Форум » Берсерк » Вопрос про Гатса и Слэн » Ответить
Вопрос про Гатса и Слэн
shade_199: Вот том 25 главы 3-4 кажись, когда Гатса Слен мучает. У меня такой вопрос, она над ним просто издевалась или действительно, что-то чуствует к ниму? Заголовок темы поправлен, чтобы было понятно, о чём она.
Ответов - 100, стр:
1 2 3 4 All
Flash Gordon: shade_199 пишет: Вот том 25 главы 3-4 кажись, когда Гатса Слен мучает. Это было в 26ом томе. shade_199 пишет: она над ним просто издевалась или действительно, что-то чуствует к ниму? Просто издевалась. И, скорее всего, замучила бы его до смерти, если бы не появился Рыцарь-Череп.
Borgward: А ты сам как считаешь?
Keishiko: По-моему, Слэн специализируется на т.н. "тёмных" чувствах и желаниях. Похоть мы за чувство считаем? ;)
kirill: Может она хотела, посмотреть воспользуетя ли бехелитом малый или так покутить с ним. Согласен с Кейшико.
ranma: И всеравно, "меня мучают смутные сомнения"(с) какого Гаст имел возможность активировать Бехелит, если он судьбой не был назначен? Просчёт мангаки? Сомневаюсь. Но, при таком же раскладе, можно активировать и Красный Бехелит... Хотя Конрад и утверждал "он не был избран судьбой"...
Keishiko: Я так поняла, что бехелит проявил некоторую активность (он ведь не совсем активировался, Затмения не было) из-за близости к Астральному миру и Слэн. Родину почуял. ;)
ranma: Я так поняла, что бехелит проявил некоторую активность (он ведь не совсем активировался, Затмения не было) из-за близости к Астральному миру и Слэн. Родину почуял. ;) Некоторую активность? Эта активность могла из Гатса сделать Апостолом.(еслиб стал, то Зодд был бы для него вовсе не противник). А если красный бехелит "дразнить" Родиной? Также можно заставить его активироватся? Гатс шестой ангел руки бога бог ярости и мести... Фемто бы научили быть "салатом"... Но больше меня интересует механизм действия Бехелитов. Мнение с "родиной" - очень интересно, но тогда понятие "выбор судьбой" владельца бехелита ставится под большое сомнение...
Air Gear: ranma Некоторую активность? Эта активность могла из Гатса сделать Апостолом. Нет, не могла. Он же не активировался. Да и остальные условия не были соблюдены. Мнение с "родиной" - очень интересно, но тогда понятие "выбор судьбой" владельца бехелита ставится под большое сомнение... И чем, собственно, ставится? Полной активации не произошло, и, скорее всего, она происходит лишь в нужном, для ИЗ, случае.
ranma: По-твоему Слэн чего-то не знает о бехелите? Она бы не спросила его "Может ты хочешь принести жертву, как он?"... Видимо и вправду была возможность его активации...
Air Gear: Может и была… А может это была просто издевка…
kirill: Может предложение?
Flash Gordon: Нет, это не предложение. Из РБ в Клипоте была только Слэн, а все остальные и главное Войд, который клеймит жертв, в этот момент находились далеко. Кроме того, рядом не было подходящей жертвы (а для Гатса подходящая жертва только одна - Каска). Так что слова Слэн – не более чем издёвка.
kirill: А если б активизировался бехелит, предложение б могло быть?
shade_199: да ничего, так как Гатса уже начало потихой отпускать безумство, он бы просто еще раз тупо попытался убить Фемто и сказал нет. Я не думаю что РБ предложила бы ему тело которое смогло бы убить Фемто, думаю что-нибудь связанное с Каской.
kirill: shade_199 не фига не понял.
shade_199: А если б активизировался бехелит, предложение б могло быть? Попытался еще раз убить Гриффита(Фемто), и на предложение РБ ответил бы "нет". Так как я не думаю, что РБ дала бы Гатсу тело которое смогло бы убить Фемто. Ну что они друг друга там убивать будут? Наверно предложили что-нибудь типа вернем разум Каске. Хотя все может быть.
Borgward: shade_199 пишет: Так как я не думаю, что РБ дала бы Гатсу тело которое смогло бы убить Фемто. Ну что они друг друга там убивать будут? Наверно предложили что-нибудь типа вернем разум Каске. Хотя все может быть. А вот это вопросец чень интересный... Можно ли затребовать у РБ нечто такое чего она не сможет выполнить??
Air Gear: shade_199 Наверно предложили что-нибудь типа вернем разум Каске. Не, не получится. Ему же надо в начале жертву принести. А жертва в нынешней ситуации может быть только одна – Каска.
Air Gear: Borgward А вот это вопросец чень интересный... Можно ли затребовать у РБ нечто такое чего она не сможет выполнить?? Ну, типа чтоб она саму себя убила? Вместе со всеми ангелами и апостолами?
Borgward: Air Gear пишет: Ну, типа чтоб она саму себя убила? Вместе со всеми ангелами и апостолами? Типа того. Потому что у unlimited wish тоже есть слабые места. Вот тут интереснее становится
Keishiko: РБ может исполнить желание так, что формально оно вроде бы будет исполнено, но совсем не так, как подразумевал просящий.
Borgward: Keishiko пишет: РБ может исполнить желание так, что формально оно вроде бы будет исполнено, но совсем не так, как подразумевал просящий. Это я понимаю, но просто как факт, возможно ли нечто что поставит РБ в тупик?
Keishiko: Придумайте? Я. например, могу предположить, что на желание "убей себя об стену" РБ устроит Апокалипсис. ;)
shadow: Думаю вполне реально запросить что-то запредельное. Тогда РБ предложит альтернативы. Если согласие не будет достигнуто - сделка не состоится. Например можно затребовать дико мощное тело (сильнее, чем у самих пальчиков), чего даже если могут, они не выполнят. А если желание не ограничивается одним лишь телом, то тут возможности РБ и вовсе скромные. Возжелай кто-то "хачу машину вольво", сиречь табун кушанских королевских скакунов - РБ не стало бы тащить его в Мидланд из конюшен падишаха. Могли бы попытаться впарить каких-нить демонических лошадок, но матерый конезаводчик - не маленькая девочка, ему нада именно чистокровных кушанских, табун, а то и два . к сабжу: по идее просто давила Гатсу на нервы, играла с ним. Но возможно все гораздо интересней и она пыталась самостоятельно провернуть с ним сделку - вполне может быть, что условия активации бехелитов если не на прямую ставятся РБ, то во многом ею корректируются. Собственно вообще неизвестно, нужен ли для сделки бехелит или он - всего лишь средство связи с РБ.
ranma: Корректируются РБ? Сомневаюсь! Они сами из бехелитов вышли... "Яйцо крицу не учит..."
shade_199: Скорее корректируется вышей сущностью для РБ.
ranma: Очень интересно. Таже высшая сущность на корректировала судьбу так, что по словам РЧ ему суждено сразить Войда... ИЗ играет против своих? Или ей также всёравно, как и РБ до апостолов? Или верна идея "Вакантности"(Войда Сразят, появится новый "палец")?
Borgward: ranma пишет: Очень интересно. Таже высшая сущность на корректировала судьбу так, что по словам РЧ ему суждено сразить Войда... ИЗ играет против своих? Или ей также всёравно, как и РБ до апостолов? Или верна идея "Вакантности"(Войда Сразят, появится новый "палец")? Смотря какова там схема всех этих взаимоотношений. Если верить схеме мира что там вообще нет альтернативы злу как таковому. То вполне вероятно что Миура втащил туда христианскую идею о том, что только добро способно на наделять добрыми чувствами, а зло исключительно злыми, потому зло не может ни дружить, ни любить по настоящему, как самый простой пример там где у добра любовь, у зла может быть лишь похоть. Ну и так далее... ну и потому между силами зла в аду постоянно происходят разборки между собой замещанные на низменных стремлениях вроде зависти и просто тупой злобы. Если расклад именно таков, то я не удивляюсь что между апостолами, РБ и ИЗ действует схема всем насрать на всех
Keishiko: ranma пишет: Таже высшая сущность на корректировала судьбу так, что по словам РЧ ему суждено сразить Войда... ИЗ играет против своих? А кто РЧ суди... посуди... кто ему сказал, короче, что он Войда сразит? ИЗ? Или же кто-то ещё? Пророчество про пришествие Фемто, например, вряд ли от ИЗ пришло. Я так полагаю, что влияние ИЗ на судьбы не абсолютно. Она корректирует, но при этом может возникнуть какой-то неучтённый фактор, который корректировке не поддастся. Типа РЧ. Или Гатса.
ranma: Borgward Врядли там идут разборки за власть. Именно всем пофиг, но не думаю что ИЗ убирает Войда из-за того что ей пофиг, на неё это не похоже. Скорее всего скоро будет "смена власти" - возможно даже всего состава - на пенсию уйдёт не только Войд, а ан место всех пальцев только через 216 лет придёт новый "палец" -если конечно, Гатс и Ko + его союзники не одолеют ИЗ....
shade_199: если конечно, Гатс и Ko + его союзники не одолеют ИЗ.... Гатсу как-то вообще на всю РБ, он хочет убить только Гриффита, а это всего один пальчик и после этого все придет в норму: как было 4 пальца так и будет.
shadow: убить Гриффа - его навязчивая идея (ага, почти как королевство.. предаст ли он своих спутников ради этого?), а к демонам и ИЗ испытывает стойкое отвращение и с удовольствием замочит, если они на глаза покажутся. К тому же чем ему заняться после убийства Грифки, с кем сражаться? Люди ему уже не соперники - остается демонов шинковать. Без былого фанатизма, конечно, но укропчик растить он точно не пойдет =).
Borgward: shadow пишет: убить Гриффа - его навязчивая идея (ага, почти как королевство.. предаст ли он своих спутников ради этого?), а к демонам и ИЗ испытывает стойкое отвращение и с удовольствием замочит, если они на глаза покажутся. К тому же чем ему заняться после убийства Грифки, с кем сражаться? Люди ему уже не соперники - остается демонов шинковать. Без былого фанатизма, конечно, но укропчик растить он точно не пойдет =). А Каска? Насколько я понимаю сейчас у него не только цель "замочить Гриффита" По моему тема замочить сейчас больше отходит на второй план. Монстров то Гатс мочил в самом начале.
Gutts: shadow пишет: А Каска? Насколько я понимаю сейчас у него не только цель "замочить Гриффита" По моему тема замочить сейчас больше отходит на второй план. Монстров то Гатс мочил в самом начале. Полностью согласен, в данный момент цель Гатса вернуть Каске память и оставить её в безопасном месте где демоны до неё не дотянутся, а уж потом может быть валить Грифита.
shadow: естественно Каску он никому не отдаст (а жаль %)), но как насчет остальной команды? Если вдруг ИЗ извернется поставить их между Гатсом и одной из его целей (спасение Каски/убийство Гриффита), а то и двумя сразу?
Air Gear: Gutts Вернуть Каске память и оставить её в безопасном месте где демоны до неё не дотянутся, а уж потом может быть валить Грифита. Дело в том, что после, возможного, возвращения, Каске разума, он тем более её врядли где оставит. Один раз уже оставил… Да, ещё неизвестно что она сама на счет этого думает. shadow Если вдруг ИЗ извернется поставить их между Гатсом и одной из его целей (спасение Каски/убийство Гриффита), а то и двумя сразу? Ну, между "местью" и "спасением" она его точно поставит. РЧ ему уже все уши про это прожужжал. А вот если между целью и кем-то из команды… ммм… все зависит от ситуации.
Keishiko: Air Gear пишет: Ну, между "местью" и "спасением" она его точно поставит. РЧ ему уже все уши про это прожужжал. По-моему, он жужжал насчёт того, что уже случилось - в Альбионе, когда Гатс из-за монстров не мог пробиться к возведённой на костёр Каске.
Air Gear: Keishiko По-моему, он жужжал насчёт того, что уже случилось Нет. Том 28 гл 01. Это когда Ширке с Гатсом встретили РЧ на берегу. РЧ - "Защищать или сражаться... тебе придется выбирать" P.s.Keishiko Делай уже что-нибудь с отсутствием манги. А то комедия какая-то…
Keishiko: Air Gear, днём я вообще на работе - наличие манги не поможет. ;)
Air Gear: А... я все забываю про разницу в часовых поясах...
Keishiko: Air Gear, а ведь и после 28 главы Гатс выбор уже успел сделать. Оставаться во Вританнисе, надеясь встретить Гриффита и сразиться с ним, или везти Каску в Эльфхельм, чтобы исцелить. Ведь РЧ как раз тогда ему об Эльфхельме и исцелении рассказал, и о том, что он встретит Гриффита.
shade_199: в данный момент цель Гатса вернуть Каске память Вот здесь становится еще интересней, так как РЧ у нас существо матёрое и он попросту не говорит. Если вспомнить сцену на берегу, то скорее всего после того, как Каске вернут память, она может просто ему за это дать по мордасям. Не думаю, что она захочет помнить сцену при затмении. P.S. Я так и не понял от чего она разум потеряла?
Borgward: shade_199 пишет: P.S. Я так и не понял от чего она разум потеряла? От того самого и потеряла.
Тот-кто-в-тени: Borgward А разве от того самого разум теряют?)
Air Gear: Keishiko Твои бы слова, да Миуре в уши. Хорошо если так. Но, мне кажется, что подобный выбор будет преследовать Гатса «всегда». Да и во Вританнисе он по сути выбора не делал, так… свалился бревном, его за ноги и уволокли. Тот-кто-в-тени А разве от того самого разум теряют?) От изнасилованием пятым ангелом Руки Бога… ммм… понятия не имею, ни разу, на практике, не сталкивался. Но учитывая, что это манга, и Фемто не лох подзоборный… Больше-то, собственно, и не от чего.
Borgward: Тот-кто-в-тени пишет: А разве от того самого разум теряют?) Честно если, не смешно ни разу... Дай тебе Бог, чтобы ты в жизни многого, не то что не узнал, а даже краем глаза не заметил. Тот-кто-в-тени Air Gear Вообще гнилую тему обсуждаем. Поверьте на слово, что так бывает, бывает даже что и умирают от такого, причем не в манге а в реале у нас под носом и закроем тему.
Keishiko: Air Gear пишет: Но, мне кажется, что подобный выбор будет преследовать Гатса «всегда». Да в общем согласна, оно даже без туманных пророчеств РЧ, просто по логике выходит... Но теперь можно почти точно сказать, что именно выберет Гатс, а это как-то убивает интригу. Наверняка г-н Миура придумает ещё что-нибудь интересное, чтобы не дать Гатсу расслабиться.
Air Gear: Borgward Вообще гнилую тему обсуждаем. Поверьте на слово, что так бывает, бывает даже что и умирают от такого, причем не в манге а в реале у нас под носом и закроем тему. Полностью согласен. Keishiko Наверняка г-н Миура придумает ещё что-нибудь интересное, чтобы не дать Гатсу расслабиться. Ох, чует мое сердце… либо Каску в плен возьмут, либо она по обретению разума во всепрощение ударится… самый банальный выход...
shadow: мало того, всепрощение, а может и в неоястребы податься
ranma: Трудно представить сцену в которой Каска объясняет Гатсу, что она уходит под начало Гриффита... Гатс это не оценит...
shadow: А что тут представлять, "любовь - великая сила", достаточно, чтобы при возвращении памяти поблизости оказался Грифф, весь в белом, а рядом для контраста истекающий слюной Гатс, вот-вот готовый залаять. Учитывая что Грифф себя предателем не считает, то он спокойно может предложить Каске "уйти в ястребы от этого преисполненного жаждой убийства безумца". А если еще и память к ней вернется не вся, а только до затмения, то Гатс будет долго ей объяснять, какой Гриффит подлец и почему его надо четвертовать, расстрелять и сжечь одновременно .
Borgward: shadow пишет: А что тут представлять, "любовь - великая сила", достаточно, чтобы при возвращении памяти поблизости оказался Грифф, весь в белом, а рядом для контраста истекающий слюной Гатс, вот-вот готовый залаять. Учитывая что Грифф себя предателем не считает, то он спокойно может предложить Каске "уйти в ястребы от этого преисполненного жаждой убийства безумца". А если еще и память к ней вернется не вся, а только до затмения, то Гатс будет долго ей объяснять, какой Гриффит подлец и почему его надо четвертовать, расстрелять и сжечь одновременно . Тут слишком много "если". Если память, если Гриффит, если истекающий слюной Гатс. Даже если все "если отработают в нужном направлении. то уход Каски, конечно будет тяжел для Гатса, но не сломает его, если Миура будет по прежнему гнуть линию о том что Гатс настоящий мужик. А может быть и такой вариант, в стиле японской мести. Когда Каска, сознательно пойдет служить Гриффиту симулируя то что помнит его только до затмения, а потом в разгар сражения вспорет ему печенку ударом сзади.
ranma: shadow Borgward Сказочники. Спасибо, посмеялся с утречка.
shade_199: Ну, тогда еще надо приплюсовать к если: Каска обратит внимание на увечья Гатса. Хотя она не сможет находиться близко с Гриффитом, не забываем клеймо все еще на ней, потому что Гатс то толком подойти не может. Я думаю если Каска обратно подсатся в Ястребы, то Гатс как настоящий мега-мечник со своим мега-доспехом просто пороводит Каску туда, но и Гриффит этому не обрадуется, ни какой Зодд и Фемто не остановят. Хотя скорее всего Гатс попросит чтобы она не вспомнила затмение. Ну а лучше пожалать легкого перевода нашим работникам и мы все узнаем(лень на торрент лезть).
Koldun: Было бы прикольно если бы гатс оказался "божьим мечом". Ведь пальцев уже 5 , а в такую лапищу только меча и не хватает гатцевского
ranma: Гатс "играет" за другую команду -потому, своим мечом он пришпилит этот "божественный протез", сильно напоминающий руку...
RevenanT: ranma пишет: Гатс "играет" за другую команду -потому, своим мечом он пришпилит этот "божественный протез", сильно напоминающий руку... Ну, против сосуда Клейна у Войда его меч не прокатит...
ranma: RevenanT Ну, против сосуда Клейна у Войда его меч не прокатит... Гатс оставит его РЧ, что вполне логично. Более того, новый меч РЧ("Бехелитовый") способен рассекать пространство, соответсвенно и сосуд Клейна - хана Войду, ему пора на покой, он слишком долго "жил"...
Grave: ranma пишет: хана Войду, ему пора на покой, он слишком долго "жил"... Кстати интересно сколько лет Войду
ranma: Судя по "скулнайту" 784-785 лет...
Grave: ranma пишет: 784-785 лет... круто!!!
qq11: Так как тема называется вопрос, я тоже задам свой вопрос Чтоб не создавать целую тему. Jбьясните пожалуста, почему первая часть Ястреба Тысячелетия называеться Крестоносцы? По английски совсем другое название Record of the Holy Evil War. Господа-переводчики что говорит оригинал?
Keishiko: Кстате, вы хороший вопрос задали... Мы как на заре перевода перевели название, так больше к нему и не возвращались. Я спрошу.
Keishiko: qq11 пишет: Jбьясните пожалуста, почему первая часть Ястреба Тысячелетия называеться Крестоносцы? По английски совсем другое название Record of the Holy Evil War. Господа-переводчики что говорит оригинал? Ответ. Потому что Хавки, с чьего перевода это было сделано, назвали часть "Crusaders". А что говорит оригинал - надо у Nihon Danshi спросить...
qq11: Ждем-с
Nihon danshi: Keishiko пишет: А что говорит оригинал - надо у Nihon Danshi спросить... Нужен скан с оригинала. Таковой имеется в наличии?
Keishiko:
Nihon danshi: Слева: Ястреб Тысячелетней империи Справа: Хроники (повествование о войне) Святого Демона
Keishiko: *удар головой о клавиатуру* Как много нам открытий чудных...
qq11: Крестоносцы плод чей-то больной фантазии. Наверно еще один повод проверить на правильность перевода хотя б ключевые главы
Nihon danshi: ...готовит просвещенья дух
Keishiko: Хмм... А правда, если я пороюсь в поисках названий на оригинале (страниц с содержанием, то бишь) - проверим?
Nihon danshi: Keishiko пишет: Хмм... А правда, если я пороюсь в поисках названий на оригинале (страниц с содержанием, то бишь) - проверим? Проверим!!!Bring them on
Keishiko: К вечеру поближе, ок? а то сейчас некогда.
Nihon danshi: Keishiko пишет: К вечеру поближе, ок? Без проблем. Только небольшими порциями
Keishiko: Хотя вот тот же 22 том, раз уж я его нашла:
Nihon danshi: Прошу прощения за задержку. Вот перевод глав: 1) Раскрывшийся мир (первое слово переводится как "раскрыться, распуститься (о цветке,например)") 2) Новая встреча на холме мечей 3) Зверь-мечник против Чёрного Мечника 4) Неизменный 5) Предисловие к войне 6) Кушане атакуют (дословно: "Свирепое нападение кушан") 7-8)Ветер перемен (1-2) 9-10) Снег и огонь (части 1 и 2)
Nihon danshi: Ещё есть главы на перевод?
Keishiko: Ну конечно есть. Всё есть... Вот, до 6 тома. То есть, оглавления 5 и 6 тома там целиком, от 2 тома (2-2) - то, что переводилось как Desire's Guardian Angels, от 4 тома (4-1) - Golden Age. Осталоное в этом промежутке вроде сомнений не вызывает.
Nihon danshi: Перевод тот же,что у нас на сайте. Единственное, 2 замечания: 1) Более точно будет не "Золотой век", а "Золотая эпоха" 2) "Убийца" более точно переводится как "Тайный убийца" (то бишь киллер). Хотя можно оставить так как есть В остальном всё нормально
Keishiko: Nihon danshi пишет: 1) Более точно будет не "Золотой век", а "Золотая эпоха" А, ну всё верно, "Золотой век" - просто устоявшееся выражение. Тогда вот дальше. 7 том - главы 4-7 (чтобы не повторялись) 8 том не нашла 11 том - с 4 главы 12, 13 тома - не нашла
Nihon danshi: Keishiko пишет: 12, 13 тома - не нашла Всё в порядке: эти тома есть у меня
Nihon danshi: И снова прошу прощения за столь долгие сроки. Вот перевод (в скобках указан номер тома): (9) Рыцарь-череп Начало бескрайней ночи Павший ястреб Смерть мечты Состязание Беглецы Воин Соратник Признание Раны (1) (7) Отчаянный (смертельный) прорыв (2) Отчаянный (смертельный) прорыв (3) Возвращение живыми Костёр мечты (14) Маленький демон Оружие Охотник на дракона Часть “Правосудие” глава “Потерянные дети” Второе появление Чёрного Мечника Эльфы Туманной долины Джилл Прилёт (налёт) Очаровательные насекомые (11) Адские псы (дословно:псы-демоны) Рёв бешеного зверя Трагедия в лесу Смертельная схватка (1) Смертельная схватка (2) Доспех на груди Пришествие (дословно:тот,кто прилетел) Второе появление Бессмертного (10) Искры на острие меча Проникновение в Виндхейм (1) Проникновение в Виндхейм (2) Рождество (1) Рождество (2) Тысячелетняя башня Новая встреча в пропасти Кровавый путь Бакирака (1) Бакирака (2) Цветок в каменной крепости
Keishiko: Спасибо. ;) То есть, в принципе серьёзных различий нет... в 7 томе разве что.
Nihon danshi: Да. Это,если не ошибаюсь, тот самый Decision Deadline,над переводом которого мы очень долго ломали головы
Keishiko: И самое забавное, что ломали зря. ;)
Nihon danshi: Ну, что, работаем дальше?
Jedavin: Если по теме вопроса Слэн, из всего что я прочитал и увидел, то ли питается, то ли кайфует от сильных эмоций (наверно отрицательных). А Гатц, в этом плане, для нее просто пир, врочем она сама перечислила в клипоте, что ей в Гатсе нравится ) Плюс, вполне возможно, хочет зделать нашего неукратимого героя, неукратимым апостолом ) РБ пока не получится, их уже комплект. К тому же, раз она воплотилась и намекала на сделку, то оная(сделка) может произойти и без других РБ ? Бехилит то нужен чтоб открывать врата(обычный), так что Гатцу им пользоваться необязательно было, РБ то рядышком была - в ушко дышала ) А что касается женственности Слэн, то ето да, даже тролиные кишки, ее оболочка, не помешали ей выглядеть на все 100 )
Vulture: Я так понял, что вы начнёте переводить 33 том, только когда выйдет танкобон. Дак вот когда он выйдет?
Keishiko: Vulture, этого ещё никто не знает.
Nihon danshi: Прошу прощения за такую большую задержку. Вот переводы глав: Том 17 Часть “Правосудие” Глава “Кандалы (дословно: опутывающие цепи)” Невидимка Волшебная ночь Прибытие Утро истины Часть “Правосудие” Глава “Рождение” Откровение 1 Откровение 2 Откровение 3 Трещины на мече Угасающее пламя В Святую землю 1 В Святую землю 2 Том 18 Часть “Правосудие” Глава “Рождение” Дозор кушан 1 Дозор кушан 2 Башня тьмы 1 Башня тьмы 2 Дети тьмы Фанатик Сердце Святой земли Женщина – демон Опасный путь 1 Опасный путь 2 Столб пламени Том 19 Часть “Правосудие” Глава “Рождение” Чёрный Мечник в Святой земле Блуждание Честолюбивый мальчик Дьявольская пещера Новая встреча Засада Крутой обрыв Пленник Железная мадам Кровь мёртвых 1 Кровь мёртвых 2 Том 20 Часть “Правосудие” Глава “Рождение” Паучья сеть Танцующие на вершине и ползающие по дну Адские ангелы Забытый под землёй Напуганный Предвестник Мученик Разрушение Тень идеи 1 Тень идеи 2 Тень идеи 3 Том 21 Часть “Правосудие” Глава “Рождение” Прыжок рыбы Жуткий священник 1 Жуткий священник 2 Тот, кто надеется, и тот, кто сражается Волны тьмы 1 Волны тьмы 2 Резонанс Спустившийся с небес Рассвет Появление Решение и отбытие Том 23 Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Военные хроники Святого Демона” Зимнее путешествие 1 Зимнее путешествие 2 Врозь Алчущий дух (дословно: мой клык) Новая встреча на равнине Демоны войны Знамя летящего меча Крылья света и тьмы Ночь падающих звёзд Словно младенец Том 25 Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Военные хроники Святого Демона” Волшебный меч Зеркало грехов Магия Таинство молитвы Орда демонов 1 Орда демонов 2 Бурлящий поток Шаман Клипот Скверна Том 26 Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Военные хроники Святого Демона” Воздаяние Избавление Ворота в потусторонний мир Царица похоти (дословно: королева проституток) в море кишков Соратники След ногтей Пламя 1 Пламя 2 Доспех Берсерка 1 Доспех Берсерка 2 Том 27 Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Военные хроники Святого Демона” Огненный дракон На дне адского пламени Путь пламени Город демонов Император ужаса Солдаты-демоны (дака) Рыцарь-демон Бог-демон Пробуждение спящей принцессы Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Фалькония (город Ястреба)” Гул моря (дословно: солёной воды) Том 28 Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Фалькония (город Ястреба)” Предзнаменование Лунное дитя Фамильяр (дословно: пользуемый демон) Таинственный туман Морское чудовище (макара) Рёв моря Сверхчеловек Штаб армии и флота Город людей Коршун и сова на пристани Том 29 Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Фалькония (город Ястреба)” Кровопролитие Воин Скромный ужин Возвращение в родное гнездо Вандимион В саду Дикая белая лилия Мама Бал Среди колонн Том 30 Часть “Ястреб тысячелетней империи” Глава “Фалькония (город Ястреба)” Дуэль Облечённый властью сюзерен Дьявольский тигр Вторжение Ржавая клетка Объявление войны Нападение демонов Откровение Город демонов 1 Город демонов 2
GellDoR: Вот предствь, ты бессмертное существо (хотя ты им и являешься в некотором смысле ), тебя уже ничто не удивляет, все надоело, все предсказуемо, обыденно серо, а вокруг одни уроды-толстые карлики или без кожи лица, вот наконецто появляется кто то новый, но о горе разочарования он тот еще п***р. Как же быть неудовлетворенной женщине? Правильно хватать то что ближе всего и самое доступное, а тут еще Гатс- мускулистый мачо перед глазами маячит, короче мой ответ- да. страсть у нее разгорелось нешуточная
Luxor: Не,тут дело даже не в этом.Они ж давно ничего не чувствуют.Мне кажется,она просто им восхищена,он ведь ушел оттуда,откуда никому не удавалось уходить.Он бросил вызов несметной силе,и Слен интересен этот паренек.Она хочет следить за каждым его шагом на кровавом пути мести."Боль,ненависть,любовь - все переплелось в одно".Ей интересно,чем закончится эта история.А может она устала жить вечно,а тут нашелся человек,который способен убить ее в схватке - отличная смерть.В любом случае,ей интересен Гатс,она с ним играет, подзадоривает его.
qq11: Luxor пишет: Они ж давно ничего не чувствуют. Чуствуют, только любовь и сострадание им чужды. Убик веселиться, Слен пускает слезу, Фемто мстит Гатсу. Если у Слен страсть то только похоть.
Sychuan': qq11 пишет: Чуствуют, только любовь и сострадание им чужды. Убик веселиться, Слен пускает слезу, Фемто мстит Гатсу. Если у Слен страсть то только похоть. Ну я думаю это не совсем так.Вон один из апостолов защищал какую-то маленькую страну. Я бы сказал в них проявляется некая обатная сторона возрожденческого титанизма.В смысле гипертрофированный индивидуализм и эгоизм.
qq11: Sychuan' пишет: Ну я думаю это не совсем так.Вон один из апостолов защищал какую-то маленькую страну. Sychuan',Нигде не сказано что Грюнбельд тогда был апостолом А вот Локус это пример.
Evial: Я конечно понимаю, что пишу с непростительным опаздание (но я только сегодня заргился) Borgward пишет Отправлено: 27.06.07 10:15: Смотря какова там схема всех этих взаимоотношений. Если верить схеме мира что там вообще нет альтернативы злу как таковому. То вполне вероятно что Миура втащил туда христианскую идею о том, что только добро способно на наделять добрыми чувствами, а зло исключительно злыми, потому зло не может ни дружить, ни любить по настоящему, как самый простой пример там где у добра любовь, у зла может быть лишь похоть. Ну и так далее... Фигасе! Выходит, что Гатс (отнюдь не добро) Каску не любит, Ширке использует в личных целях, остальных вообще непонятно зачем за собой таскает. Ну и так далее... Что-то вы загибаете! З.Ы. Кстати, Миура ясно показал, что большинстве своем церковь там играет отрицательную роль. Пара пунктов: 1. Режет людей, что твои апостолы 2. Почти неподъемны оброк (мрут те кого не дорезали) 3. Губит магию (связь с первым пунктом) 4. Губит связь с астральными существами. Люди перестаюи видеть эльфов, фей и другую мелочь, что не мешает тем же троллям творить беспредел... Думаю можно есче найти подтверждения
Evial: Я собственно даже не знаю какя церковь и где играет положительною роль в целом, а не в частности (типа просвещения как мы должны жить). Это чисто мое мнение. Спорить не буду, все равно не убедите!
DIM 13: Evial пишет: Я собственно даже не знаю какя церковь и где играет положительною роль в целом, а не в частности (типа просвещения как мы должны жить). Это чисто мое мнение. Спорить не буду, все равно не убедите! Церковь это такой же политический институт как и прочие. Бог, если он и существует, то не имеет к ней никакого отношения.
Pandemonium: Конечно чувствует..... Она садистка, а Гатс мазахист Они как Фарнеза и Серпико, знают толк в BDSM
полная версия страницы