Форум » Берсерк » Vote: Кого из спутников Гатса стоит убрать? » Ответить
Vote: Кого из спутников Гатса стоит убрать?
Keishiko: Кого из Гатсовой компании, по-вашему, стоит убрать в первую очередь? К сожалению, голосовать сразу за несколько пунктов нельзя, так что выбирайте самого-самого. Но варианты можно написать в треде.
Air Gear: Keishiko Зуб даю, если ты проголосовала, то единственный, пока, голос против Родрика - твой. И за что ты его так? По теме: никого, черт подери. Все на своих местах. Когда надо будет, Миура сам уберет.
Keishiko: Air Gear, у меня к нему почти немотивированная неприязнь. А вот нефиг к Фарнезе лапы тянуть! ;)
Eva: Sadist пишет: цитата: Противостоять апостолам в этой компании способен только Гатс. Ну и на крайний случай Ширке... Серпико вполне не плох с воздушной саблей..Да и Фарнезу Ширке уже учит А у Исидоро Огненный Кинжал
Air Gear: Keishiko Странно. Принц, герой, капитан, настоящий рыцарь, галантный кавалер, красавец мужчина в конце-концов. Девушкам обычно нравицо. Правда вот, наличие всех факторов в одном лице, настораживает...
Keishiko: Air Gear, "отличник, спортсмен, комсомолец и наконец просто красавец..." ;) На мой взгляд, он либо чересчур идеален и тем неинтересен, либо что-то там фальшиво. ЗЫ: интересно, а кто проголосовал за "всех"?
Eva: Keishiko пишет: интересно, а кто проголосовал за "всех"? Поправка,за "всех" кроме Каски и Пака
hito: Родрик мне тоже с первого своего появления не понравился - не хочется разделять Фарнезу с Серпико но в списке оказался еще и Манифико - вот его уж точно убрать нада (желательно предварительно расчленив) а потом и Родрика слить втихую
Iri: В первыю очередь - балласт-Манифико, а дальше видно будет.... может быть....
Riertis: НИкого....все персонажи создают картинку полноценности, и наш любимый Родрик, ведь соперничество с Септико........хоть без одного какого нить персонажа сюжет был бы другим..и неинтересным, по моему убирать не кого не нада))
BoPoH: Всех кроме Каски и Пака
Sadist: Серпико вполне не плох с воздушной саблей..Да и Фарнезу Ширке уже учит А у Исидоро Огненный Кинжал Серпико может хорошо уварачиваться и быстро атаковать, но удар он не держит. Одно попадание среднестатистического апостола, и Серпико отправится в накаут, или сразу на тот свет (первое, конечно, вероятнее), но соглашусь, что убивать "обычных" врагов у него получается так же лихо как у Гриффита (при жизни) =). Огненный кинжал пока, вроде бы, себя особенно не проявил, или я что то пропустил? Хотя Исидро, конечно, хитрожопый и может что то придумать. Фаренза, возможно, в связке с Ширке сможет причинить не мало "массово-магического" вреда апостолам, но они нуждаются в постоянной защите, т.к. если апостолы до них доберутся, они будут практически беззащитны. Может быть они и сильны, но 1 на 1, или даже 2 на 1,без Гатса против "среднестатистического" апостола им не победить. Может быть Миура позже докажет обратное, помоему пока именно так.
Eva: Sadist пишет: Может быть они и сильны, но 1 на 1, или даже 2 на 1,без Гатса против "среднестатистического" апостола им не победить. Как в Ла2 или WoW: танк(Гатс) сдерживает на себе толпу,а маги из-за его спины шмалят Sadist пишет: Огненный кинжал пока, вроде бы, себя особенно не проявил, или я что то пропустил Я смайлик забыл вот такой " " поставить
hito: Eva пишет: Как в Ла2 или WoW: танк(Гатс) сдерживает на себе толпу,а маги из-за его спины шмалят еще бы лучника найти для полного комплекту... а Гриф себе замутил арчера и оочень не хилого даже не знаю, поможет ли плащик Серпико против его стрел... а если по теме, то персонажей и впрямь становится многовато: Миура еще старых не раскрыл полностью а тут уже новые появляются
Keishiko: hito, Iri - да Манифико, имхо, просто не повезло - автору приелись старые комические персонажи и захотелось ввести нового. Ну этта, не может человек быть таким идиотом, и чтобы до последних глав никто не заметил... Надоест и этот - сам отвалится. О, а ещё он может какую-нибудь гадость остальным организовать - для сюжета пригодится. ;)
Gambit: Air Gear пишет: По теме: никого, черт подери. Все на своих местах. Когда надо будет, Миура сам уберет. Правильно говоришь, все играют свою роль, никто не лишний.
BoPoH: Организовать гадость - после чего сразу сдохнуть в муках
John Snow: hito пишет: а Гриф себе замутил арчера и оочень не хилого Ага, причем лук его мне очень напоминает Драконик Боу )))) Сам проголосовал против Пака. Товарищ стал совершенно бесполезным, назойливым и, более того, глупым и неуместным в гнетущей атмосфере манги. Два варианта: на скотобойню или быстро исправляться (будет народ активно лечить, призраков отгонять, во тьме освещать аки факел, воду таскать, ужин готовить и т.д. и при том тихо и без всяких "дораэмонов" и "утопленников"... а то аж воротит от пошлого и примитивного юмора на уровне американцев). Уйдет пак - все станет снова мрачно и сурово, что и требуется от данного произведения ))
Sadist: Как в Ла2 или WoW: танк(Гатс) сдерживает на себе толпу,а маги из-за его спины шмалят Раз уж тут услышал Ла2, немогу не написать: По "Ла2 скиллам" Гатса, я мог бы сделать целый мув, но для этого мне сначала должны притаить аниме =), договорился уже давно, да что то пока никак не получается взять... В аниме есть как минимум штук 20-30 прямхы указаний на "скиллы", которые могли бы быть у Гатса, будь такая профа в Ла2 =)) если всётаки смогу наконец получить все серии аниме, сделаю ролик. Что касается "профы" в Ла2 наиболее соответствующей Гатсу, это не танк, это однозначно Дестроер =) хоть и орк, но по стилю ("...стальная крепость..."(с) Пак, с очень неслабого размера мечём) очень похож на Гатса в аниме. а Гриф себе замутил арчера и оочень не хилого Да, и это ещё одна причина, по которой я не представляю себе бой Гатса с нео-ястребами... всех их контактников, Гатс может порубить, но вот этого "снайпера" который сидит "гдето здесь", а убивает "гдето там", просто так не достанеш, скорее всего, его придётся поймать и убить зарание, иначе он рискует отстрелять хедшотами весь отряд Гатса.
Sadist: 2John Snow помоему зря ты так про Пака, из него выходит неплохая карманная аптечка, хотя во время боя подлечить Гатса он врядли сможет (во время боя Гатса лучше обходить за километр, не то что пытаться подойти в упор... снесёт и не заметит =) ), да и без Пака было бы слишком мрачно всё... сейчас ещё эти демоны, которые лезут изо всех щелей, а ночью лезут ваще отовсюду... Некоторые шуточки Пака конечно не в тему.
hito: John Snow пишет: Уйдет пак - все станет снова мрачно и сурово, что и требуется от данного произведения )) а вот и не требуется Пак как и другие комические персы играет роль контраста - его ужимки чередуются с мрачностью боев, подчеркивая их нельзя нарисовать картину на черном полотне черными красками - нужен контраст [offtop] в Ла играл давно и недолго - слишком мало вариантов развития, в следствии чего невозможно создать уникального персонажа [/offtop]
BoPoH: Гатс все тако больше похож на пешего Лорд Найта из РО =) Со скиллом берсерк и без пеки ^_^
BoPoH: P.S. Не трогайте Пака ) он очень неплохо помогал раскрывать характер Гатса в "Потеряных Детях".
Eva: hito пишет: невозможно создать уникального персонажа Орки достаточно "непопулярны"...особенно орки-маги :) Sadist пишет: но вот этого "снайпера Чисто гипотетически ему противник серпико..хотя я тоже плохо представляю как он к нему подберется..наверное Гатс будет отвлекающим,а Серпико неблагородно зайдет со спины..или сверху...или фиг его знает как Миура разрулит ситуацию,но наверняка перед финальным файтом с Гриффом (если таковой вообще будет) нужно будет положить свиту,причем в процессе наверняка без жертв с нашей стороны не обойдется...Имхо думаю Зодд Гатсу все же подсобит :) ..и РЧ врятли в стороне окажется Замес будет жестокий
John Snow: hito пишет: Пак как и другие комические персы играет роль контраста - его ужимки чередуются с мрачностью боев, подчеркивая их Ужимки тогда хороши, когда смешные и в тему. В данном же случае мы наблюдаем отсутствие и первого, и второго )) раньше он мне был весьма симпатичен, я даже пожалел, что в анимэ его не было, но теперь он себя изжил. Тем более я говорил, что есть два варианта ) Исправится, начнет опять шутить смешно и в тему, будет помогать хотя бы морально - милости просим! Амнистия, публичные извинения, лобзание в щеки по старой русской традиции и добро пожаловать обратно на борт!
BoPoH: Не, тут такое дело - или Пак или Исидро ) наф два фан чара?)
Eva: BoPoH пишет: Пак или Исидро Исидоро ИМХО вообще там 5ое колесо...
hito: Исидро есть ученик Гатса, его, так сказать, преемник роль отнюдь не второстепенная а Пак - любимая зверюшка
Nihon danshi: Тут прямо какие-то садисты собрались Я поднимаю большой палец кверху,причём для всех: вместе они действительно классно смотрятся,и каждый из них представляет собой интересную личность. Единственное,у меня не вызывает никакого уважения Манифико,но он,во-первых, к команде Гатса не относится (хотя и сопровождает её), а во вторых,он, думаю,сам вскоре свалит от них или погибнет
John Snow: Кстати, пускай это и не спутник Гатса, но тем не менее весьма значительный персонаж, которого я бы с радостью выкинул - наш пернатый Гриффис Это, конечно, бред и априори невозможно, но зато как без него хорошо было - я прям с таким упоением читал! А щас он снова вылез... не знаю, у меня к нему антипатия с первого взгляда )))
Keishiko: John Snow, без Гриффита скучно будет. Хотя мне он тоже жутко не нравится. Появлялся бы пореже... ну, в одной главе из десяти. ;)
John Snow: Keishiko или в битве против Гатса тоже было бы неплохо. Но не два же тома! А то как представлю, что про него еще черти сколько глав будет выходить с такой-то периодичностью... ну что-то как-то боевой настрой сразу улетучивается
Iri: А может Гриффит разочарует ИЗ и та его уберет сама? (Не я понимаю, что надеятся не вредно, но хочется же!)
RevenanT: Голосую против всех, но Пака и Каску оставить можно...
Eva: RevenanT
zigrin: новые персонажи только развивают сюжет и он придет тихо к своему логическому концу или вы хотите конец в котором Гатс один или с помощью РЧ пробивается сквозь толпы монстров к гриффитсу весь побитый начинает с ним рубиться, по ходу драки оба несколько раз падают в нокаут но вовремя приходят в себя и вот в 15 раунде ИЗ обьявляет Гатся победителем по числу ударов достигших цели, а побитый яой плачет в сторонке:" я всего лишь хотел посидеть на трончике, хнык"
Sheide: если рассматривать Гатса как "варвара" она смещает акценты в сторону "Сила и Магия" для баланса хорошо, а вот сюжет получается "Гатс апгрейдед" с какой стороны не подберись -- везде броня с палец думаю Ширке надо срочно писать резюме в команду Гриффита тем более что у неё там уже знакомая есть, мож бонус получит было бы интересно, утром все просыпаются, а Ширке нет куда она могла дется с подвод..., в смысле с парусника и все срочно начинают думать как дальше жить без карманного колдователя
Rize: Я бы убрал Пака в те моменты когда он карикатурно изображает всяких персонажей и когда его самого изображают карикатурно. Ну не идёт ему это. Верните старого пака!!!
hito: Sheide пишет: если рассматривать Гатса как "варвара" она смещает акценты в сторону "Сила и Магия"если уж классифицировать Гатса, то как боец/мастер оружия/специализация меч. Гатс редко в ярость срывался: его пьянила битва но дрался он вполне осмысленно. чем тебе Ширке то не угодила?
William van Warg: Я бы всех убрал... нравился мне Гатс когда он вершил правосудие в одиночку, максимум с Паком, но я б его тож убрал нафик. Да, пусть друзья будут, но там, ждут, верят, надеятся, любят но дома... Стареет Гатс, добреет, раньше бы порозганял их пинками, а терь за собой тягает...
Rize: Стареет Гатс, добреет, раньше бы порозганял их пинками, а терь за собой тягает... Я бы не сказал что он их тянет, скорей они за ним тянутся. Да и Каске присмотр нужен. Но вся эта куча мала уже раздражает. Говорят там уже и Азан присоединился. Пора Миуре прорядить ряды. А может он так и планирует, собрать кучу малу, а потом РРАЗ!, и пришить почти всех. Пускай только Пак, Ширке и фарнеза останутся, ну и Гатс с Каской естественно.
Marat: Либо всех либо никого, один прикол, другой второй ГАтс, третий новое крыло, четвертая опора от безумия хоть и сама того,пятая ищет опору, шестая еще одно крыло.и блягодаря всем им он поднимится высоко)))
леха: пака ему ваще делать нечего он токо мешает
Маленький Скорпион: леха пишет: пака ему ваще делать нечего он токо мешает Однако же, он умеет грамотно изъясняться на литературном мидландском (в оригинале - японском, в переводе - русском) языке =-.-=
Air Gear: Маленький Скорпион
gAts: Я бы убрал весь детсад, или как было сказано пусть они сидят дома, надеются ждут (кровавой бани ), но только не разводить этот детсад никчему это. Не идет Гатсу - это же волк одиночка по своей сути.
Sheide: hito Если Ширке оставить, то она будет раз за разом прокачиваться. Представим Гатс god mode = рубилово-мочилово, фейерверк из кусков мяса, Грифке новый образ -- венигрет, читатели жадно рассматривают новые подробности типа глаз под сапогом. А теперь Ширке = вокруг команды силовой щит, неприятель закидывается файерболами, Грифке отшибает мозги незаметным айсболтом. Очень интересное зрелище для тех кто не уснёт. Этот нелимитированный набор в группу изучения литературного японского закончится тем что Гатса вообще будут под руки водить. Поднимите мне Драгонслейо-о-о-ор!
Shenmue : Sheide пишет: Если Ширке оставить, то она будет раз за разом прокачиваться. Представим Гатс god mode = рубилово-мочилово, фейерверк из кусков мяса, Грифке новый образ -- венигрет, читатели жадно рассматривают новые подробности типа глаз под сапогом. А теперь Ширке = вокруг команды силовой щит, неприятель закидывается файерболами, Грифке отшибает мозги незаметным айсболтом. Очень интересное зрелище для тех кто не уснёт. Этот нелимитированный набор в группу изучения литературного японского закончится тем что Гатса вообще будут под руки водить. Поднимите мне Драгонслейо-о-о-ор! Такую чушь пишеш...
Sheide: Shenmue Ага, тя прямо глазами по строчкам водили. Через силу заставляли читать и высказывать умное мнение.
Koock: Ширке в их команде нужна. По ходу Апостолы не шарят в магии и это им на руку сыграет. Прокачается наравне с Гатсом будет их мочить!
Rize: Хм, интересно, доспешек форсирует только физические возможности, или надень его Ширке - станет очередями армагедонов бросаться? Ну или по какому там принципу она всякие страсти призывает, может призыв станет мгновенным, тоесть ненадо будет долго шаманить? Это я всё к тому, что Исидро и щашешний Пак явно лишние, хотя уже все сотню раз в каждой теме это заметили. Sheide Во-во, народа стало слишком много, и каждый бой придётся прорисовывать уже действия не только Гатса но и всей этой кучи. Хм... и всё бы ничего, ведь и сюжетная часть распухнет и разнообразится, да вот только Миура начинает замедля-а-а-аться. Ты про это? Ммм, а что если на Пака доспех напялить? Интересно, получится мегоаптечка?
Sheide: Rize Ну мелкой доспех совсем не по размеру. Думаю ей на острове эльфов что-то такое подарят. Мож там посох новый, особо магический или мегашапку навырост. Или так (фантазирует) влюбится в неё король эльфов и скажет:"вы мне Ширку, а я вам и память Каске, и руку с глазом Гатсу, и ещё бочку с вареньем и корзину с печеньем." И пусть Пак по родине соскучится, решит остаться. Вот она, сила воображения... А в прорисовывании боя будет всё просто: камера на Гатса, взмах мечом, камера на Ширке -- лайтнин спэл, камера на Каску - глаза по рекламе офтольмологической клиники лазерной коррекции... Ну и там, духи, мои духи, как обычно. Хотя Фара лечащим монком заделается, так и вижу ещё в такой белой шапочке с красным крестиком, халатик такой, шпириц в руке. Конкретно я к чему веду -- поубирать их всех вообще. Хотя на кряйняк, того мелкого денщика с козявками можно оставить. На всякий голодный случай. Koock Ну и какое отношение Апов до магии, это ж профессиональное? Вот возьмём к примеру Зодда -- только прицелил в него фаерболом, а он крылышками порх-порх-порх и как в рекламе, безопасность каждый день. До Ганешки Ширке ещё расти и расти. В чём прикол магии если та же Флора не могла себя защитить от некого подвида разпухшей ящерки ?
Koock: 1 старуха уже одной ногой в гробу была 2 То что про Зодда ты говориш это не серьезно там же не одни фаерболы . словить можно тем более мне кажется Зодд от кого там убегать не будет он тип отчаянный даже на гриффита абсолюта налетал
Sheide: Koock Во-о-от, и я про то же. Нафиг такая магия если даже вечной жизни и молодости обеспечить не может, не говоря уже об элементарной защите. А что до "Зодд налегал на Гриффита" лично я помню только бросок об колонну. Первый и единственный раз столкновения Зодда с Грифкой. Причём у вражьей армии кроме Летучего Засран в смысле Зодда есть мега-лучники и магическая зверушка Ракшас, то есть очень неплохое подспорье против магички недоучки. Эх, не ту кандидатуру рвался Мозгус сжечь...
Eva: Sheide пишет: есть мега-лучники и магическая зверушка Ракшас А у Гатса есть мегарельса,против которой ничто все мегалучники,ракшасы и магички-недоучки вместе взятые,имхо
Sheide: Eva Не, ну прокачанный маг он по любому круче самого прокачанного воина. Ну там, отлеветирует метров на двадцать над воином и давай его файерболами с айсболтами задаривать. Чисто Карлсон с фрекен Бок. Супротив такого фашиста разве что Палладин на Пегасе. Включил какое-нибудь галогеновое благословение и вперёд, к бесконечной святости. Но Гатсу это вряд ли светит, особенно с его периодическим бобиком. Хороший монк всегда в цене поэтому Фару можно оставить, а вот Ширку хотелось бы в какое-нибудь ближайшее святилище. В качестве жертвы. Tем более что из всей толпы только она подходит по главному параметру.
Rize: Sheide Зачем паладина, Гатс и на Зодде неплохо летал.
kirill: Marat пишет: Либо всех либо никого, один прикол, другой второй ГАтс, третий новое крыло, четвертая опора от безумия хоть и сама того,пятая ищет опору, шестая еще одно крыло.и блягодаря всем им он поднимится высоко))) кто это? hito пишет: Исидро есть ученик Гатса, его, так сказать, преемник роль отнюдь не второстепенная это на что ты намекаеш..а..что Гатс состариться пойдет на пенсию и за него Исидоро будет валиться молодой..а подом еще приемник?,,,,,Та я сам миуру на бехелит порубаю если до такого дойдет или сайт мне поможет.)) Я не навжу Варкрафт..это из самых идиотских игр, что я видел...Доту тоже..так вот не дайц боже, Берсерк превратиться в эту Ахинею..... Мне нравился Золотой Век приближающейся реалитичностью...а тут магические артефакты..Ширке крутая..что б было если б Ширке встретил еще нормальный Грифф???...Конец королю мидланда и не надо ни какой жертывы...во тебе огненная кофемолка...Теряться сенс смысла Берсерка,Ю о том,что человек может изменить свою судьбу человеческими руками..своими руками, а не магическим артефактом...конченым.... Убрать надо Исидоро...два дублирующих персонажа не в тему...да и реалистичность пропадает когда Исидоро мочет монстров на равне с людьми по старше и крепче..гатс в его возрасте не такой ловкий был.а тут какое то быдло малолетнее..Вовачка Мидландский выдает на ура удары??? Потом Манифико..эта азиатская пародия на Кэна из барбии..зачем этот Орландо Блум нужен?..Этот Родрик кучерявое отродье...скрещение Пака и исидоро неудачное еще один клоун..целая трупа осталось.... Надо оставить Гатса, Каску, Фарнезу, Серпико и Пака, Ширке... Ширке сейчас заменяет образ Пака в арке Черный мечник..она видит, то что видел тогда Пак...что творить у Гатса в нутри....Серпико как интрига...чо он учудит..Фарнеза...как женский образ..Каска сейчас в отпуске вернее ее мозги.
Rize: ----Либо всех либо никого, один прикол, другой второй ГАтс, третий новое крыло, четвертая опора от безумия хоть и сама того,пятая ищет опору, шестая еще одно крыло.и блягодаря всем им он поднимится высоко))) kirill пишет: кто это? Ну, судя по фразе это поднимающийся в воздух однокрылый Гатс с приколом, сумасшедшей опорой, и однокрылой шестой, которая тянет его в воздух.
Eva: Sheide ты вспомни с какой скоростью Ширка кастует
Sheide: Rize Зачем паладина, Гатс и на Зодде неплохо летал. Ага, а ещё Зодд за Гриффита неплохо дрался. kirill Я не навжу Варкрафт. Вот-вот! Изгадили Гатса Ширкой, как Дюну Варкрафтом! Потом Манифико. Мне его имя в первый раз вообще прочиталось как Минифако. Ширке сейчас заменяет образ Пака И не говори. Косит от службы аптечка. Eva ты вспомни с какой скоростью Ширка кастует Я лучше вспомню какой из Гатса классный Палладин. (с удовольствием водит зенками по разговору ЧМ с покалеченным лекарем).
Sychuan': Sheide пишет: Эх, не ту кандидатуру рвался Мозгус сжечь... Нда... Убрать можно брата Фарнезы, потому что он юмористический герой т.е. дубль Пака. Но Пак таким быть должен--он же эльф. Ширке и прочие мне нравятся.
kirill: Sychuan' а Исидоро не юмористический клон Пака? Keishiko чем тебе так нравиться Фарнеза...уж не думаеш ли ты,что она може заменить со временем если чо то произойдет с Каской...Каску?
Sychuan': kirill пишет: Sychuan' а Исидоро не юмористический клон Пака? Ну как сказать... В последнее время он стал по-приличнее.)
kirill: Sychuan' пишет: Ну как сказать... В последнее время он стал по-приличнее.) ну вот пусть и прилично и умрет..там меча ему под бок и предсмертные героические наставлению Гатсу,что б отомстил за пацана.))) Кстате создала эту тему Адми...ох какая кровавая женщина у нас Кейшико...))
PL: У каждого своя роль. И эта роль необязательна должна нравиться всем - достаточно того что она будет выполняться. Имхо - не нам решать без какого 5 колеса не поедет эта телега.
Sheide: PL То есть предлагаешь "а кого бы нам ещё добавить"?
Sychuan': Sheide пишет: То есть предлагаешь "а кого бы нам ещё добавить"? Я думаю этим стоит занятся автору, а не нам.)
Sheide: Sychuan' Я думаю этим стоит занятся автору, а не нам.) вот бы его на энтот форум заманить
Sychuan': Sheide пишет: вот бы его на энтот форум заманить Не...когда автор идёт на поводу у фанатов ,это не всегда хорошо.)
Eva: Повторюсь,что моё мнение - вырезать всех окромя ГГ (и Пака )
Sheide: Eva не, вааще всех кроме Пака... во всём Мидланде или даже мире а потом спросить его: -- Что, некому больше смеяться над твоими тупыми кривляньями???!!!
Тёмная вода: kirill Фарнеза? Заменить Каску?! Да нет, это нереально! Гатс скорее сам себя своей рельсой зарубит или в монахи подстрижётся, чем другую женщину полюбит.
Sheide: Тёмная вода Есть тут одна особа, способная наколдовать волшебного средства. Я уже который пост пытаюсь её обезвредить. А на Фару братец есть, Гатс там не при делах.
Sychuan': Sheide пишет: Есть тут одна особа, способная наколдовать волшебного средства. Я уже который пост пытаюсь её обезвредить. Это уже навязчивая идея...
Джордано: Sychuan' пишет: Это уже навязчивая идея... Точно-точно, и мне так показалось! :)))
Sheide: Sychuan' Нет, это практически цель!!!
Evial: Убрать бы Исидро Он меня просто раздражает своим непроходимым эгоизмом. Хотя он потихоньку и меняется в лучшую сторону, мнение у меня пока не меняется
Jasherk: Жутко будет, если останутся только Гаттс и Серпико (а только у них реальные шансы выжить, если будет настоящая драка/кровавое месиво). Очень жалко Серпико. Он ведь искренне не любит Гаттса. Он понимает, насколько Гаттс страшен. И насколько они все для него - почти что пустое место. Ну, может быть, кроме Каски. Каска, как старый долг. Мне кажется, Серпико - единственный, кто понимает, как близок Гаттс к срыву.
Корю: Jasherk пишет: Жутко будет, если останутся только Гаттс и Серпико Ну если Серпико выживет, то выживет и Фарнеза. Он-то будет её защищать до последнего вздоха. Кроме того, нехилые шансы выжить у Ширке, если конечно ей не с Гриффитом махаться придётся))) Главного кушанского мага она уже уделала, других магов пока не замечено. Со всеми остальными она вполне может справиться. Jasherk пишет: Очень жалко Серпико. Он ведь искренне не любит Гаттса. Ну по-моему в последнее время, его отношение начало меняться. как он Гатса спасал во время боя с Даибой?! Мог бы и забить.
Sheide: Корю Ну по-моему в последнее время, его отношение начало меняться. как он Гатса спасал во время боя с Даибой?! Мог бы и забить. А Фарнеза? Гатс вполне очевидная составляющая её счастья.
Корю: Sheide Ну вот тут, думаю, Серпико вполне может сделать вид, что не в курсе её особенного отношения к Гатсу. Он хоть и вполне успешно справляется с вечным самопожертвованием, всё же отнюдь не добрячок. Однако, т.к. Гатс кроме Каски никого не видит, то Серпико не придётся ненароком сталкивать его за борт.
Evial: Ну Серпико еще и довольно здравомыслящий человек. Если им прийдется возвращаться на родину, то при незнании обстановки иметь при себе такого сильного воина очень даже нужно
Корю: Evial Во-во, а когда вернутся - подушку на лицо, мышьяк в пиво. Тело запихивается в доспехи и скидывается в речку. Всего и делов)))
Regenvald: Ширке убрать надо - нет магическому гандикапу, даёшь победу мускулистым телом и массивным клинком. Ивареллу убрать надо, дабы они с Паком не породили кривляющуюся саранчу. Пака же не убрать - это Гатсов глюк из-за недосыпа и прогрессируюшего психического заболевания. вопрос в прошлое - чем Ширке предпочтительней Фарензы в роли жертвы?
Rize: Regenvald пишет: Ширке убрать надо Рррр!!! Тока через мой труп. чем Ширке предпочтительней Фарензы в роли жертвы? Ширке более жалко будет.
Vulture: Я бы из всей его команды убрал Ширке ...Именно она превращает мангу в сказку из дарк фентези... ^^
Rize: Vulture В чём конкретно ты увидел именно сказку?
Верт: Я уже к всем привык, хотя вначале Фаренза раздражала. Лучше всего убрать Каску (на время, пусть память восстанавливает), чтобы Гатс спокойно занялся Гриффитом...
Evial: Верт пишет: Лучше всего убрать Каску (на время, пусть память восстанавливает), чтобы Гатс спокойно занялся Гриффитом... +1 Вот пожалуй будет идеальным вариантом
kirill: Ребята,я так подумал...если вы присмотритесь, то ширке сейчас не смотря на вуаль колдовства занимает то место,что занимал Пак в Черном мечнике...она рассуждает о чувствах Гатса, дая читателю огромный пласт души Гатса, я имею ввиду,что благодаряей мы иногда Видим переживания и силу души Гатса...Вспомнить только когда Гатс потерял сознания идя к ведьме во 2й раз и как Ширке на это отреагировала. + Ширке и Серпико еще не полностью раскрытый персонажи в отличии от Ивареллы и Пака...а Исидоро я вообще молчу..он тоже еще не раскрыт как Клоун..надеюсь ближайшие апостолы раскроют его пополам!)
Корю: Верт пишет: Лучше всего убрать Каску (на время, пусть память восстанавливает Мне кажется, так примерно и будет. Думаю, когда Каска придёт в себя, она Гатсу ещё устроит весёлую жизнь. РЧ не зря на это ему намекал. Возможно, у Гатса просто не останется другого выхода, кроме как оставить её где-то, а дальше идти без неё. Опять же, не очень представляю дальнейшие его действия после Эльфхейма. Идти мочить Грифку? И тащить с собой всю толпу? Исидоро прикончат в первой же стычке с нынешней БЯ. Фарнеза вообще лишний груз в бою. Только Серпико и Ширке полезны. Но первый никуда без Фарнезы, а тащить с собой 12-летнюю девочку, пусть и ведьму, тоже довольно странно. Интересно, как Миура будет всё это разруливать?
Evial: А может она так все и разрулит? Возмет да и отправит Гатса с Ширке (она как-никак его сдерживает в человеческом сознании) на Грифку, а остальных оставит огород полоть
Regenvald: Мда почитал наконец последние главы манги - с отплытия корабля, и до "большой гадости" не надо убирать Ширке, я думаю её пёсик и так скоро попробует схарчить. Не надо сводить Гатса и Ширке, это негуманно, исидоро её кавалер. Вот Манифако можно отправить вместе с Паком и Ивареллой завоёвывать царство эльфов. Ну а по сюжету вероятно было бы , что дальше двинутся Гатс, Ширке, Исидоро и эльфы.
Корю: Ну вот от Исидоро много пользы будет в бою с апостолами! Его ещё и защищать придётся. По мне - пусть Гатс либо один идёт, либо всей толпой. (Ну я не хочу, чтобы Серпико за кадром остался )
Regenvald: Корю Да мне тоже судьба Фарензы и Серпико очень интересна, но как уж пойдёт... Исидоро очень хорошо может с Гатсом сочетаться - ныкаться по углам и кусать за пятки.
Корю: Кусать за пятки апостолов бесполезно - зубы обломаешь, особенно об Грюнбельда и Локуса. А вот ныкаться по углам, это да - это очень полезное умение
Evial: Regenvald пишет: Не надо сводить Гатса и Ширке, это негуманно, исидоро её кавалер. Исидоро нужно повесить, затем колесовать, четвертовать, схарчить собакам, убить псов и достать фарш от пацана, сжечь его, потом собрать пепел и запечатать в железный контейнер, который под конвоем из 1000 человек привезти к ближайшему вулкану и кинуть в жерло, чтобы никогда подобное создание больше не появлялось в этом мире
Корю: Evial Эпическое действие))) С Кольцом Всевластья и то меньше возни было! Может, чёрт с ним, пусть живёт?
Lucylia: Evial пишет: привезти к ближайшему вулкану и кинуть в жерло, чтобы никогда подобное создание больше не появлялось в этом мире А если после этого он реинкарнируецца, как магменный элементаль?
Nihon danshi: Evial пишет: Исидоро нужно повесить, затем колесовать, четвертовать, схарчить собакам, убить псов и достать фарш от пацана, сжечь его, потом собрать пепел и запечатать в железный контейнер, который под конвоем из 1000 человек привезти к ближайшему вулкану и кинуть в жерло, чтобы никогда подобное создание больше не появлялось в этом мире Мощный у тебя полёт фантазии, ничего не скажешь!;) За что так люто ненавидеть пацана? Вот то же самое лучше сделать с Манифико и его папашей - они этого заслуживают гораздо больше
Regenvald: Evial Исидоро то за что, я бы понимаю Пака там... А так бодрый парнюга похожий на обезьяну, правда на него тлетворно влияет вышеозначенный эльф. Nihon danshi Манифико попал в рабство к Паку, это поужасней будет, 2 или 3 раз за всю мангу зверюшка пригодилась..
Evial: Lucylia пишет: А если после этого он реинкарнируецца, как магменный элементаль? Значит не высовывать с ящика, а запечатать каки-нибудь заклинанием, замуровать в кубе размером 10х10 метров и поставить вокруг вечную стражу Nihon danshi пишет: За что так люто ненавидеть пацана? Да и сам не знаю, не нравится и все тут. Nihon danshi пишет: Вот то же самое лучше сделать с Манифико и его папашей - они этого заслуживают гораздо больше Манифико, к щастью, редко появляется в манге и большой роли не играет и не успел еще вызвать (по крайней мере у меня) раздражение, а его отец сволочь конкретная, но на одной Фарнезе мир не сошелся
Nihon danshi: Regenvald пишет: Манифико попал в рабство к Паку, это поужасней будет, 2 или 3 раз за всю мангу зверюшка пригодилась.. Уж лучше так, ибо самостоятельно Манифико мыслить и действовать не умеет совершенно
Nihon danshi: Evial пишет: Да и сам не знаю, не нравится и все тут Ну, не до сжигания в вулкане же;) Манифико, к щастью, редко появляется в манге и большой роли не играет и не успел еще вызвать (по крайней мере у меня) раздражение, а его отец сволочь конкретная, но на одной Фарнезе мир не сошелся Он очень похож на папашу, просто тупой и слабохарактерный
Evial: Nihon danshi пишет: Ну, не до сжигания в вулкане же;) Ну в вулкан я его кидал когда он уже не мог ничего чувствовать в силу своей мертвости) Да и придумал уже наказание не хуже) Nihon danshi пишет: Он очень похож на папашу, просто тупой и слабохарактерный Ну Манифико, может быть, ну а папаша очень даже сильная личность. С Фарнезой у него просто косяк вышел)
Nihon danshi: Evial пишет: Ну Манифико, может быть, ну а папаша очень даже сильная личность. С Фарнезой у него просто косяк вышел) Отец уж больно изворотлив: в спорных ситуациях всегда найдёт способ уйти от поражения (в частности - в беседе с Гриффитом после сражения за Британникс). А его жена, кстати, говорит о нём как о далеко не самом сильном человеке
Evial: Ладно, может и не очень сильная личность, но хорактера и воли, чтобы управлять самой богатой корпорацией того мира у него хватает. Nihon danshi пишет: А его жена, кстати, говорит о нём как о далеко не самом сильном человеке Ну а что ей остается говорить если он на нее внимания не обращает? Да и по изворотливости она ему никак не уступит
Nihon danshi: Evial пишет: Ладно, может и не очень сильная личность, но хорактера и воли, чтобы управлять самой богатой корпорацией того мира у него хватает. Главное - всегда оставаться человеком в полном смысле этого слова. А этого Вандимиону-старшему как раз не достаёт Ну а что ей остается говорить если он на нее внимания не обращает? Да и по изворотливости она ему никак не уступит Ну, это не от недостатка внимания;) На то она и жена Вандимиона-отца, что хорошо знает его слабые стороны и тайные грехи, о которых он боится распространяться (та же супружеская измена, в результате которой появилась Фарнеза)
Evial: Главное - всегда оставаться человеком в полном смысле этого слова. А этого Вандимиону-старшему как раз не достаёт Это уже не отлечительная черта Вандимиона, а то, чем грешат практически все сильные мира сего. Nihon danshi пишет: На то она и жена Вандимиона-отца, что хорошо знает его слабые стороны и тайные грехи, о которых он боится распространяться (та же супружеская измена, в результате которой появилась Фарнеза) Учитывая образ жизни жены Вандимиона (постоянно "тусуясь" на разных мероприятиях, она не может не изменять. Я в этом уверен на 101%) и ум самого Вандимиона они друг друга стоят
Nihon danshi: Evial пишет: Это уже не отлечительная черта Вандимиона, а то, чем грешат практически все сильные мира сего. Далеко не всегда. Хотя в политике, например, это необходимость Evial пишет: Учитывая образ жизни жены Вандимиона (постоянно "тусуясь" на разных мероприятиях, она не может не изменять. Я в этом уверен на 101%) и ум самого Вандимиона они друг друга стоят Да уж, тяжела светская жизнь;))) Хотя надо отдать ей должное: она наставила Фарнезу на путь истинный, убедив её следовать своей дорогой, а не вестись на поводу у остальных
Regenvald: Не знаю народ, мне любые более менее адекватные образы людей в этой Манге симпатичны, а то всё демоны и демоны... Недавно понял, что гораздо интереснее было средневековье с мистическими элементами, а не то что сейчас ...
Корю: "Золотой Век" - зе бест!
Keishiko: Nihon danshi пишет: Уж лучше так, ибо самостоятельно Манифико мыслить и действовать не умеет совершенно Кстати, не соглашусь. Всю авантюру с замужеством Фарнезы он задумал и почти провернул. Пока Миура не сделал его комическим первонажем, Манифико был вполне себе умным и предприиимчивым типом. (та же супружеская измена, в результате которой появилась Фарнеза) ??? Доказательства - в студию! Оно реально есть?!
Silverskull: Keishiko пишет: Кстати, не соглашусь. Всю авантюру с замужеством Фарнезы он задумал и почти провернул. Пока Миура не сделал его комическим первонажем, Манифико был вполне себе умным и предприиимчивым типом. Недавно только перечитывал - соглашусь. и да - откуда такие сведения про Фарнезу?
Sheide: Корю Ну вот тут, думаю, Серпико вполне может сделать вид, что не в курсе её особенного отношения к Гатсу. Он хоть и вполне успешно справляется с вечным самопожертвованием, всё же отнюдь не добрячок. Однако, т.к. Гатс кроме Каски никого не видит, то Серпико не придётся ненароком сталкивать его за борт. Не, после обнаружения Каски позиция Серого типа "На, Фара, Гатса, играйся, маленькая". Ввиду того что Гатс в режиме доступа "смотреть но руками не трогать" ему переживать нечего. Regenvald Ширке убрать надо - нет магическому гандикапу, даёшь победу мускулистым телом и массивным клинком. Ивареллу убрать надо, дабы они с Паком не породили кривляющуюся саранчу. Очень, очень здравые мысли. Rize Рррр!!! Тока через мой труп. Э-э-э, где можно получить заявленный артефакт? (гладит лезвием точильный камень) Vulture Я бы из всей его команды убрал Ширке ...Именно она превращает мангу в сказку из дарк фентези... ^^ Да, да, на костёр её.
Regenvald: Да какая уж теперь мускульная сага, за Ширке к колдовству и Фаренза поятянулась, там глядишь и Каска, всё свершившийся факт - магия фаерболов в Берсерке будет.
Silverskull: Я конечно все понимаю - но манга идет по заданному пути я как автор во мноом понимаю Миуру - и то что сейчас идет вы называете сказкой? Пардон а фэнтези это изначально сказка как ее не назови...дарк блэк блад - как лодку не обзывай и не перекрашивай она все равно лодка))) Согласен - Пак и Иварелла действительно поддостали но кого то и они как персоонажи привлекают...на всех не угодишь. Все идет как идет и давайте не бум кровожадничать на тему - как было хорошо когда Гатс был один надо всех перерезать и снова все будет хорошо Для манги точно не будет
Rize: Silverskull фэнтези вовсе не обязательно похоже на сказку. Ну вот всётаки, где вы в Берсерке элементы сказки увидели?
Silverskull: не обязательно - но корни по сути одни
Sheide: Regenvald Да какая уж теперь мускульная сага, за Ширке к колдовству и Фаренза поятянулась, там глядишь и Каска, всё свершившийся факт - магия фаерболов в Берсерке будет. Не, у Каски профиль не тот. У нас она явная "женщина воин", таких магии учить бесполезно. А вот из Фары (поскольку воин она было никакой) получится прекрасный клирик (которому всё равно с магами не тягаться). Silverskull Пардон а фэнтези это изначально сказка как ее не назови...дарк блэк блад - как лодку не обзывай и не перекрашивай она все равно лодка))) А вот в моём родном городе плавсредство переделали под ресторан, и всё, никто его не воспринимает по иному, все знают что это привязанный к причалу гандель, а вовсе не прогулочный катер (или что оно там было изначально).Не хотелось бы преврашения "готик хоррор" в "новогодний утренник". не обязательно - но корни по сути одни Так можно и про "Войну и Мир" сказать, мол это ж не военная хроника. Но если взять для примера такое говно как Хроники Нарнии, то сразу ясно, не всякое фэнтэзи рекомендуется упоминать в приличном обществе -- это я к тому что Берсерк по своей проблематике активно забивает примитивизм вроде "вы играете за добро поэтму вам надо действовать в пределах нимба над головой."
Lucylia: Мне кажецца, никого, ведь вроде даже совершенно "бесполезный" Манифико может где-нить сыграть оченно полезную роль, это уж как угодно автору будет, Но если он его ввел - такова его, авторская, воля :) Keishiko пишет: либо что-то там фальшиво.hito пишет: Родрик мне тоже с первого своего появления не понравился Вот смотрела вчера мангу, и думала - вроде всем кавайный, а вот не нравицца он мне и точка. Нутром чую - поц он (хотя дай Бог, чтобы я ошибалась, конечно)
Корю: Lucylia пишет: а вот не нравицца он мне и точка. Да чем же это? Мне,наоборот, нравиться стал
Lucylia: Корю пишет: Да чем же это? Мне,наоборот, нравиться стал Внутреннее чутье ведьмы Блин, аж авку захотелось поменять на Ширке Но не буду Хотя внешне и по поступкам он даже оченно ничего, но он у меня под ооооооченно большим подозрением
Невеста: Я б чесно говоря убрала Серпико, не знаю почему. Кого бы я стопроцентно не трогала, это Каску, Исидоро, и Пака.
Корю: Серпико не трогать!
Lucylia: Корю пишет: Серпико не трогать! Сэрпико рулит Невеста пишет: это Каску, Исидоро, и Пака. Согласна 100 проц. Кяску по крайней мере конца повествования ликвидировать ни в коем случае нельзя, ибо это и приведет к концу повестования
Невеста: Lucylia эт да. а за Каску воообще голову отгрызть могу!!!!!!!!
Regenvald: А чем Родрик плох, плавет на своём "коньке", вольный ветер, паруса, бескрайняя гладь поддатливых вод...
Lucylia: Regenvald пишет: А чем Родрик плох Нос мне его не нравицца Картошина такая
Корю: Нос у него, конечно, перебор))) Такие в природе бывают, вообще? Но в целом, довольно симпатичный. (Серпико всё равно лучше, надеюсь, Фарнеза это понимает)
Evial: Корю пишет: (Серпико всё равно лучше, надеюсь, Фарнеза это понимает) Серпико то лучше, но он не может откинуть мысль, что у них общий отец( Нос родрика, кнечно, уникален, однак ничего здесь сверх нормального нет. Я в програмке для автопортрета такие варианты видел Да и в Интернете можно и похлеще найти
Корю: Evial пишет: Серпико то лучше, но он не может откинуть мысль, что у них общий отец Блин, всё время забываю((( Надеюсь, они найдут способ решить эту проблему.
Evial: Корю пишет: Блин, всё время забываю((( Надеюсь, они найдут способ решить эту проблему. Надо попросить Гатса маленько заехать Серпико по голове, чтобы у того память отшибло
Корю: Evial Гатс маленько не умеет, к сожалению. Там не только память отшибёт)))
KAMIKADZE: Меня исидро с самого начала бесил вообще жуть, щас вроде привык. Ширке милая девочка но все таки по-моему слишком читерский персонаж, убирать ее не стоит а вот ограничить силу нужно бы Пак тоже в последних томах только и делает что несет чушь, мне польше нравился пак из первой арки ну или хотя бы из арки "возмездие". Гатс вообще стал на себя не похож, куда пропали его ярость, неновисть, желание отомстить. Если вспомнить как он раньше сражался с опостолами,например с Розиной . А что теперь, он такие сопли распустил,успокоился , такое чувтво что он забыл затмение, хотя даде до затмения он был другой. Я понимаю появление друзей должно было его смягчить- но то что сним стало это уже слишком, это просто уже другой персонаж Я скучаю по старому берсерку , куда делась напряженная обстановка,мрачность. Берсерк до 16или22 тома ,и берсерк после 22 словно два разных произведения. Это очень сильно заметно если читать всю мангу за 2 недели как я. Что -то меня понесло, а теперь по теме может убирать никого и не нужно но нужно осерьезнить произведение, а то уже совсем потерялась линия начала манги. PS все это чистое ИМХО , просто надо было выговориться после прочтения манги сталько эмоций!
DIM 13: KAMIKADZE пишет: Гатс вообще стал на себя не похож, куда пропали его ярость, неновисть, желание отомстить. Если вспомнить как он раньше сражался с опостолами,например с Розиной . А что теперь, он такие сопли распустил,успокоился , такое чувтво что он забыл затмение, Точно, в последних томах "Берсерком" он уже не выглядит. Пришибленный какой-то. Вся эта компашка плохо на него влияет, сплошные сопли. Или может, это Миура в меланхолию впадает? Такими темпами, к концу манги, Гатс превратится в очередного супергероя с квадратным, бесстрастным лицом и благими помыслами.
KAMIKADZE: Точно, в последних томах "Берсерком" он уже не выглядит. Пришибленный какой-то. Вся эта компашка плохо на него влияет, сплошные сопли. Или может, это Миура в меланхолию впадает? Такими темпами, к концу манги, Гатс превратится в очередного супергероя с квадратным, бесстрастным лицом и благими помыслами. Да раньше он был более "живой", а щас начинает смахивать просто на "машину для убийства" Хотя если подумать ничего странного здесь нет , манга слишком затянулась 20 лет срок не малый. Меняется сам мангака, меняются мир и герои манги. Если к началу писания берсерка он был 23 летним парнем, то сейчас ему уже 44. Будем надеятся что хоть коцовку не сольет, хотя я буду и не против хеппи энда с несколькими жертвами
Lucylia: Корю пишет: Да чем же это? Мне,наоборот, нравиться стал После просмотра последних томов я пожалуй признаю, что слегка погорячилась Применю к нему формулиовку одной очень известной организации: оставлю его под подозрением Хотя в последних главах Родрик ведет себя как вызывающий симпатию DIM 13 пишет: Точно, в последних томах "Берсерком" он уже не выглядит. Пришибленный какой-то. Вся эта компашка плохо на него влияет, сплошные сопли. Вот и чудненько В последних главах он действительно преображается, и из пацана, который думает только о мече и как бы им помахать (что ему и Кяска в вину ставила), превращаецца в полне зрелого мужчину, за которым можно пойти, которому можно доверить свою жизню Кстати, как результат - в него уже влюблены (именно влюблены в отличии от Кяски) две женщины. А компашка на него влияет - это точно. Он начинает чувствовать ответственность за всех их, как беспомощных (Фарнеза) так и не очень (остальные). Поэтому - да здарвствует преобразованный Гатс
Корю: Да мне тоже нынешний Гатс больше нравится. Во-первых, если бы он совершенно не менялся - это как раз и был бы картонный персонаж. Любой человек, с которым столько всего происходит, неизбежно меняется. ПРосто счастье, что Гатс меняется в лучшую сторону. Во-вторых, мне нравится, что Гатс стал умнее. Раньше он был простоват, прямо скажем. Возможно, на сей раз ему удастся сохранить хоть что-то из того, что он любит. KAMIKADZE пишет: Хотя если подумать ничего странного здесь нет , манга слишком затянулась 20 лет срок не малый Я здорово опасаюсь, что Миура устал от Берсерка. Как бы он не начал ускорять события(((
Rampant: Корю пишет: Я здорово опасаюсь, что Миура устал от Берсерка. Как бы он не начал ускорять события((( история прекрасна, когда она конечна. А Гатс действительно преобразился в лучшую сторону, хотя у него всё тело покрыто шрамами, уродом его не назовёшь)))даж наоборот) Компания, в которой пребывает наш герой разрослась, и сковывает Гатса в его действиях, т.к. как сказано выше, он чувствует за них ответственность, но в тоже время зверь, засевший внутри Гатса, находится хоть под каким-то контролем. Не считаю, что следует кого-то убирать, каждый внесёт свою долю в судьбу Берсерка. Предпочту целостность картины своим симпатиям по отношению к персонажам))
Корю: Rampant пишет: история прекрасна, когда она конечна. История прекрасна, когда она окончена правильно. А когда автор начинает спешить с концовкой, приканчивая всех подряд, обрывая сюжетные линии и оставляя неразрешёнными загадки - это очень плохо. Только бы Миура не слил.
DIM 13: Lucylia пишет: В последних главах он действительно преображается, и из пацана, который думает только о мече и как бы им помахать (что ему и Кяска в вину ставила), превращаецца в полне зрелого мужчину, за которым можно пойти, которому можно доверить свою жизню Кошмар! Прав был Болконский! Это ж Берсерк, а не женский роман! Гатс был живым полным ярости человеком, а ты хочешь превратить его в пустоглазую, серую опору, "в того за кем можно пойти". Тогда и мангу надо переименовывать, в духе нового-преобразованного, полного ответственности Гатса. "Идеальный муж" (или отец) подойдёт? Корю пишет: Только бы Миура не слил Да, только не это. Лучше уж, пусть вообще не дорисовывает. Не оконченная манга всё-таки лучше очередной пустышки.
Lucylia: DIM 13 пишет: Гатс был живым полным ярости человеком, а ты хочешь превратить его в пустоглазую, серую опору, "в того за кем можно пойти" А почему ты думаеш, что я бы смогла пойти за пустоглазой серой опорой? При такой "опоре" я и сама себе опора Если уж перебирать ВСЕХ героев "Берсерка" - ИМХО Седой Капитан Гатс для меня самый подходящий. А от Грифица пусть Шарлотка тащицца
Корю: Lucylia пишет: А от Грифица пусть Шарлотка тащицца Нууу, не только Шарлотта...
Lucylia: Корю пишет: Нууу, не только Шарлотта... А-а-а, ну гомэн, гомэн Тут я свою кандидатуру снимаю, конкуренцию-ревность разводить не буду
KAMIKADZE: Не знаю но с последни 6-7 томов берсерка ваще не прет, Раньше когда читаешь не отпускало, просто оторваться от монитора невозможно. Включишь любимую музычку и читаешь, так круто что аж мурашки по коже.И время пролетало - вроде только сел читать , смотришь уже часа два прошло. А последние уже дочитывал как бы на автомате читать интересно но не более того. Сначала думал что мне просто надоело , но нет перечитал свои любимые тома - их было даже интереснее читать по второму разу чем новые по первому. Все таки миюра похоже устал от берсерка, может ему стоит сделать перерыв, просто исчезла какая-то изюминка и дело тут не в спутниках Гатса!
Корю: KAMIKADZE пишет: Не знаю но с последни 6-7 томов берсерка ваще не прет Ну я ещё могу понять - последние два. Но до этого, по-моему, всё было отлично... На вкус и цвет, конечно, фломастеры разные, но по-настоящему скучно стало именно, начиная с посадки на корабль.
Rampant: KAMIKADZE пишет: Все таки миюра похоже устал от берсерка, может ему стоит сделать перерыв Дело(манга) приобрело большой размах, так что Миуре необходимо по-настоящему продумывать каждый рисунок и действие.Корю пишет: Только бы Миура не слил Наивно полагать, что человек, написавший такое произведение, вдруг завалит его. Дело всей жизни всё же. Именно Берсерк принёс ему известность.
Lucylia: Корю пишет: но по-настоящему скучно стало именно, начиная с посадки на корабль. Вот не совсем согласна. Не знаю, как Миура, а вот Гатс явно устал от жизни такой, это неплохо показано. Ему крайне надоело возицца с Кяской, которая его постоянно пинками гоняет и считает за врага. И Гатс, устав от всего, оченно не против даже и утонуть, чтобы обрести покой.
Rampant: Lucylia пишет: Ему крайне надоело возицца с Кяской, которая его постоянно пинками гоняет и считает за врага. И Гатс, устав от всего, оченно не против даже и утонуть, чтобы обрести покой. не то, чтоб ему надоело, просто он смертельно устал...ему пришлось сражаться столько времени с сильными врагами, которые всё лезли и лезли, тем более у него тяжёлое физическое состояние...всё же он человек.
KAMIKADZE: Rampant пишет: Наивно полагать, что человек, написавший такое произведение, вдруг завалит его. Дело всей жизни всё же. Именно Берсерк принёс ему известность. Все до меня дошло Миюра хочет попасть в книгу рекордов гинеса как мангака написавший самую длинную мангу, он ее еще лет 30 писать будет
Lucylia: Rampant пишет: не то, чтоб ему надоело, просто он смертельно устал...ему пришлось сражаться столько времени с сильными врагами, которые всё лезли и лезли, тем более у него тяжёлое физическое состояние...всё же он человек. Согласна 100 проц
KAMIKADZE: не то, чтоб ему надоело, просто он смертельно устал...ему пришлось сражаться столько времени с сильными врагами, которые всё лезли и лезли, тем более у него тяжёлое физическое состояние...всё же он человек. Да Гатс хреново выглядит, не успевает старые раны заживить как появляются новые, вообще у него в последнее время с регенерацией хреновато. А началось все с того что его ранила Слен или как ее там в пещере с тролями, там еще говорилось что она ранила не только физическое но и астральное тело, а дальше ужастная первая битва Гатса в доспехе. Поэтому он ослаблен не то из-за доспеха не то из-за той раны
antavl: Вообщем, Гатс был разбит полностью еще при затмении. Тогда он достиг пика своего гнева. Кстати, он никогда не вспоминает затмение, чего же не скажешь о Каске. Если вспомнить, когда её грозит опасность от людей, ей в голову лезут отрывки воспоминаний из затмения. Возможно, её память вернется, если она переживет еще что-то, подобное этому. Но я думаю этого не будет, если она вернет себе сознание, Гатс успокоится, ну и конец уже будет не за горами. А насчет его ран, то его единственная рана -- Каска, остальное лечит его упорство и гнев.
Wrath: antavl то есть для того чтобы вылечить Каску, ее надо еще раз групповым образом понасиловать, желательно с участием Гриффита?? KAMIKADZE Ну после первого то боя в доспехе он кое как зарос похоже, а вот ожег 95 процентов кожи это посерьезнее, поскольку тут ему никакой доспех не поможет: будет драться - сварится в собственном поту.
Lucylia: KAMIKADZE пишет: ам еще говорилось что она ранила не только физическое но и астральное тело, Вся беда в том, что заядлые материалисты скажут: какая ахинэя - это астральное тело. Тем не менее Миура-сэнсэй очень точно очертил проблему через Ширке и ее наставницу. Действительно, когда ранено астральное тело, можно сказать еще душа, тогда физическому телу придецца несладко, вплоть до умерения :) Великое множество болячек человека появляецца именно на астральном плане, а потом реализуецца на физическом, В принципе, даже следя за поведением человека определенное время можно более-менее предстказать его дальнейшую судьбу, чем он будет болеть. Скажем тому же Коркасу можно было бы с более-менее большой вероятностью предсказать смерть от рака. Но она ему не светила, так как он погиб бы или из-за меча или погиб при затмении. До кончины от рака он бы по любому не дожил. Wrath пишет: то есть для того чтобы вылечить Каску, ее надо еще раз групповым образом понасиловать, желательно с участием Гриффита?? В принципе психиатрии известны такие "методы лечения" - заставить человека пережить ту же ситуацию, которая привела его в подобное состояние. Особенно это касаецца амнезии, но могу ошибацца - не специалисто
Rampant: KAMIKADZE пишет: Поэтому он ослаблен не то из-за доспеха не то из-за той раны Гатса подтачивает ещё и милая собачка, засевшая у него внутри, физический урон ему помогают излечивать его походные аптечки-Пак и Иварелла...скорей всего ему нанесён непоправимый урон Слэн. Что в свою очередь делает весьма интересной грядущую(надеюсь) схватку с Гриффитом. Вспомнить только, как начинает болеть его клеймо при одном лишь появлении ястреба, не говоря уже о всей РБ. Магам в Эльфхейме придётся попотеть над исправлением этой неприятной особенности)) Lucylia пишет: В принципе психиатрии известны такие "методы лечения" - заставить человека пережить ту же ситуацию, которая привела его в подобное состояние то то психиатров не люблю))) чудовищно подвергнуть Каску подобному! Wrath пишет: Ну после первого то боя в доспехе он кое как зарос похоже, а вот ожег 95 процентов кожи это посерьезнее, поскольку тут ему никакой доспех не поможет: будет драться - сварится в собственном поту. Это наверно подразумевает, что Гатса, рубящего нечисть и прочих нехороших дядек и тётек, в ближайших главах наблюдать не придётся. Так что он будет зализывать свои раны и размышлять над ситуацией, а ещё больше о Каске.
Корю: Представляю, как Гатсу предлагают такой радикальный способ излечения Каски. Думаю, предложивший и фразу до конца договорить не успеет, как его пополам разрубят. Lucylia пишет: Вот не совсем согласна. Не знаю, как Миура, а вот Гатс явно устал от жизни такой, это неплохо показано Да я не про героев, а про сюжет. Там Гатса не очень-то и много было. ТО морское сражение, то Фарнеза в астрале. Действия вообще никакого. Последняя глава, со зверюшкой намного более интересная, но со следующей по-моему, уже на Гриффита переключатся. И там тоже станут резину тянуть. Мне кажется, раньше Миура не затягивал повествование настолько. Был, например длиннющий бой с Мозгусом, но там всё же было действие. А сейчас? Одни плывут-плывут-плывут, другие стоят и смотрят-смотрят-смотрят на Ганишку. По поводу того, что Гатс устал, согласна на 100%. Однако, ему ещё столько всего предстоит, что усталость тут неуместна. Надеюсь, выздоровление Каски его взбодрит)))
Rampant: Корю пишет: Надеюсь, выздоровление Каски его взбодрит))) Пока это будет происходить нам придётся наблюдать за тем как Ганишка, Гриффит и апостолы сверлят друг друга взглядами, порой вставляя парочку слов. Если Каска выздоровеет то, думаю, она будет далеко не в восторге от соображений Гатса насчёт крылатой бестии(ястреба), вот у нашего героя и появится выбор между размеренной жизнью с Каской на острове чудес и местью. Наверно мало кто удивится, если Гатс действительно начнёт воплощать свою месть в реальность)))
DIM 13: Корю пишет: ТО морское сражение, то Фарнеза в астрале. Точно. То как Гатс, следит на корабле за Каской вовсе не скучно, это как раз в тему. А вот морское сражение абсолютно лишнее. Оно и задумано то только для того, чтоб показать "удаль" Родрика. Лучше уж, всё плавание наблюдать за Каской и Гатсом чем за этой шушерой. Однако, ему ещё столько всего предстоит, что усталость тут неуместна. Гатс явно здаёт, но возможно, всю грязную работу за него проделает псина сидящая внутри. У неё как раз оптимизма хоть отбавляй))) Rampant пишет: Наивно полагать, что человек, написавший такое произведение, вдруг завалит его. Ничего не наивно, легко может завалить. Причём сам того не замечая.
antavl: Wrath пишет: то есть для того чтобы вылечить Каску, ее надо еще раз групповым образом понасиловать, желательно с участием Гриффита?? Ну чтоб наверняка, еще и Гатса бы пристроить
KAMIKADZE: DIM 13 пишет: Ну чтоб наверняка, еще и Гатса бы пристроить А если не получится, она его вообще за километр к себе подпускать не будет
Lucylia: Rampant пишет: скорей всего ему нанесён непоправимый урон Слэн. Непоправимого не бывает Тем более когда у него есть Ширке, как представитель высших духовных сил Rampant пишет: то то психиатров не люблю))) А их мало кто любит Корю пишет: Одни плывут-плывут-плывут, другие стоят и смотрят-смотрят-смотрят на Ганишку. Ну во времчя кавайного морского путешествия с приключениями гатсу как раз и предоставляецца возможность хоть немного регенерировацца, пока Родрик всяких пиратов отмахивает :) Так что все намана :) А вот глава "смертельный туман", 6-я - мне точно показалась крайне скучной :/ Мож я больше всякие морские приключения люблю, чем войны на суше, всяких там капитанов Бладов, капитанов Шарки и другое водоплавающее Корю пишет: Надеюсь, выздоровление Каски его взбодрит))) Или освободит Rampant пишет: Ганишка, Гриффит и апостолы сверлят друг друга взглядами Лучче бы сверлили перфораторами или хотя бы дрелями, было бы куда веселей Rampant пишет: Если Каска выздоровеет то, думаю, она будет далеко не в восторге от соображений Гатса насчёт крылатой бестии(ястреба) Уверена в этом DIM 13 пишет: Ничего не наивно, легко может завалить. Причём сам того не замечая. Сложно не согласицца :(
Корю: Lucylia пишет: Ну во времчя кавайного морского путешествия с приключениями гатсу как раз и предоставляецца возможность хоть немного регенерировацца, пока Родрик всяких пиратов отмахивает :) Так что все намана Я бы предпочла пару глав про путешествие, утонутие Каски и собачку. А потом можно было написать "прошло две недели" и сразу показывать Эльфхейм. Rampant пишет: Пока это будет происходить нам придётся наблюдать за тем как Ганишка, Гриффит и апостолы сверлят друг друга взглядами, порой вставляя парочку слов Это вряд ли. Игра в гляделки в реальном времени не может занять больше нескольких часов. К тому времени, как Гатс и К прибудут в Эльфхейм, эти разборки так или иначе закончатся. Так что, если нам и придётся за чем наблюдать, так это за подготовкой к коронации. Rampant пишет: Если Каска выздоровеет то, думаю, она будет далеко не в восторге от соображений Гатса насчёт крылатой бестии(ястреба), вот у нашего героя и появится выбор между размеренной жизнью с Каской на острове чудес и местью. Очень надеюсь, что Миура замутит тут что-нибудь зашибенное. Такое, чтобы у всех, начиная с Гатса крышу снесло))) Тут должен быть интересный психологический момент. Гатс поклялся себе, что никогда больше не оставит Каску. Однако, если остаться с ней и мстить будет невозможно - что он выберет, и как всё это обоснует?
antavl: Надеемся тока на одно, что Берсерк не превратится в подобие Наруто, когда чуваки по 10 серий тока обсуждают свой план нападения на противника, а он же, в это время, тупо на них смотрит :DD
Корю: Ну такого в Берсерке ещё ни разу не было, по-моему. И вряд ли будет. Стиль другой - Гатс прыгает на противника раньше, чем тот успеет тупо на него посмотреть.
antavl: Ну разве иногда у тябя не было ощущения при прочтении: ну когда же ты будешь рубить и кромсать?
KAMIKADZE: antavl пишет: Ну разве иногда у тябя не было ощущения при прочтении: ну когда же ты будешь рубить и кромсать? Что-то подобное возникает при чтении последних томов.
Sheide: вот про "методы лечения" - заставить человека пережить ту же ситуацию, которая привела его в подобное состояние мне очень понравилось... всего делов-то: собираем новую БЯ, заберемениваем Каску, призываем монстров, приносим кого нибудь интересного в жертву (только не Каску, она пациент), даём всем всех пожрать а потом -- ну не получилось...
Корю: antavl пишет: Ну разве иногда у тябя не было ощущения при прочтении: ну когда же ты будешь рубить и кромсать? Честно говоря - нет. Я не гламурная деффачка, и мне нравится натурализм Миуры, но "рубление и кромсание" для меня в этой манге не главное. Вякие духовные терзания и загадки сюжета меня интересуют намного больше. Sheide пишет: а потом -- ну не получилось... Представила. Подходит виноватый Гриффит к Гатсу. "Извини, я сделал, всё что мог..."
Sheide: Корю у меня после прочтения постов сложилось что это Гаст должен активизировать цацку... А Грифка тогда должен подойти и так ядовило спросить, что, не получилось? А я зна-а-а-л!
Корю: Sheide пишет: у меня после прочтения постов сложилось что это Гаст должен активизировать цацку... А Грифка тогда должен подойти и так ядовило спросить, что, не получилось? А я зна-а-а-л Не у Гатса не получится. Надо же кого-то в жертву приносить, а ему кроме Каски некого. Со своей стороны, Грифка может созвать монстров на фуршет и без бехелита, да и едой их обеспечить, ему - раз плюнуть. Так что, всё организовывать должен он.
Sheide: Корю Тогда теряется смысл той цацки которая у Гатса. Чё ж её теперь выбрасывать что ли? А может это вообще, Каскина цацка? Вон бабка тоже Грифкину цацку таскала, до торжественного вручения? Так и наш Геракл. Носит, носит а потом раз -- и не его.
Корю: Sheide пишет: А может это вообще, Каскина цацка? Не думаю, что бехелит предназначен Гатсу. Каске тоже вряд ли. Что если кому другому из их компании? Исидоро? Паку? Последний вон как ха бехелитом ухаживет... Ох, не зря...
antavl: Корю пишет: Последний вон как ха бехелитом ухаживет... Ох, не зря... Пак нашел себе друга, который постоянно молчит и слушает его =)
Black Devil: antavl пишет: Надеемся тока на одно, что Берсерк не превратится в подобие Наруто, когда чуваки по 10 серий тока обсуждают свой план нападения на противника, а он же, в это время, тупо на них смотрит :DD поддерживаю... Корю пишет: Что если кому другому из их компании? Паку? Последний вон как ха бехелитом ухаживет... Ох, не зря... а разве эльфу он может быть предназначен? вроде только людям... antavl пишет: Пак нашел себе друга, который постоянно молчит и слушает его =) и занимается с ним различными вещами...
Rampant: Корю пишет: Что если кому другому из их компании? Исидоро? Паку? Последний вон как ха бехелитом ухаживет... Ох, не зря... По-моему эти герои не той значимости, чтоб в жертву кого-то превращать. Да и кого собственно?
Корю: Люди, успокойтесь - я пошутила и про Исидоро и про Пака
Evial: Корю пишет: Люди, успокойтесь - я пошутила и про Исидоро и про Пака А чего пошутила? Ну Исидоро еще ладно, а вот Паку легко мозги запресовать) Вон как он повелся на царствование!
Корю: Evial пишет: а вот Паку легко мозги запресовать) Вон как он повелся на царствование! Ну я думаю - эльфы не подпадают под юрисдикцию РБ. Вряд ли они могут активировать бехелит, потому что - ТОЛЬКО НЕ ПЛЕВАТЬСЯ - но эльфы как таковые - создания света и добра, поэтому по природе своей к злу не склонны.
Black Devil: я спокоен... просто не думаю что эльф тот персонаж, который достоен..
Rampant: Корю пишет: эльфы как таковые - создания света и добра, поэтому по природе своей к злу не склонны РБ любому мозги промоет. Ну, на крайний случай можно парочкой законов и традиций пожертвовать-всё ради достижения своей цели
Корю: Rampant пишет: РБ любому мозги промоет Вся логика фентези против подобного промывания))) А так как Миура у нас в последне время ударился в классическое фентези, то и должен следовать его канонам. Таким образом, эльфы вообще выпадают из зоны влияния РБ.
antavl: Корю пишет: Вся логика фентези против подобного промывания))) А так как Миура у нас в последне время ударился в классическое фентези, то и должен следовать его канонам. Таким образом, эльфы вообще выпадают из зоны влияния РБ. Ога, вообще бред получается. Мб ПАК предложит Гатсу стать эльфом :D
Black Devil: antavl пишет: Ога, вообще бред получается. Мб ПАК предложит Гатсу стать эльфом я представляю это... ушастый Гатс с большим мечем...
Корю: Black Devil И про крылья не забудь! К тому же эльфы одежду не носят... Короче, не надо Гатсу эльфом становится, не надо!
Black Devil: согласен...
Fristael: По мне, так лучше всего было бы избавиться от Серпико. Он, конечно, не самый бесполезный член команды, но как раз поэтому автор едва ли вскоре его где-нибудь убьёт... В отличие от того же Манифико, которому и так не суждено долго жить Он откровенно скучный персонаж. Просто тень Фарнезы. И тогда, как в ней происходят какие-то изменения, он по-прежнему остаётся "кем-то, кто о ней заботится". У меня Серпико не вызывает ни положительных, ни отрицательных эмоций, и мне бы очень хотелось, чтобы он помер до очередной драки с Гатсом. Может девушкам он и кажется мужественным, но для меня Серпико скорее жалок (Гатс за 1 ночь повлиял на Фарнезу больше, чем он за всю жизнь). По поводу его полезности в бою и защите других членов команды: Ширке скоро такими темпами одна всех Неоястребов вынесет каким-нибудь анигилирующим духом пустоты, так что там только Гатс будет нужен, чтобы дать ей время. Ну а когда Фарнеза прокачается, хорошо бы и маленькую ведьму где-нибудь прикончить
Ракшаска: Всех убить, никого не щадить. Ну кроме Каски, не зря ж Гатц её уже 30 томов по Мидланду за собой таскает, Ну и Пака пощадить можно, он мне нравится)
lenivyj82: Как там бишь капитанчика лоханки кличут , ну на которой Гатс неудобства терпит? Неважно. Перерезать сухожилия , вскрыть живот , гирьку к ноге присобачить и за борт. Бесит.
Mr_Hagime: Ширке. На мой взгляд, меньше всех вписывается в компанию. ЗЫ: Ленивый, вот так встреча =)) Ты что тут забыл?
Dark Blazer: Mr_Hagime пишет: Ширке. На мой взгляд, меньше всех вписывается в компанию. но на сколько я заметил это единственный персонаж у которого не возникло много траблов в налаживании контакта с Гатсом ,а её эдакое подобие сумомнинга вещь на столько могучая что врядли она даже не защищёная так просто умрёт + пока иных способов кроме её прямого вмешательства в сознание гатса в режиме Берсерка для снятия оного пока не придумали .
Nihon danshi: lenivyj82 пишет: Как там бишь капитанчика лоханки кличут , ну на которой Гатс неудобства терпит? Родрик. Только неудобства Гатс терпит явно не из-за капитана. Качку и прочие "удовольствия" похода на боевом корабле Гатс как раз переносит нормально, в отличие от Манифико, который пол-рейса лежал в полумёртвом состоянии
lenivyj82: Приивет Mr_Hagime !!! Скачал 33том , захотел пообщаться(идеек поднакопилось) и вот я тут. Nihon danshi сенк. Пойду проголосую. P.S. Родрику - смерть.
Fristael: А чем вам так Родрик не нравится? (не то, чтобы я сам не хотел его смерти, но просто интересно )
Mr_Hagime: Dark Blazer пишет: но на сколько я заметил это единственный персонаж у которого не возникло много траблов в налаживании контакта с Гатсом , Парадокс, но вот ПОЭТОМУ она и неестественна. lenivyj82 пишет: Приивет Mr_Hagime !!! Скачал 33том , захотел пообщаться(идеек поднакопилось) и вот я тут. Во-во, та же фигня. Че то на гантзе ты редко появляешься...
lenivyj82: Fristael пишет: А чем вам так Родрик не нравится? Да какая мне разница? Серце сказало "бесит" - мозг ответил "значит убить". У сердца глупо просить анализа , ибо это функция головы. А мой мозг признает способность сердца принимать решения. Mr_Hagime пишет: Во-во, та же фигня. Че то на гантзе ты редко появляешься... Это впечатление сложилось из-за того , что меня там пару месяцев не было - ушел. Ну а как кольта турнули так я и вернулся.
Dark Blazer: Mr_Hagime пишет: Парадокс, но вот ПОЭТОМУ она и неестественна. она ребёнок ей прощается)Да и возможно от того что она практически неслышима в отличии от Исидоро и Пака
Корю: Какие все кровожадные... Апостолы по сравнению с вами, народ - просто ангелы с крыльями. И вот ещё что - кто там желает смерти Серпико? Руки прочь!
Kaligula: Однако. ФБР прижало Скулнайт!
Fristael: Корю, а какую дальнейшую роль ты видишь для Серпико? Фарнеза потихоньку обучается магии, на защиту ей уже прислали Родрика (чтобы он утанул там где-нибудь!). А Гатс и Ширке вынесут вдвоём любую армию безо всякой помощи "повелителя воздушных элементалей". Да сам Гатс, думаю, был бы рад избавиться от Серпико. Кому нужен спутник каждую минуту готовый устроить дуэль, не взирая ни на какие абстоятельства?
Корю: Fristael Коайне сомневаюсь в том, что у Фарнезы и Родрика что-то будет. Совершенно очевидно, что Серпико ей дороже. Это раз. Гатс с Ширке может и вынесут вдвоём любую армию, только почему-то до сих пор они этого не делали. Могу напомнить, что в порту Вританниса Серпико спас Гатсу жизнь. Это два. Fristael пишет: Да сам Гатс, думаю, был бы рад избавиться от Серпико Ну знаешь ли... Очевидно же, что Гатсу Серпико нравится и они уже неплохо ладят. У них все шансы есть стать друзьями, если проживут подолше, конечно. К тому же, Серпико не устраивает дуэлей просто так. Когда они сражались первый раз они ещё были врагами. Во второй раз обстоятельства были самые обыкновенные. Не бой, даже не поход. Серпико ему в спину кинжал воткнуть не пытался. Даже чудо-клинок не использовал. Ну и причины у него были здравые. Просто так он на Гатса не нападал.
Kirion: Корю Поклон и обе руками вверх за сохранение Серпико. Для тех кто считает что путь Серпико с появлением Родрика закончился. То пускай посмотрит последнюю главу 33 тома. Серпико так значительно сидит в "вороньем гнезде" и лыбится от счастья. У человек может новая жизнь начинается а вы туда же убрать убрать. Фарнезу не оставит скажет просто - Я твой брат далее по тексту слезы и вопросы. будет защищать её от супротивника всеми доступными средствами.
Fristael: Ну, про желание Гатса избавиться от Серпико я просто иронизировал) Но в действительности неожиданные приступы желания Серпико подраться должны напрягать. Когда Гатс предлагал ему бой в лесу, он отказался, а затем начал его в колонном зале, когда всем точно было не до этог. Я не хочу сказать, что Серпико пытается вонзить нож в спину Гатса, но если ему нужен не смертельный поединок, можно просто вызвать Гатса в лес с вековыми дубами))). Честно говоря, я не понял смысла того поединка (если я ошибаюсь в своих предположениях, пожалуйста объясни). Если Серпико хотел защитить силой выбор Фарнезы, то врядли Гатс шёл её на руках в лес тащить. Она и сама могла бы им всё сказать. К тому же это не был искренний выбор самой Фарнезы, на самом деле она по-прежнему хотела быть с друзьями. Желание Серпико дословно выполнять её пожелания едва не привело к её венчанию с Родриком. О его боевом потенциале я не спорю, но он куда ниже магического (неизвестно ещё чем обвесят нашу команду в городе эльфов). Корю пишет: Очевидно же, что Гатсу Серпико нравится Но не очевидно, что Серпико нравится Гатс)) По поводу Родрика и Фарнезы вообще не могу ничего сказать, хотя автор явно стремится показать бравого капитана с лучшей стороны. Зато ясно, что Серпико Фарнеза как мужчину вообще не рассматривает. Kirion, брат и любимый это уже перебор) Обычно одного всегда ждёт скорая кончина) Так что если останется Родрик, погибнет Серпико и наоборот.
Keishiko: Fristael пишет: Честно говоря, я не понял смысла того поединка Енто был тест, по-моему. В достаточной ли мере ты, чувак, заботишься о Фарнезе и способен ли себя контролировать, если раздразнить. Получив "да" на оба вопроса, Серпико успокоился, и Гатс теперь, похоже, "принят в семью". ;) Так что третьей дуэли можно не ждать а жаль.
Fristael: хмм, итересно... Я ни о чём таком даже не думал)) Только остаётся вопрос о том, что Серпико в действительности чувствует к Фарнезе, Родрику и Гатсу... Мне почему-то кажется, что из-за Фарнезы он ещё может напасть на Гатса, не важно из каких побуждений. Любая её перемена в настроении вызовет реакцию Серпико.
Dark Blazer: Нельзя Серпико губить!Он хитрожопый лис и моСк банды) P/s - + давно сбя завербовал как идол фсё молчу....
Корю: Fristael Там же по ходу боя показывали мысли Серпико. Больше всего он боится, что Гатс озвереет и перебъёт всех, кто будет рядом, в частности Фарнезу. По ходу боя он всеми способами пытался вывести Гатса из себя, чтобы посмотреть - насколько легко тот может впасть в боевую ярость, контролирует ли он себя. Проще говоря - насколько Гатс опасен. Т.к. весь бой Гатс полностью себя контроилровал, то Серпико почти успокоился. Хотя там в конце он думает, что возможно, просто недостаточно сильно Гатса разозлил. Опять же - если Гатс снова впадёт в режим Берсерка и Ширке по каким-то причинам не сможет его вернуть, Серпико остаётся единственной защитой для остальных. Мне кажется - если и будет между ними ещё бой, то именно ради защиты детей и женщин от Доспеха. Fristael пишет: Зато ясно, что Серпико Фарнеза как мужчину вообще не рассматривает. Ну это как раз-таки не ясно. У Фарнезы те ещё тараканы в голове. Она к нему в спальню прибежала, а не наоборот. Хоть он и отказался, а не может она после этого не думать о нём как о мужчине. Самый свежий пример - на том же балу она забила на РОдрика и на помолвку и суетилась в поисках Серпико, хотя казалось бы - на фига он ей? Серпико, я думаю, ещё дождётся своего счастья. Единственная проблема - с родством. Хотя в Берсерке случалось уже такое, что какой-то жалкий инцест выглядит бледно
Fristael: Я, похоже, тот бой бегло просмотрел. Сейчас уже более-менее понятно к чему он был. Помоему, тараканы в голове Фарнезы сейчас заняты Гатсом ), и для меня этот момент гораздо интересней. То, что Фарнеза искала на балу Серпико просто показывает, что без него она чувствует себя потеряно. Да, она волновалось за него, но ей больше нужно было, чтобы он помог ей решить новые проблемы. Я сомневаюсь, что Фарнеза была бы в шоке от ицеста)) Её изощрённая фантазия и не такое могла бы воспроизвести. Не сказал бы, что она пришла к Серпико в спальню из большой любви, может ей просто захотелось поиграть в "боль")) В любом случае, ни он, ни Родрик её сейчас не интересует, она думает о Гатсе, и это ясно видно в эпизоде "астрального полёта" их с Ширке на корабле.
Корю: Fristael пишет: В любом случае, ни он, ни Родрик её сейчас не интересует, она думает о Гатсе, Фарнеза - та ещё штучка. Не знает на кого бы повеситься))) В любом случае - с Гатсом не светит. С Родриком сама не захочет. В итоге - терпение и труд всё перетрут - и Серпико дождётся своего звёздного часа. Fristael пишет: Я сомневаюсь, что Фарнеза была бы в шоке от ицеста Да уж представляю эту сцену. - Мы не можем быть вместе, мы брат и сестра! - Ну и? В чём проблема-то?
Fristael: Корю пишет: Да уж представляю эту сцену. - Мы не можем быть вместе, мы брат и сестра! - Ну и? В чём проблема-то? Ну, как-то так)) Но дело в том, что Серпико едва ли признается. За всё то время, что он рядом с Фарнезой, он делал только то, что хотела она (хотя она сама не знала, чего хочет). Фарнезе нужен мужчина, который сам будет принимать решения, и за неё тоже. Именно поэтому ей так понравился Гатс и поэтому она в своё время так боготворила отца. Серпико же за всё это время не сделал ничего, чтобы пробиться к истинному облику Фарнезы, и если б не встреча с Гатсом, общение с Мозгусом могло совершенно по-другому продолжить её жизнь... Если Серпико найдёт в себе силы рассказать Фарнезе о своих чувствах не на смертном одре, я сам изменю к нему своё отношение. А пока он для меня слишком слабая личность, чьё единственное назначение быть инструментом в сражениях.
Корю: Fristael пишет: Если Серпико найдёт в себе силы рассказать Фарнезе о своих чувствах не на смертном одре, я сам изменю к нему своё отношение ПРоблема в том, что Серпико не может рассказать ей о своих чувствах. И не потому, что решимости не хватает. А потому что - смысла нет. Они родственники. Даже если она сама к нему прибежит, он откажется именно из-за того, что они брат и сестра. ПОтому он полностью посвятил себя ей, что любовь между ними невозможна, так он хочет просто сделать её счастливой. Для этого в общем-то сила духа нужна, да ещё какая!
Kirion: Да вообще Серпико единственный островок хоть каких-то мозгов в отряде Гатса. Вот моя расскалибровка: -Гатс+собака=ядерная атака, в клочья разносит все и вся; -Фарнеза и Ширке маги, одна с закидонами и склонностью с утонченному садизму, другая маленькая и с эльфом когда разойдется приравнивается первому разделу; -Пак, исидоро, невесть что, невесть где, невесть когда. Хаос причем откровенный как на поле боя так и вне его; -Каска, просто каска; -Серпико единственный человек который может думать; Про других говорить не буду рано пришли рано уйдут. Ну наверняка, за исключением Родрика.
Fristael: Да я не спорю с его боевыми талантами)) Я считаю, что Серпико должен рассказать Фарнезе, кто он, не для того, чтобы стать её возлюбленным, а для того, чтобы подняться с позиции слуги. Я уже писал, что в этом положении он никак не влияет на её жизнь, и не может сделать её счастливой. Он всего лишь притворяет в жизнь её идеи, и это чудо, что до сих пор они не завели Фарнезу в могилу. Если в таком положении Фарнеза и станет когда-нибудь счастлива, то только благодаря собственной удачи или помощи кого-то со стороны Сейчас положение Серпико рядом с ней аналогично тому, как если бы Гатс просто бегал вокруг Каски, забив на все дела и востановление её памяти и постоянно защищал от любых опасностей. Так бы и бродили по округе "умолишённая" и её телохранитель. Фарнеза, кончено не настолько беспомощна, но так же далека от реальности. Если Серпико хочет заботиться о ней, как брат, то пора бы уже принять ответственность за её жизнь, а не быть простым наблюдателем и исполнителем.
lenivyj82: Корю пишет: - Мы не можем быть вместе, мы брат и сестра! Эх , блин , Серпико - дитя малое. Мне вот интересно когда до него дойдет , что он сын своего отца , а Фарнеза дочь своей матери. Это я к тому что вероятность их родства стремиться к нулю. Я не сильно удивлюсь если окажется , что Серпико единственное дитя у своего отца ... И еще Серпико следует дать себе право быть счастливым , впрочем он еще слишком молод для таких мудрых решей(впрочем молодость это быстро проходящий недостаток , а башка на плечах есть - глядишь и обзаведется мудростью). P.S. Хорошая мысля приходит опосля ... Ну , да главное что пришла! Смерть-Родрику.
Fristael: lenivyj82 пишет: Я не сильно удивлюсь если окажется , что Серпико единственное дитя у своего отца ... А ведь верно, с матерью Фарнезы велик шанс, что отец Серпико там не при чём
Linkoln: Keishiko пишет: Кого из Гатсовой компании, по-вашему, стоит убрать в первую очередь? всех. Точнее оставить в Эльфийском городе а не убрать.
Keeley: Если считать за спутников Гатса всех, кто сейчас плывет с ним к эльфам, то убрать нужно Манифико и Родрика. Манифико просто раздражает - нифига не делает, только ноет, от Пака пользы и то больше. А Родрик как-то уж слишком хорош, чтобы быть правдой. Не верю, что он так просто влюбился в Фарнезу, что готов все для нее сделать. Имхо конечно, но они оба меня бесят. Одного Серпико вполне хватает и не нужно его менять на каких-то мутных персонажей, без них народу хватает. Можно еще Азана убрать. Он мне абсолютно параллелен, просто в Гатсовой компании не смотрится, пусть дальше полы драит.
Корю: Keeley пишет: Можно еще Азана убрать. Он мне абсолютно параллелен Ну его ещё не раскрыли. Может, он себя проявит ещё. По крайней мере с виду - персонаж колоритный и хороший боец. Может пригодиться.
Nihon danshi: Keeley пишет: Если считать за спутников Гатса всех, кто сейчас плывет с ним к эльфам, то убрать нужно Манифико и Родрика. Ну, с Манифико понятно, он действительно очень мутный персонаж. А вот без Родрика Гатс и компания вряд ли попадут на эльфийский остров
Kirion: Он эльфхельм от Зла освободит в одиночку. Пока Каска и Гатс будут лечиться на мин водах, он со своей палкой пойдет мир защищать.
Kirion: Keeley пишет: Манифико просто раздражает - нифига не делает, только ноет, от Пака пользы и то больше. А Родрик как-то уж слишком хорош, чтобы быть правдой. Не верю, что он так просто влюбился в Фарнезу, что готов все для нее сделать. Имхо конечно, но они оба меня бесят. Одного Серпико вполне хватает и не нужно его менять на каких-то мутных персонажей, без них народу хватает. Серпико не убрали и не заменили его подвинули. манифико нужен чтоб как-то разрулить молчание эльфхейма на интервенцию РБ в реальность. Родрик нужен чтобы на нем женить Фарнезу. А сам Родрик потом умрет в поисках новой земли.
Nihon danshi: Kirion пишет: манифико нужен чтоб как-то разрулить молчание эльфхейма на интервенцию РБ в реальность. Как же он это сделает, если даже не знает о существовании РБ?
Keeley: Nihon danshi пишет: А вот без Родрика Гатс и компания вряд ли попадут на эльфийский остров Тогда пусть доставит и плывет себе куда-нибудь дальше. Ну, не понравился он мне с самого начала, ничего не могу с собой поделать)) Пусть он хоть мир спасет, вряд ли отношение изменится Kirion пишет: Серпико не убрали и не заменили его подвинули Я имела ввиду, что на роли брата и жениха-защитника появились конкуренты
lenivyj82: А кто там каждую речь заканчиал словами "Карфаген должен пасть"? Смерть Родрику!
Kirion: Nihon danshi пишет: Как же он это сделает, если даже не знает о существовании РБ? Он узнает почему молчит Ханафабуку. Скорее поможет узнать почему он молчит. Keeley пишет: Я имела ввиду, что на роли брата и жениха-защитника появились конкуренты Ничего они не появились. Родрик как брат серпико не заменит. Сейчас будет перебазировка. будут у неё и брат-защитник и жених-кораблестроитель. Серпико на жениха не тянул, сам отказался идиота кусок. lenivyj82 пишет: А кто там каждую речь заканчиал словами "Карфаген должен пасть"? это ты про римского сенатора заканчивающего доклад о сельском хозяйстве кровожадной фразой: "А я все-таки считаю что Карфаген должен быть разрушен"?? Даешь всем жить!!!
Nihon danshi: Keeley пишет: Тогда пусть доставит и плывет себе куда-нибудь дальше. Тогда уж пускай и обратно доставляет, ибо Гатс со своей командой в Эльфхейме долго без надобности засиживаться не будут, а в обычный мир и как-то образом придётся добраться
Kirion: Nihon danshi пишет: а в обычный мир и как-то образом придётся добраться Им ханафабуку моторку свою старую резиновую даст покататься.
Корю: Fristael пишет: Если Серпико хочет заботиться о ней, как брат, то пора бы уже принять ответственность за её жизнь, а не быть простым наблюдателем и исполнителем. С этой точки зрения я как-то не думала. Тут ты, пожалуй, прав. Хотя, я думаю, что в итоге Серпико как раз и сделает что-то в этом роде. И не на смертном одре. Kirion пишет: Родрик нужен чтобы на нем женить Фарнезу Неа. Не будет этого. Зуб даю)))
Mirnest: Корю пишет: Неа. Не будет этого. Зуб даю))) Возможно, но Санта Барбара будет 1000% и, неисключено, что один из лбюовного триугольника погибнет во имя своей любви. Пафасно, но возможно!
Nihon danshi: Корю пишет: Неа. Не будет этого. Зуб даю))) Возможно, они будут жить в гражданском браке, как Гатс с Каской;)))
Kaligula: Кстати интересная деталь)) Родрик упоминает Ельфхейм как "Скеллиг", порт гдето на западе. Да и Пак говорит о "куче людей что там жили". Видимо не так все просто с нашим островом.
Kirion: Там наверняка будет один из апостолов нейтрализующий всех эльфов. Или маги с эльфами порассорились и заявили мы с вами не разговариваем. А тут простые люди сказали ребят да вы чего и после им все дружно заявили а вы и вообще не суйтесь в наши дела. Вот два варинат а есть ещё и третий по чему Скелиг он же Эльфхейм он же обиталище Ханфабуку молчит и не вмешиваеся.
Hell47: не скажу что прям вся новая компания Гатса и Каски так мне нравится,но убрала бы я Родрика и Манифико, они какие-то лишние немного... ну Родрик ещё понятно...корабль нужен, а кто им управлять будет. а Манифико...
Nudist: Ивареллу с пляжа. Только глаза мозолит...
n1c3rd1c3r: Помоему нужно убрать этих персонажей :) Ивареллу Родрика Манифико
Dark Blazer: *забивает железнодорожный костыль в куклу вуду* die!die! Die фарнеза >_<
Rand: Hell47 пишет: а Манифико... +1 полностью согласен
Злодей: Гм. Многие кого перечисляете к гатсовой команде отношения имеют мало, так временные персонажи, статисты с именами. Вы бы так еще Мидландскую знать к банде Ястреба причислили за то, что у тех много было экранного времени рядом с Грифкой и Ко.
Rand: Злодей пишет: Вы бы так еще Мидландскую знать к банде Ястреба причислили за то, что у тех много было экранного времени так вот и пусть у них места будет поменьше а у развития главного сюжета побольше а то так я еще лет в 50 буду в календаре дни выхода новых глав красным цветом выделять
Gaatsu: Я лично проголосовал за всех... Как же надоело, что серьезный Гаатс превратился в приют для каких то х*есосов, извените уж... Когда Гаатс был один, он мог нормально мыслить, думать, а сейчас его либо отвлекает дол*аеб Исидро, либо заставляют волноваться другие персонажи.
Eudj: Я не буду столь радикальным и кровожадным, поэтому проголосовал за оптимистический вариант: никого.
trest: Я тож считаю что никого убирать не надо Миура скоро с ними поступит так же как со старой БЯ мое ИМХО))
Panzer_Magier: trest пишет: Миура скоро с ними поступит так же как со старой БЯ Да, меня, насчет этого, тоже терзают смутные сомнения.
непереносим: проголосовал за никого! скоро миура! нет нет! не зделает то же самое что с БЯ а просто в финале все разойдутся и усё!
MOPO: Естественно голос за предпоследний вариант. Даже несмотря на то, что ''Берсерк'' превращается в детский сад.
AndrjuhALu: что-то Миура перекрутил, больно много персонажей, да еще и детский сад. Атмосфера уже не та. Ширке одним видом кумарит, ну что это за колпак с плащом и младенческое выражение лица? блин единственное серьезное произведение (если можно так выразиться) превращается в детскую сказку, раздражает очень сильно! а еще всякие Исидоро, да еще и какая-то Исма появилась, вобщем детсад расширяется. И еще в стандартный гаремник превращается, не удивлюсь если и Исма на Гатса "западет". Вобщем одни разочарования. Из сопровождения Гатса и Каски оставил бы Серпико с Фарнезой, ну и Пака естественно, остальные - лишний нарост.
Ego_Brain: Помню когда тока читал, думал по закону Берсерка Исидоро уйдет своей дорогой, так же как и Фарнеза с Серпико после событий с Башней, но оказалось что они остались, даже немного обрадовался
AndrjuhALu: Ego_Brain Но согласись, "темное фентези" значительно "посветлело". А ведь именно изначальный вид манги так притягивал. Сейчас читаешь просто по инерции, интересно все таки чем закончится, и закончится ли? С такими темпами выхода глав... А вообще есть подозрения что Гатс соберет вокруг себя "банду черного ястреба". Заметили что на него теперь смотрят так-же как на Гриффита когда-то, с каким -то восхищением? Вот у него уже чуть ли не свой корабль с командой :), походная аптечка (даже две), ведьма-заклинательница, служанка-ведьма, хороший повар (да еще и в боях не промах), ну и какой-то воришка мелкий, зато еду иногда приносит. Так что банда разношерстная, но у каждого свои функции так сказать. А учитывая что все они присоединились к Гатсу за относительно короткий промежуток времени, можно предположить, особенно в свете меняющегося мира, что к нему будут присоединятся люд в геометрической прогрессии. Хотя надо подождать до восстановления "hard disc" у Каски, ведь после этого можно ожидать и резкого поворота сюжета, может оказаться и так что он совсем один останется, что в определенной мере радует но и печалит одновременно.
kirill: AndrjuhALu пишет: Заметили что на него теперь смотрят так-же как на Гриффита когда-то, с каким -то восхищением? не заметил...разное отношение. Разные характеры. Гриффита фанатично обожали,ставя его выше всех.,при этом Гриффит был военачальником.Гатс же хоть и борется вместе,но как командир он именно в этой команде не состоялся,как главарь,да?но сам в битве действует и не руководит особо.Его уважают за силу,характер.Но обожествления или фанатизм к персоне Гатса не применим в отличии от Гриффита,который умеет и любит работать с людьми,Гатс же не считает это нужным,он одиночка,хотя все больше привыкающий к команде. Убрал бы половину.Серпико,Фарнеза,классные пусть остаются Исидоро,елси это аналог Рикерта...то мне грустно,я его убрал бы. Рыцарь Моста..крутой мужик!Пак и остальные..на мясо...Родриг..ну он слощав.
Ego_Brain: AndrjuhALu пишет: А вообще есть подозрения что Гатс соберет вокруг себя "банду черного ястреба". Или "Банду Черного Мечника" тогда уж. Ну а вообще Гатсу такое не под силу, ибо Гриффит все делал: с мужиком за это переспал, за более сильную банду старую банду уничтожил (в извращенной форме), короче к силе он шел как и к мечте по одному пути, по костям других, Гатс на такое не способен, да ему этого и не нужно.
AndrjuhALu: Ego_Brain пишет: Или "Банду Черного Мечника" тогда уж А вы не заметили что старуха (колдунья) как то косвенно назвала Гатса "Черным Ястребом", который будет бороться с "Белым Ястребом"? Мне это сразу запомнилось. А еще, если учитывать мнения многих, есть возможность существования второй (левой) РБ. В таком случае еще один (альтернативный) ястреб вписывается в эту картину как нельзя кстати.
Ego_Brain: AndrjuhALu пишет: А вы не заметили что старуха (колдунья) как то косвенно назвала Гатса "Черным Ястребом", который будет бороться с "Белым Ястребом"? Что-то я подзабыл именно старуху, слух помню. Можно номерок тома и главы?
AndrjuhALu: Ego_Brain Том 24 глава 6 слайд berserk-v24c202p126-127rus
Kamaran: Откровенно говоря - всех, не скажу что убить, но разделить надо бы(в идеале Гатс таки должен будет принести жертву, иначе победа над Гриффом, как бы он это не сделал будет выглядеть по меньшей мере несправедливой)
Hircine: Гатса убрать дабы я мог восхититься зрелищем апостолов пожирающих всю его команду(если он останеться то думаю начнеться массовое спасение всех и вся), ну это я так размечтался, да и главного героя убирать не стоит Ну в общем сливать надо и Манифико(что он забыл в их команде) и Родрика(уважаю морячка, но в общем его же миссия сводиться только к морским путешествиям, так что дальше ему делать нечего).
Sychuan': Нет Родерик не плохой парень, + влюблен в Фарнезу. Пусть остаётся. А убрать надо Манифико.
Hircine: Да нет, пока правда пусть будет, я имел в виду что когда действие снова перейдет на сушу то наличие этого парня будет выглядеть странно, ну разве что он не научиться справляться с монстрами хотя бы как Исидро
hidanstashko: Мне кажется, что стоит убрать Гатса! Потому что он стал слишком сильным. А вообще, если серьезно, убрать Гатса, отдать мангу в руки кавайному мангаке, пусть выпускает добрую мангу про эльфов и колдуний))) А Гатся оставить у Миуры!))) А если еще серьезнее, мне все нравятся, не стоит никого убирать)))
Eudj: Какие-то странные результаты голосования. Оказывается, что, вызывавшие столько нареканий, местная талантливо-безнадёжная молодёжь, в лице Исидоро и его верного напарника по мимическим извращениям Пака, народ любит гораздо больше, чем Ширке и Родерика.
Kamaran: Действительно, потому, что в ситуациях без Пака и Исидро, они ведут себя вполне вменяемо, особенно Родерик - он по моему, отлично в мир вписывается.
Eudj: Я видимо не доставил запятую. Я хочу сказать, если Пака с Исидоро так не любят, то почему голосов за них так мало? А Родерик, о котором вообще не говорят обогнал почти в два раза.
Андрей: по мне так всех убрать, каску оставить, берсерк потерял свой первоначальный смысл
Linkoln: Вообще любой смысл
kirill: Миуре надо запретить смотреть и читать Толкиена и по ходу дела Уолт Дисней "Русалочку Ариель", еще чуть чуть и мы будем лицезреть Огров, поющих ослов и конечно же очкастых мальчиков на метле. Я по прежнему считаю надо убрать камеди клаб в лице Исидоро и брата Фарнезы, Родерик и Рыцаря Карабаса Барабаса с палочкой.
Irrine: Выпилить всех! И желательно руками Гатса. Из-за этого детсада я все больше мечтаю о таком развитии событий: 1. Добираются они до эльфов, лечат Каску и оставляют там Пака, чтобы он правил маленьким народцем. Но перед этим, где-нибудь по пути, трагически дохнет мелкая эльфийка. 2. Далее Гатс и оставшаяся пати отправляются куда бы то ни было. По пути Гатс становится одержимым и выпиливает всю команду кроме Исидоро и Каски. Для пущей сопливости на последнем издыхании Фарнеза приводит его в чувства. Ученица ведь должна себя как-то проявить хоть напоследок? %) 3. Исидоро уходит, остаются только Гатс и Каска. Клейменые голубки продолжают путешествия утешая друг друга. 4. Дальнейшее развитие событий мы видим через рассказы Исидоро, который где-то остепенился и обзавелся семьей. При таком подходе свернуть мангу можно достаточно быстро. Гатса и Каску убивать не надо, пущай будут. Только вот глаз у Гатса остался лишний - его надо выбить. А в конце показать маленький домик в котором Касочка заботится об ослепшем Гатсе и живут они долго и счастливо. HAPPY END!
Sychuan': Да не всё ок. Омобенно Ширке такая милая девочка. Не понимаю почему все так взъелись на нее и Родерика, когда убирать надо Манифико - абсолютно стеротипный и ничего не добавляющий комичный персонаж. А Пака сделать таким каким он был в первых главах без его шуточек и комичной прорисовки. То же и с Исидоро. И еще надо взять ту девушку с острова, чтобы наконец в команде появился симпатичный для меня женский персонаж и подходящий более менее по возросту .
ADNAKA: Считаю, никого убирать не надо! У Гатса и Каски, отличные спутники и каждый по своему уникален и хорош. Пусть хоть немного добра и света будет, в мрачном мире Берсерка
Ego_Brain: ADNAKA пишет: Пусть хоть немного добра и света будет, в мрачном мире Берсерка Мрачный мир Берсерка потерял свою изюминку озарив всё слепящим светом и радужностью!
ADNAKA: Ego_Brain пишет: Мрачный мир Берсерка потерял свою изюминку озарив всё слепящим светом и радужностью! В полной темноте, даже маленький лучик света, по началу может ослепить, пока глаза не привыкнут ) А так знаете в чём проблема, этого ощущения радужности, как тут уже говорили, в комической(утрированной) рисовке персонажей, в некоторые моменты. Вот если убрать комическую рисовку из Берсерка, то изюминка вернётся. Это моё мнение
Ego_Brain: Ну и рисовку и все эти вставки комичные, то есть чтобы Пак себя адекватно вел, и другие тоже :)
ADNAKA: Ego_Brain пишет: Ну и рисовку и все эти вставки комичные, то есть чтобы Пак себя адекватно вел, и другие тоже :) Пак не сможет адекватно себя вести но когда он появился в манге, Миура его гораздо реже рисовал, в стиле "голова-каштан" и всё очень гармонично, с миром Берсерка смотрелось.
Nastanados: Никого не надо убирать, все персонажи по своему хороши. Тем не менее согласен с вышеприведенными комментами: Пак превратился в комедийный элемент, вдобавок автор теперь его почти все время чибиком рисует; Исидоро начинал как ученик героя, а стал дополнением к Паку; Каске пора вернуть мозги, иначе из трагического персонажа она скоро превратиться в ходячий фансервис. Кстати, о Паке: одна из его проблем в том, что его слишком мало (странно звучит, но так и есть) - раньше ему чуть ли ни целые главы уделялись, теперь же он мелькает на третьем плане, появляясь лишь для очередной шутки. Можно рисовать его каштаном и не заморачиваться.
Эрис: Ивареллу - она отвратительна! Бесит неимоверно - стервозная, страшненькая, самодовольная и лезущая с сапогами в чужие чувства летучая фигня! убрал бы тупого братца Фарнезы. зачем он? С удовольствием убрал бы Каску, не будь её линия важна для сюжета. вернуть нормального Пака! потому что этот утомляет петросянством. Исидоро поменьше в кадре. Ширке переодеть и тоже поменьше. Серпико оставить - он прекрасен. Родрик тоже ничего, приятный тип. Фарнеза пусть будет - ибо линия с Серпико.
Ellfella: Никого! Родрик и Манифико - не полноправные спутники, они скорее попутчики. Пока, во всяком случае.) Думаю, герои на арку-другую, но не более того.
Sychuan': Ellfella пишет: Родрик и Манифико - не полноправные спутники, они скорее попутчики. Пока, во всяком случае.) Думаю, герои на арку-другую, но не более того. Очень сомнительно) Но хорошо если так. Хотя я не против Родерика.
Ellfella: Sychuan' пишет: Хотя я не против Родерика. Да, довольно приятный тип Боюсь только, "на земле" он против обычных врагов Гатса не выстоит. Разве что тоже артефактом каким разживется.
Фарнеза: Ellfella пишет: Разве что тоже артефактом каким разживется. О, неет! Хватает нам такого добра...Это будет ооочень печально. Прямо сказка начинается
Ego_Brain: Фарнеза пишет: Прямо сказка начинается Эээ, погади ка, а Бересерк что по вашему.. Сказка и есть, по-нашему - по-русски.
Sychuan': Ellfella пишет: Боюсь только, "на земле" он против обычных врагов Гатса не выстоит. Странно что в нем все так сомневаются. Ну однозначно он сильнее какого-нибудь Исидро
Фарнеза: Ego_Brain Это темное фэнтазиии
Ego_Brain: Фарнеза пишет: Ego_Brain Это темное фэнтазиии Повторюсь: Ну фентези это что? Сказка. А темным он давно перестал быть - вон сколько об этом жалуются.
Фарнеза: Ego_Brain Нееет. Есть принципиальное отличие сказки от фэнтази Да да...Разные вещи это... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%FD%ED%F2%E5%E7%E8 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0%E7%EA%E0 Но, Ты прав, конешно, что Берс уже давно не темное произведение
Nastanados: Фарнеза как говорят в таких случаях "А вдруг все еще изменится?" В конце концов, тот же "Золотой Век" был наименее мрачной аркой из всех (после Фантазии, конечно).
Фарнеза: Nastanados Тогда, как же затянулся, период сказочный, у Миуры...Именно, сказочное направление, сейчас у Него проявляется в манге Знаете, я буду только рада, если ваша теория подтвердится...
Dewour: Выбрал вариант "всех". У Автора есть неплохой шанс оставить хоть кого-нибудь в стране эльфов (если она окажется безопасным местом) и отправить Гатса дальше если не одного, то хотя бы не в такой толпе, как сейчас. Такая "семья" - это, конечно, круто, но не когда она по пятам за тобой шагает =)
MOPO: Тут глобальное событие нужно. Намного глобальнее, чем то же "Затмение" и выпилить 70-80% персонажей.
Nastanados: Народ, может хватит уже. Выпиливание персонажей, которых автор продвигал пол-манги - это тупой повтор, это возврат Гатса к прежнему состоянию, из которого он уже вышел, это нарушение логики произведение, наконец это конец Гатса в первом же бою (без магии Ширке). Что до того, что Гатсу времени уделяется чуть меньше - это нормально, когда персонажей много, то трудно уделять время лишь одному. Сосредоточь автор внимание на одном Гатсе, мы бы получили лишь толпу статистов. В общем, убивать никого Миура не будет, смиритесь уже с этим. Единственный вариант - временное разделение отряда и параллельные сюжетные линии, либо временное выбывание кого-то из сюжета, с последующим присоединением. Гораздо актуальнее попытаться угадать, кто из героев не доживет до конца (вряд ли выживут все). Мой вариант: Серпико (жалко конечно, но что поделать).
Ellfella: Sychuan' пишет: Странно что в нем все так сомневаются. Ну однозначно он сильнее какого-нибудь Исидро Ну это вопрос, в битве с Ганишкой он себя не проявил... Nastanados пишет: Мой вариант: Серпико (жалко конечно, но что поделать). Ум, Серпико? Почему вы так думаете?
Nastanados: Ellfella Герой с трагической, тяжелой судьбой - такие типажи вроде бы часто гибнут (хотя вспомнить никого не могу ). Заодно можно разрулить этот треугольник (Фарнеза-Серпико-Родрик).
MOPO: Nastanados пишет: Народ, может хватит уже. Выпиливание персонажей, которых автор продвигал пол-манги - это тупой повтор, это возврат Гатса к прежнему состоянию, из которого он уже вышел, это нарушение логики произведение, наконец это конец Гатса в первом же бою (без магии Ширке). Я ведь не сказал, что выпиливать нужно всех. Лишь большую часть. И тех персонажей, от которых меньше всего пользы.
Nastanados: MOPO Бесполезный там только Манифико, ну и еще Исидоро (правда у него есть магический кинжал). Остальные вполне сносные - у кого боевые скиллы, у кого магические. Кстати, меня беспокоит этот Манифико - у него большие амбиции, которые он не может воплотить, и есть кого терять. Как бы бехелит не попал ему в руки.
Ellfella: Nastanados пишет: Заодно можно разрулить этот треугольник (Фарнеза-Серпико-Родрик). По мне, Родрик пока "сырой" как персонаж. Скорее поверю в то, что отсеется он, а не проверенный Серпико с кучей скиллов. А треугольник там слабоват, имхо. Неубедителен.
MOPO: Nastanados пишет: Кстати, меня беспокоит этот Манифико - у него большие амбиции, которые он не может воплотить, и есть кого терять. Как бы бехелит не попал ему в руки. Это будет что-то.
Hawk: Nastanados пишет: Кстати, меня беспокоит этот Манифико - у него большие амбиции, которые он не может воплотить, и есть кого терять. Как бы бехелит не попал ему в руки. MOPO пишет: Это будет что-то. Ну что сказать,это будет действительно внезапный поворот
MOPO: Hawk пишет: Ну что сказать,это будет действительно внезапный поворот Он-то сцуко, довольно хитрожопый товарищ. Колебаться не будет стопудово.
Nastanados: Просто в манге "Бастард" был отдаленно похожий товарищ, который стал монстром, вот и подумалось.
MOPO: Миура может и скопипастить оттуда, если уже стал сам у себя тырить.
Hawk: MOPO А кого он может принести в жертву?Фарнезу и Родрика?
Nastanados: Hawk Больше некого (вряд ли остальные родичи для него дороги). Другое дело, что как-то маловероятно, что Гатс получил бехелит и столько времени с ним таскался только ради того, чтобы тот в итоге достался какому-то левому товарищу.
MOPO: Nastanados пишет: А кого он может принести в жертву?Фарнезу и Родрика? Фарнезу - низя низя низя. А вот Родрика - вполне. Ну ведь проходной персонаж.
полная версия страницы