется в детали, а тут намеренно их опускает. А ничего, что в первую очередь играют роль климатические особенности, не? Это раз. 2. Пользовался кто? Обычный крестьянин? Это смешно. Кто-то видно ни разу в жизни даже огород не копал. Я бы посмотрел, как бы кое-кто после недели работы в поле с утра и до вечера захотел бы там ещё подобной фигнёй заниматься. Пришёл улёгся спать в 8 вечера и всё и тебе пофиг на всё. Да и откуда деньги у него на это? Куда лучше для крестьянина купить плуг. Знаешь сколько по тем временам плуг стоил? 3. Кстати у европейцев также прирост населения был не маленьким, в первую очередь из-за высокой смертности. 3 детей как минимум, это было нормально для крестьянских семей. И на счёт загара. У человека от природы есть какие-то скажем "дефекты", которые не нравятся этому человеку. Что он может сделать? Лечить? Что лечить, если он и так здоров, просто это он считает некрасивым? Вот именно такое "лечение" и есть нездоровая тенденция.
Соня: Чудесный персонаж. Без неё манга была бы не так интересна.
Nastanados: Ответ на этот пост. А с чего ей быть симпатичной няшкой? Она ведь боец, привыкшая таскать доспехи и сражаться мечом - тут по любому сложно выглядеть как фотомодель. К тому же, сложно следить за фигурой в тяжелых походных условиях. Вот где-то отсюда обсуждалось, как должна выглядеть Каска
непереносим: Nastanados кто сказал что голливудские модели это вершина красоты девушек? плюнь ему в глаза, потом пока он их протирает больно ударь между ног, когда он согнётся, с колена заряди ему в висок что бы полежал подумал над своей чушью. Можно поискать фото и немало девушек занимающихся спортом к примеру тайским боксом. Извини там тоже получат по лицу и прочие прелести. и ничего. очень даже симпатичные девчонки есть. Да будет не столь по женственному мягкой, скорее жилистой и подтянутой но сказать что она обязательно будет страшной нельзя. Следить за фигурой тут и не надо. Форма сама по себе за такие упражнения будет. Да как мне видится в плане уединения и прочих женских потребностей ей всё же делали послабления. ТАк что ничего подобного. Вообщем вполне себе привлекательная и симпатичная может быть.
Nastanados: непереносим Тайский бокс - это не то же самое, что доспехи и меч. Ну и условия жизни - это же бомжуюие наемники. Ну и вообще, она выглядит очень странно (это уже косяк Миуры) - части тела как у модели, части - чуть ли не бодибилдерша.
непереносим: Nastanados Извини меня. Они живут в нормальных условиях и едят нормальную пищу. Кругом леса, и нет такой изнежености как сейчас, в лёгкую помыться в ледяной воде. Так что условия были даже лучше чем сейчас. Доспехи как раз защищали от мелких повреждений и ударов вскольз. Каска тем более считалась лучшим мечеником в отряде после грифки до прихода Гатса. А это извини меня навык как раз что бы тебя никто не покоцал. И меч у неё не оглобля а обычная сабля наёмников. так что гипертрофированных мышц и быть не должно. Ну и не стоит забывать что она очень трепетно относилась к грифке пока Гатс не прибыл. И явно следила за собой. Так что повторюсь нет ничего необычного в том что Каска симатичная.
Nastanados: непереносим Маленькая поправка - у Каски одноручный меч (не знаю, к какому именно типу относится), сабля - у Гриффита.
непереносим: Nastanados Мда? значит какой то арт вспомнил где Каска с саблей стоит. Ну одноручный меч это даже не полуторник. Наоборот мышцы подсушит. Забыл, что меч ))) http://artfiles.alphacoders.com/647/6476.jpg
Nastanados: Нашел достаточно интересные размышления о Каске и Джудом (см. в соответствующей теме) http://ju1a.diary.ru/p197723609.htm
МИРС: Закрыт дневник.
Nastanados: МИРС А в дайри зарегистрированы? Ладно, пофиг, копирую текст так Когда-то я забабахала большой пост, в котором своими грязными пальчиками разобрала на винтики и шестеренки Джудо. Ну, как могла. Не вижу причин, по которым я должна отказывать в этом удовольствии другим персонажам манги. Почему-то Каску не любят. Хотя… есть те, кто почему-то ее любят. И та, и другая позиции вызывают у меня некоторое недоумение. Потому как у меня осталось четкое ощущение, что бедной Каски нет как таковой. Есть абстрактный образ, который мангака тянул, мял и комкал как пластилин, чтобы заткнуть им все дыры, до которых смог дотянуться. То ли в бабах он не разбирался, то ли еще что… Хотя я лично ставлю на «не разбирался». Каска действительно вызывает подсознательное раздражение. Но тут дело не в том, что она плохой персонаж. В смысле, отрицательный, или глупый, или еще какой-то там. Она – неудачный персонаж. Миура склеил ее из взаимоисключающих параграфов, естественно, у читателя шестеренки начинают скрипеть друг о друга, пробуксовывая, и на горизонте встает призрак когнитивного диссонанса. Каска одновременно сильная и слабая. Причем не в том смысле, что вот это умеет хорошо – тут она сильная, а это плохо – тут слабая. Нет. Она… скажем так, одновременно ведет себя как альфа и как омега. Нет, я не об омегаверсе. Я об этологии. А так – не бывает. Миура не просто впряг в одну арбу коня и трепетную лань. Он их скрестил, и Каска – плод этого противоестественного соития. То она ведет себя как лидер – настоящий, нормальный, умный, хладнокровный лидер. Боец, блин, с ого-го каким опытом. То вдруг превращается в дурищу без мозгов, зато с эмоциями. У меня сложилось впечатление, что, с одной стороны, Миура вполне представлял себе, каким (или какой – тут-то гендерные различия роли не играют. Не до жиру – быть бы живу) – короче, каким должен быть тысячник. Причем не назначенный пинком сверху. А такой, которого будут уважать и любить сами солдаты. Любить как лидера – а не как «эту лапочку с бронелифчике». И, в общем-то, вполне ее сделал. Но при этом он, Мирура то есть, еще и точно знал, что женщина внутри должна быть слабой, ее хлебом не корми – дай спрятаться за чью-то сильную (мужскую, ясен пень) спину. Причем оно-то в определенной мере свойственно каждому человеку, это желание. Но именно что в определенной мере. И вот лидеру – в минимальной. Лидер не испытывает потребности переложить решение проблемы на чужие плечи. Для него решать – естественно. Да, хорошо, когда есть кто-то рядом. Да, лидер может устать, выдохнуться – да все что угодно. Но – эта черта или есть – или ее нет. Симулировать это качество – то же самое, что симулировать эрекцию. Не выйдет. Как только дойдет до дела – правда обнаружится со всей очевидностью. По мнению Миуры, Каска имитирует эту силу, потому что того хочет, ждет от нее Гриффит. Потому что она считает, что так приблизится к объекту страсти неземной и будет ему полезной. Причем это – не пост, скажем, начальника отдела или директора завода. Это – боевой командир, причем живущий с солдатами. Сколько ей там было, в начале манги, когда она уже была офицером? Лет 16? 17? То есть еще подросток, по сути, будет изображать что-то, чем не является, практически 24 часа в сутки, причем так хорошо, что проницательный Гриффит доверит ей ответственный пост – и не спалится? Да ну? Это возможно в одном случае – если у Каски раздвоение личности, блин. Миура хочет «крутую Каску» и «настоящую женщину». И уже внутри головы автора эти образы вступают в противоречие. А потом херня начинается на страницах манги. Каска не ведет себя как цельная личность. Кажется, у Миуры две Каски, и он по очереди достает их из ящика стола, а потом прячет обратно. Любовь? Ярость? ОК. Почему нет. Я даже допускаю некоторую идиотичность в проявлении эмоций, вызванную этой самой любовью. Ну девочка же еще, чего от нее хотеть-то? Но эти постоянные истерики… Эти «да-нет-не знаю-ааааа!!!!» Тысячник, блин. Любимый солдатами тысячник, пользующийся уважением. Та, кто смогла это уважение завоевать и удержать. Твердое не может быть мягким. Нельзя «принести свою женственность в жертву бла-бла-бла». То есть можно постричься, можно одеть латы, можно даже стать достаточно жесткой, чтобы быть солдатом. Но нельзя таким макаром стать лидером. Тут людей обмануть трудно, особенно солдат. А уж обманывать их несколько лет… У Миуры Каска – тысячник, который втайне мечтает о сильном мужике, который позволит ей быть просто женщиной. Доктор, или туда – или сюда. Ее желание найти кого-то сильнее себя, явно декларируемое в магне, оно именно до этой крайности доходит. Не вариант «Каска – крутая, но он-то еще круче!». А именно «Он крутой, поэтому Каска может расслабиться и стать размазней. Че уж теперь-то…» Автор мечется между этими двумя образами, и читателя от рывков начинает штормить. Хотя на самом деле, поступки Каски и все ее реплики можно записать в два столбика. Один озаглавить «Персонаж № 1, супер-пупер боец и командир Каска» а второй «Персонаж № 2, няша, хрупкая и ранимая». Причем второй персонаж получается чудовищно стереотипным и скучным. Кажется, у Миуры где-то лежит номер Космополитена, и когда он сомневается, как же поведет себя настоящая женщина, то черпает информацию именно там. Каска неверибельна просто на эмоциональном уровне. Причем именно Каска. С остальными женщинами у Миуры такой проблемы нет. Можно сказать, что это – недостаток опыта. Но не думаю. Шарлотта же – вполне себе ОК получилась. У меня сложилось впечатление, что Миура просто не мог совместить силу с добротой и эмоциональностью. По крайней мере, в тот момент – не мог. Потому что потом Люка – она же была. Чуть переделай образ, немного подпили, подтеши – и получится как раз нужный персонаж. Только избыток гуманизма убрать. А вот с Каской – еще не приловчился.
Pandemonium: Каска очень любопытный персонаж. Эти её короткие волосы и попытка казаться мужчиной войном, наводит на разные мысли. Есть такой фильм Сафо, так вот там героиня тоже решила перестать быть просто девушкой, подстригла коротко волосы и понеслось, изменения в личности... Эта мальчиковость в Каске, любопытное поле для размышлений... http://ic.pics.livejournal.com/pl_yum/66510188/157372/157372_600.png Можно порассуждать про то, что это какой-то скрытый подвид гомосекства(тяга к мальчиковым девочкам)... Можно рассмотреть Каску как некое подобие Солдата Джейн http://www.celebrityvideo.ru/screenshot/m/Moore_Demi_G_I_Jane_1280_720.jpg Как подобие героини из фильма V — значит вендетта (изменение личности спровоцированное уроком Гриффита, когда каску пытался изнасиловать какой-то барон) http://images3.alphacoders.com/865/86517.jpg мыслей много, включая и тот вариант, что Гатс занялся любовью с Каской потому что увидев в ней подобие женского себя (но это уже совсем, т.к по манге автор ввел раскрытие женской стороны каски, красивое платье на балу, женские проблемы между ног и т.д)
youredeath: По мне - противная, как в сознании, так и без. В нынешней команде Гатса я оставил бы только ведьму и Серпико.
Nastanados: По поводу Каски попробую вспомнить всё, за что она нравится читателям. 1. Великая любовь Гатса, ради которой он готов на всё. На самом деле, изъяны тут видны (и то, что лавстори началась довольно поздно и что Гатс её надолго оставил), но это все равно первый среди аргументов. 2. Внешность. Будем честными, внешние показатели тоже дают немалый плюс, другое дело, что некрасивых женщин в манге вообще мало. 3. Как ни странно, её верность Гриффиту, готовность пожертвовать собой и своей будущей жизнью, до конца ухаживая за калекой. 4. Отчасти - некоторый синдром утенка. Каска была первой героиней, с которой познакомились большинство читателей (начинают обычно с экранизаций), а "ЗВ" сам по себе сильно переоценен, многие чуть ли не Пиппина считают лучше "детсада". Обратное - тупое хейтерство по отношению ко всем нынешним персонажам. 5. Не являющиеся тупыми хейтерами, не очень любят ту же Фарнезу из-за сжигания людей, на фоне более положительной Каски. Есть Ширке, но её просто не считают за пейринг Гатсу. Другие женские персонажи слишком незначительны. 6. Миура слишком затянул квест с возвращением Каске разума. Убей он её, сделай Гатсу новый пейринг - проблем бы не было, но теперь её гибель или дальнейшее овощное существование будет просто эпическим сливом. 7. Фактически, отсутствие какой-то конкуренции, по настоящему серьезных пейрингов у Гатса просто не было, даже с Фарнезой развивать уже как-то поздно.
непереносим: Nastanados согласен и поддерживаю. А ещё Каска запоминается, своей феменисткой характеристикой в начале, с последующим осознанием глупости этого пути, и переход на светлую сторону.
полная версия страницы