Форум » Берсерк » Выживет ли Гатс?.. » Ответить
Выживет ли Гатс?..
BoPoH: Выживет ли Гатс в конце манги?.. Сможет ли он достич желаемого и остаться цел?.. Или же смертельно раненый будет "утянут" в "ту стремную фигню, где много трупов"?.. Ваши мнения, что произойдет с Гатсом в конце манги.
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 5 All
qq11: Клеймо нато и клеймо что навсегда. Гатс проклят и в самом-самом конце его полюбому ждет судьба проклятого что и есть быть утянутым в "ту стремную фигню, где много трупов" А вот что он тогда будет делать это уже другой вопрос)). Может он отпинает всех трупиков и они смоються куда подальше
John Snow: qq11 пишет: Может он отпинает всех трупиков и они смоються куда подальше Согласен. РБ ждет долгая и мучительная смерть от руки Гатса, поэтому клеймо больше не будет дествовать. Каска и Гатс - семья, все счастливы, пернатое чучело Гриффиса стоит в прихожей в их собственном маленьком домике. Ну или все умрут )))
Iri: Хочется чтобы вымил. а что будет на самом деле.... один Миура знает... наверное...
zigrin: qq11 пишет: Клеймо нато и клеймо что навсегда. Гатсу кто то сказал (уж не помню кто): пока на тебе клеймо тебя везде найдут- это пока заставляет подумать что его можно снять, тогда он и к гриффиту подойдет спокойно, а не с фантаном крови из шеи
hito: есть третий вариант, доспех сделает свое дело и Гатс уподобится РЧ а клеймо уже не снять, это лишь внешний символ: первый апостол нашел его по запаху, а значит изменения гораздо глубже чем простой ожог возможно клеймо лежит не только на физическом теле но и на астральном [имхо] выживет, невыживет, зверем станет или просто немощным шизиком на попечении Каски (или Ширке) - любой вариант подходит, потому как манга не шаблонная и многогранная
zigrin: все равно нормального боя не получится если Гриффит на гатса действовать будет как при первой их встрече после затмения, так что хотя бы от ожога точно избавляться придется, что бы не болело когда не надо!
hito: он "болит" кагда нада, это отличный апостоло-детектор
hito: zigrin пишет: все равно нормального боя не получится если Гриффит на гатса действовать будет как при первой их встрече после затмения,а в режиме берсерка? - да запросто, порвет и сьест с потрохами
qq11: John Snow пишет: пернатое чучело Гриффиса стоит в прихожей в их собственном маленьком домике Типа вешалка?
John Snow: qq11 пишет: Типа вешалка? Типа декорирование помещения )
Eva: Ммм...в духе манги было бы,если б к концу Гатс полег бы со всеми своими друзьями,но и утащил бы всю РБ и возможно ИЗ,хотя это в принципе невозможно,но на то он и Гатс,чтоб мочь замочить даже Бога...или же превратится в РЧ 2.0
RevenanT: Я думаю, все умрут (с)...
Eva: RevenanT пишет: Я думаю, все умрут (с)... Согласен,пусть только Пак выживет..я не переживу его кончины
John Snow: Eva пишет: пусть только Пак выживет..я не переживу его кончины неееее, как раз его кончина пройдет безболезненно )) главное, чтобы Каска жила причем с нормальной головой
Eva: John Snow А по мне наоборот...если Каска склеит ласты,причем вскорости после выздоровления - ненависть Гатса только усилиться => и он сам станет сильнее и прикончит наконец Гриффита!!! Терпеть не могу его слащавую мордашку
hito: Eva пишет: если Каска склеит ласты,причем вскорости после выздоровления - ненависть Гатса только усилиться => и он сам станет сильнее и прикончит наконец Гриффита!!!ну прикончит, а что потом? любимой то уже нету... и не думаю что ее смерть добавит ему сил
Eva: hito пишет: ну прикончит, а что потом? А кто сказал,что он при этом сам выживет?..
John Snow: hito пишет: не думаю что ее смерть добавит ему сил ну не скажи, он скорее всего на какой-то период времени реально слетит с катушек, сам натянет себе Пса на голову и пойдет рубить все, что находится в пределах досягаемости Драгон Слеера Но это уже мелочи - Каска ведь того... Так что не надо нам такого вот конца
Air Gear: А кто сказал,что он при этом сам выживет?.. А за чем тогда всё это? Не проще ли будет ему при таком раскладе плюнуть на Гриффита и уехать куда подальше? Вот радость-то, ну убил своего врага, но любимую потерял и сам погиб. То есть расклад в пользу Зла 1:2. Обмен-то неравноценный... Да и получается Ястребов подвел. Отомстил-то отомстил, а вот последнего человека потерял.
Air Gear: Кстати, я наверное, скоро вообще писать перестану, а буду ответы Бретера выкладывать, ибо как могу подписаться под каждым его словом... Это он о финале, и естественно о судьбе Гатса... *сокрушенно* Опять главная пьянка без меня... Прямо традиция... Финал не может быть запутанным и мультивариантным. Как бы ни шли дороги персонажей, к финалу они распрямятся. И пересекутся. Многовато желающих помирить Белого с Чорным... Почти столько же - сделать Черного Мечника просто Чорным... Посмотрим, каково на прочность то оружие, что зовется "логикой повествования". Ведь основной идеей манги видится мне всесилие человеческой воли. Воля Гатса, делающая его сильнее обстоятельств, воля Гатса, не дающая ему свернуть с выбранного пути. Неважно уже, стиль жизни у него такой, или чья-то злая шутка приключилась - он и до пятерых шутников был почти таким же. Взросление - есть. Обретение мудрости - есть. Но главное пока - что все еще есть воля. Воля к победе, и воля к жизни, хотя они почти неразделимы. Все остальное - Каска, Серпико, Фарнеза, Ширке и всякий балаган, магические прибамбасы и что там еще до кучи, - суть второстепенно, в большей или меньшей степени. А значит, мнится мне, что воля выведет таки Черного на противостояние с Белым. Сколько бы томов Миура не накидал между ними - Гатс до своей цели дойдет. Ибо так должна вести его воля, что тащит его через все арки. И они встретятся. Не верю, что Каска не доживет до финала. Или падет в нем. Неважно, успев ли обрести здравый разум. Ибо Гатс уже дважды оставлял ее на волю случая - в Затмении и в Башне Правосудия, - и оба раза она спасалась лишь посторонним вмешательством. Что-то такое в "Зимнем путешествии" Гатс уже бурчал под нос, что больше он такого не допустит - значит, в финале воля не даст Гатсу повторить прежних ошибок. Ведь финал - это итог всему, чему он научился. Беречь ближних - это тоже есть. Не говоря уж о том, что угробить Подругу Главного Героя в пяти минутах от великого торжества по случаю победы - слишком избитый, заезженный и скучный ход. А в данном случае он еще и идет вразрез с логикой рассказа о том, что человеческая воля может свершать невозможное. Что Гатс с Гриффисом как-нить выкрутится - ну, конечно, выкрутится, что ему, в первый раз?! Ясно, что не страмазоном, не годится ДрэгонСлэйер для страмазона, но вот выкрутиться синистром, или декстером - очень даже вариант. Или двуручной стоккатой, как Мозгуса. А вот выкрутиться, поняв и простив - не вариант. И мудрость тут ни при чем. Прсто примирение в любой из форм, кроме как у смертного одра поверженного врага, обесценит все прежние усилия. Разрушит саму канву произведения - на хрена, спрашивается, воля, преодоление и трам-пам-пам, если в финале вдруг выяснится, что надо умыццо слизами и абцылаваццо взасос, простив друг другу все прежние обиды!? Спозиционировать, что великие усилия над собой бессмысленны, ибо тщетна цель - это уже какой-то космический пафос, на Земле просто не помещающийся. Не считая еще одного малозаметного штришка - примирение означает победу Зла, победу легкую и непринужденную, победу с помощью сияющего лика, лучезарной улыбки и ясного взгляда, за которыми, однако, по-прежнему шифруется эгоист, так и не извлекший уроков. Если человеческая воля в последний момент откажется от борьбы, оставив Зло живым и ликующим - нет худшего финала, ибо такой финал обесценит все прежние усилия, и будут поклонники сидеть по диванам, давя массу, потому что фигли напрягаться, если конец будет все равно един, хоть ты умри на этом диване, хоть десять стен прошиби головой по пути к Мечте... Ну, и в то, что Гиффис вдруг образумится, глянет на свои белоснежные рученьки, что давно уже по самые пятки в крови, и заахает, дескать, да что же это я такое натворил, да давай мы щаз все мигом исправим, - тоже не верю. Ни разу в жизни Гриффис не раскаивался в содеянном. Не разу не сомневался в своем праве Фемто. Так с какого перепугу НеоГриффис должен поступить иначе, если у него от рождения у местоимения "Я" с глаголами "раскаиваюсь" и "ошибся" тотальный несрост?! Вот и получается финал - простой и логичный, предсказуемый, как и любой другой, но зато доводящий до понятного итога главные заложенные в манге идеи. Падет НеоГриффис - не место Злу под небесами, и не будет компромисса и брацкой любви. Уцелеет Каска - для новой жизни, в которой в прошлом останется красавчик-блондин со своей верой в собственную исключительность. Не имеет права Гатс снова разменять Каску на +20 к ярости и + 400% к melee damage. Положив НеоГриффиса, сдохнет сам?.. А как же тогда воля к жизни??? Пусть рисуется манга, как рисуется, а я буду ждать такого финала....
BoPoH: Мое скромное ИМХО Или - Гатс убивает НеоГриффа(но не Фемто), но сам прображается в нечто вроде РЧ, с такой же ненавистью к РК (только в данном случае к Фемто,а не к Войду). - Гатс убивает НеоГриффита(и соответственно Фемто) и умирает сам. Гатс не создан для мирной жизни. И никогда он не сможет жить в своем домике, пахать землю и растить с Каской детей. Не такой он человек... Все вышесказаное - ИМХО.
qq11: Люди мож чет пропустил? Бретер в миру какойто писатель?
qq11: Мне вообще кажеться что рановато еще рассуждать о финале. Все еще слишком туманно. Какие конечные цели у Грифа, что подразумеваеться под Ерой Тьмы, что такое РЧ, Ельфхельм вместе со своим королем, Лунное дите - это важные отсутствующие части пазла. Не факт что не появяться новые, впереди как минимум 20 томов(скорее всего больше). Миура любит удивлять. Да и вообще сам Гатс может успеть сто раз измениться. Представте себя 5 или 10 лет назад. Таким бы вы представляли себе финал как сейчас или не таким? Я о том что по закону жанра Гатс замочить Грифа вроде и должен но все остальное в тумане. Будет ли это концом спектакля под названием Берсерк? Есть еще ИЗ она выше Грифа и тоже должна както сыграть. Финал практически стопроцентно будет проходить в условиях Еры Тьмы, а что она такое мы понятия не имеем.
RevenanT: qq11 , Бретер - легендарная личность этого форума.
hito: BoPoH пишет: Гатс убивает НеоГриффа(но не Фемто), но сам прображается в нечто вроде РЧ, с такой же ненавистью к РКимел ввиду РБ? а откуда аж такая ненависть к РБ возьмется? у Гатса личные счеты с Гриффитом/Фемто, а РБ это канешна враги, но не настолько чтобы ради их уничтожения рисковать жизнью и опять оставить Каску одну и уже насавсем. РБ лишь палачи, приговор принес Гриффит BoPoH пишет: Гатс не создан для мирной жизни. И никогда он не сможет жить в своем домике, пахать землю и растить с Каской детей. Не такой он человек...а чем еще заниматся калеке под старость лет? к тому же, с рождения лишенный родителей, Гатс не допустит чтобы его дети росли без опеки. зато КАК он будет тренировать своего мальца... имхо
hito: еще один вариант концовки: Гатса убьет его же сынишка, защищая Каску от вконец "озверевшего" папки маловероятный, но вариант
John Snow: Бретер (и подписавшийся под ним Air Gear ) дело говорит, я аж проникся ))
zigrin: Если избавиться от клейма то точно выживет, так как в борьбе с гриффитом оно ему будет здорово мешать, а если придет в толпу апостолов то может сознание потерять от боли в шее.
hito: не забывай какой на нем доспех, боль он не почувствует
BLOODEST: ...все слишком запутанно... Вдруг Мимура скажет..."а задолбало" и не будет дописывать?))) Я четно говоря думаю... что конец будет интересным... и Гатс ну даж не знаю... Его кончиной кика не пахнет... И мирной жизнью тоже... Хотя вполне вероятно что он героически погибнет.... ИМХО Клеймо может быть снято...
shade_199: Избавиться от клейма нереально => шизофрения и смерть в муках
Gilgamesh: shade_199 пишет: Избавиться от клейма нереально => шизофрения и смерть в муках Типа ты уже пробывал?
Eva: BoPoH пишет: Гатс не создан для мирной жизни. И никогда он не сможет жить в своем домике, пахать землю и растить с Каской детей. Не такой он человек... Я тоже об этом думал...врятли после всего,что он пережил он сможет вернуться к спокойной жизни (которой у него,кстати, никогда и не было...). вон к примеру Фродо в ВК тоже на запад уплыл по той же причине...
BLOODEST: Вот то все что обсуждалось... почемуто напомнило мне песню We're damaged people Drawn together By subtleties that we are not aware of Disturbed souls Playing out forever These games that we once thought we would be scared of When you're in my arms The world makes sense There is no pretense And you're crying When you're by my side There is no defense I forget to sense I'm dying We're damaged people Praying for something That doesn't come from somewhere deep inside us Depraved souls Trusting in the one thing The one thing that this life has not denied us When I feel the warmth Of your very soul I forget I'm cold And crying When your lips touch mine And I lose control I forget I'm old And dying Конец мне кажется будет таким же...
BoPoH: hito hito пишет: имел ввиду РБ? а откуда аж такая ненависть к РБ возьмется? у Гатса личные счеты с Гриффитом/Фемто, а РБ это канешна враги, но не настолько чтобы ради их уничтожения рисковать жизнью и опять оставить Каску одну и уже насавсем. РБ лишь палачи, приговор принес Гриффит Да, РБ) очепятался. Просто ненависть Гатса к Фемто, чем то напоминает ненависть РЧ к Войду.hito пишет: Гатс не допустит чтобы его дети росли без опеки Я что-то пропустил?.. У Гатса уже есть ребенок?..
Eva: BoPoH пишет: ?.. У Гатса уже есть ребенок?.. Дитя-Демон
BoPoH: Eva А я думал Гриффит использовал его тело для перерождения ^_^
Eva: BoPoH Значит грифф сын Гатса "Я тэбэ породыв - я тэбэ й вбйу"(с)Тарас Бульба
zigrin: Eva пишет: Значит грифф сын Гатса "Я тэбэ породыв - я тэбэ й вбйу"(с)Тарас Бульба ЗАЧОТ
Air Gear: BoPoH Гатс убивает НеоГриффа(но не Фемто), но сам прображается в нечто вроде РЧ, с такой же ненавистью к РК (только в данном случае к Фемто,а не к Войду). Но тогда это будет не конец... Гатс не создан для мирной жизни. И никогда он не сможет жить в своем домике, пахать землю и растить с Каской детей. Не такой он человек... Да понятно это... Только я думаю будет не все так просто... qq11 Мне вообще кажеться что рановато еще рассуждать о финале. Золотые слова. shade_199 Избавиться от клейма нереально => шизофрения и смерть в муках К счастью, это твоё ИМХО, а не точка зрения Миуры... Хотя... кто знает - кто знает... Eva Я тоже об этом думал...врятли после всего,что он пережил он сможет вернуться к спокойной жизни (которой у него,кстати, никогда и не было...). вон к примеру Фродо в ВК тоже на запад уплыл по той же причине... Ну... возможно что в финале он так навоюется, что больше уже ничего хотеть не будет... А вот с Фёдором его сравнивать не надо... Совсем разные характеры. BoPoH А я думал Гриффит использовал его тело для перерождения ^_^ Ну... если предположить что Лунное Дитя это Дитя-Демон, то интересные варианты открываются...
zigrin: Air Gear пишет: если предположить что Лунное Дитя это Дитя-Демон, то интересные варианты открываются... например что Гриффит может преображаться в это самое дите и зная о нападении пошел помочь им или специально защитить каску, т.к. боялси за нее
Air Gear: zigrin Нет, скоре то что он не совсем контролирует свою оболочку. Бо как твой вариант ему без надобности, да и зачем такие сложности...
Eva: Air Gear пишет: А вот с Фёдором его сравнивать не надо... Совсем разные характеры. Разные это конечно да,но все же...после затмения смыслом жизни Гатса стали месть и защита Каски,до этого он просто воевал всю жизнь...мне как-то не представляется Гатс нянчящий пару тройку детишек возле камина...Даже если он замочит Гриффа вкупе с РБ и останется жив (и Каска не поляжет),то все равно в его душе образуется огромная пустота,от которой он хз как избавится... P.S."И жили они долго и счастливо,и умерли в один день" - такая концовка (ИМХО) этой сказке не к лицу...
zigrin: Air Gear пишет: зачем такие сложности... чтобы фанаты мозги ломали
Air Gear: Eva мне как-то не представляется Гатс нянчящий пару тройку детишек возле камина...Даже если он замочит Гриффа вкупе с РБ и останется жив (и Каска не поляжет),то все равно в его душе образуется огромная пустота,от которой он хз как избавится... Мне кажется, конец будет несколько сложнее... Даже если "наши" победят.
Eva: Air Gear пишет: Мне кажется, конец будет несколько сложнее I Hope So...
Igness: А мое мнение - Гатс отбросит коньки, а каска придет в норму и будет мстить Фемто за Гатса.
BoPoH: Куда ей... Она по сравнению с Гатсом.. кхм ) слабовато смотрится)
Igness: Igness пишет: Куда ей... Она по сравнению с Гатсом.. кхм ) слабовато смотрится) А вот вылечят ее в Эльфехльме и Великий Ханафу-Буку обучит эльфийской магии и она холодная и рассчетливая всем надамажит
qq11: Igness пишет: А мое мнение - Гатс отбросит коньки, а каска придет в норму и будет мстить Фемто за Гатса Она после лечения вернеться на первый левел а Гатс уже третью профу взял
Shenmue : А почему все решили , что после убийства Фемто и уничтожения Руки Божей манга закончится . По-моему это ещё не факт . Гатс он же такой , везде проблемы се на найдет .
Eva: Shenmue пишет: А почему все решили , что после убийства Фемто и уничтожения Руки Божей манга закончится . Потому что весь сюжет манги завязан на "Гатс-Гриффит"...без одного из них не будет смысла продолжать мангу...
Shenmue : Манга популярна и приносит деньги . И пока она популярна всегда есть повод делать продолжение . К тому же ещё не извесно блин скока Миура томов задумал .
Air Gear: Кхм... вы так говорите, как будто она завтра закончится...
Shenmue : Вообщето я имелл ввиду что она не закончица ещё лет наверное десять .
Air Gear: Shenmue А я не тебе
Sadist: Клеймо наверняка можно снять, ведьма в своё время говорила "...и не в моих силах его снять..." наверняка кто то может, возможно какой то маг в эльфхейме, т.к. Пак говорил что их там не мало. Может быть какой нибудь "талисман" или "татуеровка" какаянить магическая от Ширке снимут эфект от клейма на время... если эфект клейма это просто небольшое кровотечение и болевой шок, то Гатс в доспехе берсерка его даже не заметит, т.к. наверняка будут более серьёзные раны, а боль он ваще упорно игнорирует... так что, имхо, решающую роль в конце клеймо не сиграет. Концовка пока слишком туманна, в ней слишком много "если" и пока нет прямых указаний чем всё закончится. Я уверен на 90% что у Гатса будет выбор - пожертвовать Каску и стать апостолом, тогда ему уже ни "Пернатый" ни РБ не соперники, но для него это 100% смерть, не сможет он жить когда осознает что в "берсерк-режиме" пожертвовал Каску и стал апостолом, потому что если Гатс сделает такой выбор, ни какого расчёта и размышлений не будет в принципе, только ярость, единственная ситуация в которой Гатс может пожертвовать Каской ради мести, это как раз состояние отключения мозга... Второй вариант - Гатс убьёт тело Гриффита и всех нео ястребов, кроме Зодда(Бессмертный Зад отдельная тема), они соберут РБ-пати* (Рейд Пати, РБ в Line][Age - Рейд Бос, что то вроде апостола в манге, и обычно по одному на него не ходят ^^), в составе - Гатс, РЧ, Зодд, у РЧ и у Гатса уже есть личные враги, а Зодд просто любит драться...в итоге 3 vs 5, думаю кто то ещё присоеденится к отряду Гатса, кто то приблизительно равный Зоду, РЧ и Гатсу... туманная концовка, но в финале - Гатс верхом на Зодде (боян) или на лошади РЧ (тоже боян но не такой боянистый как боян с Зодом =)))) ), пронзает Драгон Слеером "сердце" ИЗ, ну или что там в 83-й главе гоняло потоки энергии такое большое и странное....., и этим всё кончается... 3-й вариант: Условие: If "убить тело Гриффита" then "умрёт и Фемто" else "fatal error ;)" Гатс избивает Гриффита до состояния "Апостола-Слизняка в начале этой истории"(помните там пол башки от него осталось), Гриффит получает, так сказать второй шанс: жертвует Нео-Ястребов и возвращается к жизни, пока Нео-Ястребы развлекаются с "сотней отверженых демонов", Гриффит сбрасывает Гатса в "ту стремную фигню, где много трупов", но в последний момент Гатс хватает его за ногу(руку, голову, бронежелет, опционально) и они улетают туда вместе...В этот момент появляется РЧ, и, воспользовавшись хаосом, убивает Войда, Нео-Ястребы в это время пожерают остатки "сотни отверженых демонов", и тут Зодд произносит что то вроде "отомстим за уси наши обиды!!! у каво на руках мазоля от топора - расстэл на месте", ну или чтото вроде этого... ищут в толпе Гриффита, но Гриффит уже отбросил коньки, ищут войда, который их заклеймил, но его уже порубил РЧ, и вдруг замечают, что остальные "пальцы" как то не вежливо на них таращатся....... *далее следует сцена жестокого группового изнасилования останков Руки Бога обижеными на Гриффита Нео-Ястребами, с элементами некрофилии*...
Shenmue : Sadist пишет: элементами некрофилии*... Я б хотел на это посмотреть если чесно . И у меня появилась такая мысль , что в конце манги как раз таки погибнут все , кроме самого Гатса . Причём он сам же их и прибьёт в режиме берсерка находясь .
RevenanT: Shenmue пишет: Я б хотел на это посмотреть если чесно . И у меня появилась такая мысль , что в конце манги как раз таки погибнут все , кроме самого Гатса . Причём он сам же их и прибьёт в режиме берсерка находясь . Обоими руками за. В последних томах слишком много мажора.
Air Gear: Shenmue А смысл такой концовки? RevenanT Фиг вам, недождетесь.
Eva: RevenanT пишет: Обоими руками за. В последних томах слишком много мажора. Согласен...В первых томах действительно все было мрачным и невеселым,даж Пак не сильно скрашивал обстановку,а счас исидоро с Паком уж чересчур и часто невтему лезут со своими шуточками...В концовке мастдай все!! Даже Каска и Пак!! И сам Гатс умрет,но только перебив всю РБ и главное Гриффа/Фемто!!! Sadist попробуй продать третью версию концовки Миуре
qq11: Товарищи надо еще взять во внимание что стиль произведения ОЧЕНЬ меняеться от арки к арке(это уже авторский почерк) и неизвесно что нас ждет в следующей, которая как мне кажеться наступит после коронации Грифа. Следующая может быть как Ельфхельмом так и Эрой Тьмы так и чем-нибудь другим(что тоже вполне вероятно). В первом случае все ходят по музею, сотрят на ельфов и дельфинчиков и слушают лекции авторитетных професоров о РБ(хотя тоже хз что там придумает Миура), так и чернейшый угар с тоннами мяса и трупаками команды Гатса. Но скорее всего бутет чтото новенькое и интересненькое.
Shenmue : Не !!!! Всё повториться . Гатс пожертвует своей новой командой чтобы стать апостолом и убить Гриффита . Важивет только Исидоро . И будет потом искать способ убить Гатса . только мангу боюсь после этого покупать никто не будет А вообще действительно Гатс какойто добрячёк стал ( стареет наверное ) . В партию к себе принимает всех подрят . Пак так вообще жжот со своими шутками . Короче я за плохой финал . ЗЫ : а сколько Гатсу лет ?
qq11: Гдет порядка 21-22 лет. Миуре надо придумать как корректно убрать Пака. Для этого есть три пути: Несчастный случай, исчезновение или дружок останеться в Ельфхельме(на что очень надеюсь) Когда всех замочат а останеться Тварь Тьмы ей на шутки Пака будет пох.
Shenmue : qq11 пишет: Гдет порядка 21-22 лет Ндя я б сорок дыл бы . И блин без Пака ещё Исидро останется . Хотя его можно тупо пришить .
RevenanT: Air Gear пишет: RevenanT Фиг вам, недождетесь. Эх, мечты, мечты...
Rize: Помоему сознание/личность Гатса состоит из двух равноценных частей. В Гатсе живёт как бы две личности. Одна его "родная", "сопровождающая" его с первых сознательных мыслей, вторая - приобретённая, появившаяся во время затмения, её называют тварью тьмы, или пёсиком. Именно она даёт Гатсу силу махать железной плитой, не обращать внимания на боль, подниматься даже после тяжёлых ранений и т.д. Не доспех превращает Гатса в берсерка, доспех лишь дает полную свободу его второй сущности. Зрение Гатса перестаёт различать цвета, вкус притупляется. Он превращается в зверя? Единственное что удерживает его от того, что бы вновь броситься рубить апосталов, и таким образом вновь распалять свою ненависть, делать сильнее свою тёмную сущность, это беспомощность Каски и необходимость заботы о ней..... Отказ Гатса от спутников, потеря Каски это возможность стать сильнее но одновременно и отказ от Человечности, потеря части своей личности. Что произойдёт потом, что случится с Каской, компанией Гатса, знает наверное только Миура. Мне кажется Гатс полюбому замочит Гриффита, но превратится ли Гатс в конце манги в зверя или останется человеком?
Eva: Rize пишет: но превратится ли Гатс в конце манги в зверя или останется человеком? berserk-v16c08p171rus
Shenmue : Eva пишет: berserk-v16c08p171rus Это он так говорит . Потом ещё увидим , как он своё слово сдержит .
Air Gear: Shenmue Это он так говорит . Потом ещё увидим , как он своё слово сдержит . На то он и Гатс чтоб держать своё слово.
Silverskull: мое ИМХО - Гатс умрет в конце манги. И это вернет разум Каске...и бут она стоять над двумя свеженькими трупами Белого и Черного и тыхо плакыть от бессиля....команда потихоньку издохнет раньше - либо разойдется отчасти
Sadist: мое ИМХО - Гатс умрет в конце манги. Это не самый типичный но самый ожидаемый конец Берсерка... я думаю Миура подругому разрулит, как в аниме - жестоко и неожиданно (для не читавших мангу).
Air Gear: Sadist Это не самый типичный но самый ожидаемый конец Берсерка. Кем ожидаемый? Тобой? я думаю Миура подругому разрулит, как в аниме - жестоко и неожиданно (для не читавших мангу). Хм... в аниме это был не конец, а значит и с сравнивать не целесообразно. Silverskull мое ИМХО - Гатс умрет в конце манги. И это вернет разум Каске...и бут она стоять над двумя свеженькими трупами Белого и Черного и тыхо плакыть от бессиля.... А смысл?
Silverskull: повторюсь это опять же токо мое сплошное ИМХО. Смысл - в том что старания Гатса по сути не прошли зря - хоть он об этом уже и не узнает. Банда отомщена любимая девушка выжила и ей ничто больше не угрожает. Мне все таки кажется после всего этого Гатс просто не сможет вернутся к мирной жизни которой у него по сути то и не было. +чисто физически он долго не протянет. Хоть и железный мэн но сдает все больше - тело пошло на износ.
Sadist: Кем ожидаемый? Тобой? Моя ошибка... не точно выразился. Многим моим друзьям в реале читавшим мангу кажется что Гатс не выживет в последнем бою с Гриффитом, т.е. убьёт Гриффита и сам умрёт от ран или ещё как то. Совершит месть и погибнет.
Samurai: А я думаю что Войда убьет РЧ и это снимет печать!
Samurai: Концовка значить мне видится такая, Гатс будет соблюдать линию, что человек сделать может все не мутируя в апостола, и он этой самой волей победит. Может вообще из Гатса клонов понаделают типа кагебуншин, но джитсу так и вижу, как он одной рукой складывает печать МУАХАХАХАХА, а затем всех пишет. Ну, это конечно мало вероятно... Лично мне по душе такая тема на мир опустилась конкретная тьма Гатс - цель №1 - вылечить каску, выполнено. Цель №2- замочить Грифа за предательство. Тут есть такая тема, что Гатс сам по своей природе не следует Судьбе, он ее сам делает. У Грифа, мелкая дрянь (она меня раздражает) как ее там, предсказательница, давай лечить на тему того, что Гатс придет и сделает то-то, Гатс потопал и сделал иначе не как в предсказании (то есть это равносильно победе, потому, что народ увидит, о он переборол явившийся нам сон!!!!) к Грифу на стрелу тут 2а варианта он его одолевает как предводитель великой армии Гатса. Он типа будет в числе енералов, со всеми вытекающими, то есть с корешами, у которых могут быть тоже рельсы. И второй вариант он выходит один против армии. но ему помогают апостол в трехглазой маске, может Зод или Слэн в принципе предать Грифа, потому как Гатс круче. Но у грифа есть железная отмазка это Время, РЧ ее обошел, превратившись в доспех и тем самым, дождался появления затмения, у Гатса такого шанса может не быть, конец будет, аля я убил Грифа не до конца, зло может вернуться и он мутирует в доспех.
Sadist: Концовка вполне в стиле Берсерка связана с берсерк-режимом и полной потерей рассудка от жажды мести и ненависти к Гриффиту, когда они с Гатсом снова встретятся... а что если Гатс научится управлять собственной яростью на 100%, будет контролировать "пёсика" и даже собственную ненависть к Грифке... представьте насколько будет силён Гатс, если в состоянии берсерка и с увеличеной с помощю beast of darkness силой сохранит контроль... что в конце концов и поможет ему убить Гриффита. Неожиданный был бы финал. Я считаю что Гатс просто обязан остаться человеком, иначе вся тема манги полетит псу под хвост.
hito: Samurai пишет: А я думаю что Войда убьет РЧ и это снимет печать! если убить татуировщика татуха не отвалится
shade_199: Я вижу концовку так, столица будущего государства гриффита, на троне сидит гриффит, скучает это самое главное. Тут раздаются не понятные крики и всё такое, к гриффиту прибегает адьютант, говорит пришло непонятное существо, в правой руке имеется пушка, из неё всех и косит... Тут прилетает Зодд, типа давай разберёмся то на конец, а то ещё 50 томов ждать пока уже ты умрёшь не могу ну в конце концов, гатс показывает истинное лицо гриффита, все в нём разочаровываются, мечта его рушится, и гатс довольный идёт дальше мочить всех.
Samurai: hito пишет: если убить татуировщика татуха не отвалится Это не тот случай, так как шрам страннй формы не является татуировкой, а является проклятьем, закон магии говорит, любое проклятье можно снять если убить того (или он умерт) кто проклял. У Гатса останется только шрам.
Gilgamesh: hito пишет: если убить татуировщика татуха не отвалится Проверял?
hito: Samurai пишет: закон магии говорит, любое проклятье можно снять если убить того (или он умерт) кто проклял магии не обучен, не знаю но, что такое проклятие перед смертью тогда? а проклятие всего рода? Гатса с Каской ждет не завидная участь: после смерти попадают прямиком в окен душ, и не важно какими "хорошими" они были при жизни. что-то такое помню говорилось в первых томах, когда граф-слизняк кончался (точно не уверен, так запомнилось, сейчас нет возможности проверить)
Silverskull: тем более по сути проклял то не Войд а Гриффит. Войд только наложил эту печать и все
Iri: Значит убивать надо всех.
Samurai: Silverskull пишет: тем более по сути проклял то не Войд а Гриффит. Войд только наложил эту печать и все hito пишет: магии не обучен, не знаю но, что такое проклятие перед смертью тогда? а проклятие всего рода? Гатса с Каской ждет не завидная участь: после смерти попадают прямиком в окен душ, и не важно какими "хорошими" они были при жизни. что-то такое помню говорилось в первых томах, когда граф-слизняк кончался (точно не уверен, так запомнилось, сейчас нет возможности проверить) Господа, господа, виновны все, но Войд наложил печать и он пока еще жив, а у РЧ на лбу написано, что он замочит Войда, я думаю после полной смерти Войда, будет нечто вроде столкновения груженного тротилом товарняка с фабрикой китайской пиротехники да там не то, что проклятие снимется там, у Гатса рука обратно вырастит.
Sadist: да там не то, что проклятие снимется там, у Гатса рука обратно вырастит. beckup? не думаю...
Air Gear: Iri Значит убивать надо всех.
hito: Samurai пишет: я думаю после полной смерти Войда, будет нечто вроде столкновения груженного тротилом товарняка с фабрикой китайской пиротехники да там не то, что проклятие снимется там, у Гатса рука обратно вырастит."... и жили они долго и счастливо" - прочитал Исидро на последнем листке, успешно выдраном из какой-то Ширкиной книжки. подтерся и пошел будить Гатса: солнце уже садилось, а значит ночные гости уже где-то поблизости. по пути кинул палку в трясущиеся кусты, из-за которых доносились стоны Фарнезы и шепот Серпико... у костра дремала Ширке на коленях у Каски, которая с интересом наблюдала за кустами и дожевывала Пака.. Гатс храпел...
BoPoH: hito пишет: пути кинул палку в трясущиеся кусты, +1
Silverskull: да у вас талант батенька отжег. +1
shade_199: +1, однозначно надо пародии писать
Samurai: hito пишет: "... и жили они долго и счастливо" - прочитал Исидро на последнем листке, успешно выдраном из какой-то Ширкиной книжки. подтерся и пошел будить Гатса: солнце уже садилось, а значит ночные гости уже где-то поблизости. по пути кинул палку в трясущиеся кусты, из-за которых доносились стоны Фарнезы и шепот Серпико... у костра дремала Ширке на коленях у Каски, которая с интересом наблюдала за кустами и дожевывала Пака.. Гатс храпел... Хахаха забавно забавно. ...Гатс храпел прикрывшись от ветра своим рельсом ему снилось как он разрубает Грифа раз за разом то слева на право то справа на лево то сверху вниз, Серпико находился на высоте то есть на дереве убивать ночных гостей было сущей фигней по сравнению с настоящими демонами – вшами, Исидро привыкший к тяготам путешествий выкинул пергамент которым подтерся и потопал к лагерю по пути он кинул палку но не успела палка долететь до кустов Исидро поскользнулся, на каком то дерьме и с грохотом упал, где и заснул. Фарнеза стонала, от вшей и пыталась выйти в астрал возможно там их не было Ширке вечером выпив весь настой, дурман травы давно бороздила просторы 10го измерения.Пак засунул пальцы Каски поглубже в рот заставил ее стошнить и этим спасся убегая он поскользнулся на каком то дерме и упал на Исидро где и потерял сознание от вони...
Keishiko: hito
hito: а я ещё и на машинке могу...
Samurai:
Iri: hito ЗДОРОВО!!!! Samurai Кошки предпочитают начинать есть рыбу с головы....
Gatsz: Хороший вопрос)Недавно с другом им задавались)Мое мнение.Я думаю что он погибнет. Хэпи енда не будет.Ну как конечно он прикончит Гриффита и всех кто ему будет мешать,но при этом погибнет.Нет ему позже отрежут ноги и он будет на железных прыгать.В конце концов у него будет не излечимая рана.Это будет не скоро.Чувствую если так оно и будет думаю одного платка мне не хватит((((
Sadist: А может быть ну его на йух этого Миуру? сами мангу допишем)))))
hito: писать то вы напишете, а вот кто рисовать будет...
Iri: Может компьютер?.....
John Snow: Sadist пишет: А может быть ну его на йух этого Миуру? сами мангу допишем))))) А что, скинемся, так сказать, талантами ))) соберемся по группам на нашем форуме: писатели, художники, промоутеры и прочие деятели продвигания высокой культуры в массы. Юристов надо, чтобы не замели под суд за плагиат, ну или в крайнем случае, чтобы выбили из Миуры разрешение на пользования его интеллектуальной собственностью. Те, кто не обладает данными талантами или возможностями просто станут донаторами и будут "колесами великой творческой машины"
Sadist: Ну ладно, пошутили и хватит... реальное предложение - у кого есть время, возможность и желание сделать что то вроде "гоблинского перевода" аниме, проще говоря - сабов, мб стоит попробовать и выложить это дело на сайте))
kirill: Та жалко портить Аниме. Почему Гатс не приспособлен к спокойной жизни?Мне кажется битв хватило ему лет на 500 вперед. Человек устаю от этого, может Гатс устал, очень устал и дерется уже не за Ястребов (в его видении Ястребы говорили,что он не имеет права мстить за них) а за счастье с Каской.То есть за споконую тихую жизнь.Ведь не хотят же Гатс и Каска все время воевать. Они достойны как по мне дальше спокойно жить....Зачем продвигать идею концовки Гладиатора?Гатс не Максимус, а его женщина жива да и с детем еще не все ясно. А у Грифа нет причин менятся да и спокойной жизни на острове Святой Елены ему не видать.))
Gatsz: kirill ты до сих пор одного не понял(Гатс он воин(Как он уже и говорил ему нравиться махать мечом. Ты представляешь его в конце манги фермером и Каску рядом с детятей Ну нет я так не думаю(Судьба Гатса и Гриффита связаны и умрут они в одно время)Сойдутся их мечи в третий и последний раз.
Gilgamesh: В четвертый.
kirill: Gatsz матрицу пересмотрел. Gilgamesh пишет: он уже и говорил ему нравиться махать мечом говорил давно. Понимаеш Gatsz ценности с возрастом меняются, Гатс все меньше похож на безголового вояку, он все больше приближается к возрасту когда надо уже передавать опыт следущему поколению, в доказательство посмотри приоритеты Гатса, он не ищет битвы с Гриффом сейчас но ищет спасение Каски. Я думаю если б надо было выбирать спокойную жизнь с Каско или поиск и мочилово, выбор пал бы на Каску... Он далеко не с мечом на едине и эти слова насчет меча были отчасти ии от одиночества, но Каска все исправила, сама того не понимая.Гатс другой повзрослевший, мне кажется уставший и морально и физически от битв, я как то на картинках не замечал радостного оскала Гатс, лицо просто напряженное.Это конечно не чо не значит но... Гатс может перестать мстить Гриффу из за Каски.
Gatsz: kirill нет 100 процентов он Гриффиту отомстит(Такое простить нельзя.Из всех томов меня больше поразил 13.Не в одном томе я не видел такой пик злобы.Боль, ярость, слезы,кровь.Все смешалось.Уж нет даже если Гатсу придется сдохнуть он это сделает лишь бы уничтожить гриффита(Хотя там посмотрим.Всеравно на Гатса с каской так и останется проклятье(Всему нужно положить конец так или иначе.В это истории есть только два выхода.Третьего не дано.Хотя третий тоже имеется это просто напросто незаконченная манга
Delana del Ferro: А как было бы хорошо.... - Гриффит мудро правит Мидландом, залеченный эльфами Гатс и вернувшаяся Каска мирно живут где нить в эльфхейме....воспитывают кучу детишек....так и вспоминаю отрывок, где гриффиту снится мирная жизнь с Каской...))))....и всем было бы хорошо)).....мечты....
kirill: Delana del Ferro пишет: kirill нет 100 процентов он Гриффиту отомстит Нет 100%, ты подглядывал как Миура рисует?)) А в еще одном томе где он малой, он плачет от того, что его Гамбино гнобит, я таких слез, пик обиды не видел, все смешалось...)))Он точно если чудить по этому тому будет Лошарой на побегушках у Гамбино..но этого не случилось. Я не настаиваю на том чтоб Гатц убил Гриффа, но просто любимая женщина дороже ненависного врага....Гатс не тот мальчик который плакал из-за обиды в детстве и не тот парень,что бегал с мечом за апостолами и мочил всех не помня себя, он повзраслел, не постарел, а стал старше, он не похож на варвара, которому подавай битвы, он человек который бережот единчтвенную чвою, который отвечает за жизни своих спутников. Он не может даже своей жизнью рисковать иначе Каске конец...Что докажет Смерть Гатца и Гриффа?Месть тупая восторжествовала...а что после нее?Одинокая и сумашедшая Каска?Кому легче?Гатс отомчтил за мертвых ястребов своей кровью...А на Каску забил...Хорошее дело.
hito: kirill золотые слова
Air Gear: kirill
kirill: Ну иногда мозг у меня работает.
Gatsz: kirill я гадать пока не буду если манга закончится,то тогда посмотрим)Кто был прав ,а кто нет)
Iri: kirill
Rize: я как то на картинках не замечал радостного оскала Гатс А может Гатс типо наркоман, только в роли наркотика выступает мочилово, а, старой дозы уже не хватает, нужны более сильные враги, большая опасность, больший риск.
Sadist: А может Гатс типо наркоман, только в роли наркотика выступает мочилово, а, старой дозы уже не хватает, нужны более сильные враги, большая опасность, больший риск. Это Зодд.
PSIHopat: Kirill Respect, могу подписаться под каждым твоим словом.
Samurai: Палюбому выживет.
Jedavin: Выживет конечно, давно бы умер по пророчеству Зодда, но Гатц у нас такой парень, что сам стругает свою судьбу ) Вот одно меня волнует, с чем он останется если выживет, РЧ ему говорил, что ждут его суровые испытания и т.д Мне его уже жалко, в последних главах это уже мумия ходячая, одни шрамы, слух плохой, руки дрожат, вкус теряется...ЧТО от него к концу останется, сможет ли он вобще жить после всего... С Каской все понятно...выживет имхо Вобще интересно, что Миура-сан нарисует....
Rize: С Каской все понятно...выживет имхо Откуда такая уверенность? Ей Миура может как раз пожертвовать.
Jedavin: Rize пишет: Откуда такая уверенность? Ей Миура может как раз пожертвовать. Я не спорю, он то может и пожертвует ) Но тогда логика уходит гулять надолго..В этой ветке неоднократно приводились примеры "почему"..ничего нового я просто не могу к этому добавить.
Peaceful Warrior: Если Миура убьет Гатса, я лично поеду в Японию и задушу его!!))))))
isei: Бой бесконечен. Гатс жив пока сражается, и сражается пока жив. Этому не будет конца.
Rize: Peaceful пишет: Если Миура убьет Гатса, я лично поеду в Японию и задушу его!!)))))) Это не обязательно конец, Гатс-нежить. Как тебе такой поворот сюжета?
@"Peaceful ^ Warrior: но тогда путь к любви с Каской отрезан.....
@"Peaceful ^ Warrior: А мне почему-то хочется, чтобы Гатс всех покрошил, и они остались жить нормальной семьей....Хотя вряд ли нас ожидает такой мирный хэппи-энд Ну в общем посмотрим)
Red Sparrow: Мне кажется выживет, хотя кто знает
Вальдемар: Ну и вопрос, если на бум ответить только. Такие вещи даже Миура не знает Правда есть вариант, основанный на самом смысле манги "Берсерк". Сама манга, как мне кажется, посвящена приключениям Гатса, спутники не исключаются. Т.е. после того, как все закончится, его странствия продолжатся, но вот манга на этом и закончится. Бессмысленно придавать Гриффиту такое важное значение, скорее всего он просто выглядит таким могучим. Ведь, как говориться в начале аниме: "Человек не властен даже над своей судьбой", как-то так. Мне даже интересно стало, какая мечта у Гатса? И осуществится ли она вообще? В отличие от Гриффита, Гатс не прибегнет к бехериту, даже если этим бехеритом будет само яйцо императора!
Nastanados: Вальдемар Когда ушел из Банды, мечтал стать самым великим воином, сейчас - сами видите.
непереносим: Вальдемар тут к гадалке не ходи. Гатс из тех кто всего добивается сам. Тут уж даже Миура ничего уже не поделает. Честно не очень уверен что Гатса Миура оставит в живых хотя конечно я за то что бы жил. Но точно финал будет когда Гатс грифку пришибёт. а там уж как Миура замыслит убьёт его(от ран скончается) или выживет и дальше жить будет(упертый же Гатс)
Sparky: Гатс порешит всех и станет мирным кузнецом. Станет бессмертным скитальцем типа Горца и буде добивать последних сатанов в наше время.... Вариантов много, интересных мало, банально убить не очень интересно. Есть еще невероятные варианты с путешествием во времени, когда Гатс изменяет все таким образом чтобы косяк с Гриффитом не случился.... типа как в PoP warrior within есть момент, когда путешествие приводит его в тупик, Принц находит специальную маску и начинает все исправлять.... А может повторится концовка DMC 3, где один паренек с большим мечом драматично выпилил другого... типа концовка Для большего ажиотажа последний бой Гатса и Гриффита должен проходит на руке Бога (той самой из затмения) это было бы весьма символично...
Соня: Миура вполне может убить Гатса вместе с Гриффитом во время их боя. Потерять главных героев истории — это же так трагично и захватывающе!
непереносим: Sparky заметка что Гатс вернётся во времени и не даст случится косяку грифики имеет место. я сам это предлогал в том или позатом году. меня закидали кучей минусов и сказали что я рояльщик. и вообще не туда попал.
МИРС: Ой, вот эти перемещения в прошлое и исправления ошибок уже столько раз были, не... :Р Не хотелось бы, чтобы Гатс умирал, хотя бы из уважения к идее произведения. Он вырвался, ускользнул от смерти, но в конце концов погиб, ха ха. Хэппи-энд тоже не нужен. Лучше открытый финал с толикой оптимизма. :)
непереносим: МИРС не исправление ошибок. ты путаешь немного. просто направить нить жизни в другую сторону. Один лишь Гатс постродает от этого перемещения и никто более. вот в чём вся фишка.
МИРС: непереносим пишет: МИРС не исправление ошибок. ты путаешь немного. просто направить нить жизни в другую сторону. Один лишь Гатс постродает от этого перемещения и никто более. вот в чём вся фишка. Как в конце "Эффекта бабочки" что ли? Гатс все будет помнить, но предпочтет не присоединяться к Банде ястреба и пойдет каким-то другим путем? Но это ведь все равно не отменит страшной смерти Банды ястреба и воцарения Гриффита. То есть это будет такой суперэгоистичный поступок, сам спасусь, а они пусть умирают. Не думаю, что Гатсу будет приятно от этих мыслей.
Соня: Ещё может быть такой вариант: Гатс отправится в прошлое и не даст вручить бехелит Гриффиту... или убийство маленького Гриффита. Хотя это уж слишком трагично!
SGRAY: Соня пишет: Хотя это уж слишком трагично! В чем заключается трагедия?
Соня: SGRAY пишет: В чем заключается трагедия? Смерть Гриффита. Один из любимых персонажей.
SGRAY: Соня По мне так, собаке-собачья смерть. Извиняюсь, но такой тип людей меня в жизни очень раздражает.
Kell: Если автор не будет закладываться на продолжение - боюсь, что не выживет. Возможно, в духе кабуки получится - целей добьётся, проклятие избудет, но сам не уцелеет и красиво умрёт. Открытый финал тоже не исключён, конечно, но счастливый конец - вряд ли.
Соня: SGRAY пишет: такой тип людей меня в жизни очень раздражает. Гриффит мне интересен только как персонаж манги.
МИРС: Соня пишет: Ещё может быть такой вариант: Гатс отправится в прошлое и не даст вручить бехелит Гриффиту... или убийство маленького Гриффита. Хотя это уж слишком трагично! Он будет убивать белокурых прелестных мальчиков, которых зовут Гриффитами, пока не перебьет всех.
Соня: МИРС, такой сюжет уже есть. Миуру прозовут плагиатчиком!
SGRAY: Соня пишет: Миуру прозовут плагиатчиком! В манге и так полно заимствований
Соня: SGRAY пишет:В манге и так полно заимствованийДействительно! По всей вероятности, хуже уже не будет.
полная версия страницы