Форум » Берсерк » Национальность героев » Ответить
Национальность героев
Шарлей: Кто нибудь задумывался о том какой национальности герои манги. Я не очень хорошо разбираюсь в именах поэтому сужу, по большей части, по внешности. Гатс темноволосый значит португалец, испанец или итальянец, но так как нашел его Гамбино(помоему итальянское имя), то я склоняюсь к итальянцу. Гриффит явно англичанен, может валиец. Джудо тоже светлый но имя скорее всего французское. Каска и Коркас помоему испанцы. Пиппин очень крупный может немец или скандинав, но смуглость кожи меня смущает. Рикерт наверное тоже англичанин. Конечно я наверное не прав но может ктото знает точнее. С удовольствием узнаю ваше мнение в том числе и об остальных героях. Особенно Исидоро - не могу даже предположить, что за имя такое.
Nastanados: Я бы попросил не уводить тему в оффтоп - все же здесь обсуждается национальность героев манги (вымышленные рисованные персонажи, живущие в мире, не похожем на наш )
Taniquetil: непереносим пишет: Хоть ещё геном человека мало изучен Да, вот в этом вся проблема. С алкогольной наклонностью согласен, и ты правильно говоришь, что этого можно и избежать. Но вот насчет заложенности характера это уже, извини, спекуляция. Болезни многие заложены. Nastanados Знаю, закругляемся.
Анжелика: Династия Тюдоров правила в Англии, следовательно Тюдор - Англия, только в манге это не островное гос-во, а либо обычное, либо на полуострове. Тк главный враг Англии - Франция, то Мидланд - Франция. Кушан - собрательный образ восточного государства, но больше всего Индию напоминает, а клан Бакирака мусульмане, а в Индии мусулман 10-13% сейчас. Итак, Гриффит из Тюдора, поскольку именно там он начинает свою военную карьеру, зарабатывает уважение и признание для своего отряда, такое что его замечает и нанимает могущественный и богатый феодал- тюдорц Генон, но его отряд судя по всему еще мал, и поэтому Гриффит всячески пытется заработать денег, чтобы его содержать и увеличить. Почему он именно из Тюдора - тк банд наемников в любой стране до фига, и пока Гриффит - 15 летний оболтус с бандой таких же юных "неуловимых мстителей" он особой ценности не имеет, и его скорее наймут свои, чем иносранцы. К тому же он и по внешности на англичанина похож, и по характеру - англичане славятся своей хитрожопостью, говнистостью и интриганством. Каска тоже из Тюдора: Гриффит встретил ее на заре воинской карьеры, а тк она из горной деревушки, смуглая и темноволосая - она ирландка. (Ирландия до середины 16 века входила в состав Англии, а окончательно получила независимость только в 1949). Хотя Каска может быть и шотландкой, но среди ирландцев темненьких больше. Гатс - немец однозначно, тк его писали с Берлингхема, как ранее неоднократно писалось в этой теме. Коркус - тюдорец, те англичанин, тк он давно с Гриффитом: пользуется уважением среди воинов, если не ошибаюсь, один из командиров Гриффита, часто выеживается, спорит, неохотно подчиняется приказам Грифки, а тот не может этого не замечать, но прощает, возможно потому, что они начинали вместе. Коркус явно старше Гриффита. Джудо тоже тюдорец-англичанин, тк внешне на Грифку похож. Рикерт совсем мальчик, недавно присоединился к банде, и тк действие "золотого века" разворачивается в Мидланде, то скорее всего Рикерт из Мидланда, француз. Пиппин - немец, тк большой и флегматичный. Гастон - из Мидланда, тк хотел жить и открыть магазин в столице Мидланда, а обычно человек предпочитает жить на своей родине, следовательно он - француз. Соня, Мьюил, Рабан, Оуэн, Шарлотта, король, Юлиус с Адонисом из Мидланда - французы. Фарнеза и Серпико - итальянцы, тк являются рыцарями святых цепей, штаб-квартира которых явно в Ватикане. Исидоро - итальянец, тк имя итальянское и Гатс с ним встречается за 3 главы до главы "Черный мечник в святой земле", "святая земля" - это наверняка рядом с Ватиканом, в Италии. Конрад - тк ничего о нем неизвестно, а имя немецкое, то он немец. Слен - "куртизанка утробного мира", а раз самые известные куртизанки из Франции, и вообще Франция - страна "любви", даже маркиз де Сад оттуда, то и Слен француженка. Ирвин - англичанин, тк Ирвин - английское имя, да и на Робина Гуда он по одежде смахивает, уж не с него ли Миура образ взял. Локус - итальянец, тк типаж похож, да и слово "локус" - латинское, имеет неспоредственое отношение к Риму и Италии. Император Гейзерик — вождь одного из племен варваров, которые почти тысячу лет назад покорил весь континент. Сразу вспоминается Атилла, так что Гейзерик - гунн.
Анжелика: Вот, что я нашла на просторах инета, не знаю, была ли уже подобная картинка :
Taniquetil: Анжелика пишет: Гатс - немец однозначно, тк его писали с Берлингхема, как ранее неоднократно писалось в этой теме. Миура много раз говорил, что понятия не имел о существовании такого исторического персонажа. Почему не поверить ему в этом, если он открыто признается в заимствованиях у Эшера или Босха?
Nastanados: Анжелика Для начала - карта эта уже была, нарисована каким-то фанатом, не канон. По поводу стран: помимо Тюдора у нас есть еще Вританис (еще больше аналогии с Британией). И это не говоря про то, что в том же Виндхейме смешались в одну кучу Париж, Реймс и Рим (см "Прототипы и прообразы"). О каких странах тут вообще может идти речь? Про англичан и немцев насмешило И почему ирландцы - темные. Стереотипный ирландец - это рыжий, светлокожий, любит напиться и бить всем морды. Теория про тюдорское происхождение неплоха, но боюсь не слишком убедительна - в то время четких границ еще не было, да и в мире берсерка их похоже нет. Ну и на всякий случай по именам (уже писал, но повторюсь): Пипин - франкское имя, Исидоро - греческое (используется испанцами и итальянцами), Рикерт - немецкая фамилия. Да, и почему Бакирака - это мусульмане? Одежда у них индусская, оружие тоже.
Taniquetil: Люди, где вы откапываете происхождение имен? Есть конкретные сайты?
Nastanados: Taniquetil А что такого сложного. Забиваешь в гугл имя такое-то, значение, и долго и кропотливо ищешь. Ну, а если конкретно: Гриффит Рикерт Пиппин Шарлотта Адонис попутал, когда назвал имя греческим, но первоначальном варианте это Адон Про Ширке писал в "Прототипах..." Ну и так далее.
Анжелика: Nastanados пишет: Анжелика Для начала - карта эта уже была, нарисована каким-то фанатом, не канон. По поводу стран: помимо Тюдора у нас есть еще Вританис (еще больше аналогии с Британией). И это не говоря про то, что в том же Виндхейме смешались в одну кучу Париж, Реймс и Рим (см "Прототипы и прообразы"). Я эту карту увидела, когда по английскому сайту лазила, честно говоря она мне не очень нравится, я себе мир Берсерка по другому представляю - максимально схожим с Европой, а континент на котором располагаются страны из манги с Евразией, тут же какой-то континент малюсенький изобразили, меньше Австралии. Кушанская империя тоже слишком маленькая, а я ее по размерам нарисовала б как соединение Индии, Китая, Ирана, Ирака и Турции, все-таки Ганишка у нас великий завоеватель и император, перед которым дрожат все остальные страны, тогда ему и империя большая полагается, которая, разумеется, потом Гриффиту отойдет . Тюдор - это именно аналог Англии, тк Тюдоры - это, если хотите, лейбл Англии, все знают, что Тюдоры - английские короли, это имя слишком широко известно и распиарено, и естественно у 99% людей будет ассоциироваться с Англией. Не просто же так Миура дает именно такое звучное и историческое название одной из стран в Берсерке - хочет провести аналогии с настоящими странами. Тот же Вританис - слабо напоминает об Англии, пока вы не написали, я и не думала ассоциировать его с Британией, по звучанию отдаленно напоминает слово "Британис", но у Тюдора явно больше "прав" назваться Англией Берсерка. То что в Виндхейме смешаны несколько городов, так это нормально- описывать под копирку Париж неинтересно, нет полета творческой мысли, а так со всех город все самое лучшее = идеальный город, плюс Миура и от себя много чего добавил, но несмотря на это в Мидланде хорошо угадывается именно Франция хотя бы по быту и характерам героев. Nastanados пишет: О каких странах тут вообще может идти речь? Как это о каких? С легкой руки автора манги мы имеем отдельные страны со своими правителями и войсками: Тюдор, Мидланд, Кушан и т.д. Можно попытаться отгадать их прототипы в реале. Nastanados пишет: И почему ирландцы - темные. Стереотипный ирландец - это рыжий, светлокожий, любит напиться и бить всем морды. Я по ТВ смотрела передачу про Ирландию и там многие ирландцы были смуглые и с черными волосами, и среди шотландцев темноволосые есть. О, новая теория насчет Каски, если предположить, что она жила и встретилась с Гриффитом в Мидланде (Франции) - тогда основываясь на ее внешности и буйном, горячем характере быть ей родом из горной части Гаскони, а что Каска вполне по характеру на Д' Артаньяна смахивает - чуть что сразу за меч или кулаками махать.
Taniquetil: Nastanados пишет: А что такого сложного. Я думал, может, есть специальные сайты. Анжелика пишет: Я по ТВ смотрела передачу про Ирландию и там многие ирландцы были смуглые и с черными волосами, и среди шотландцев темноволосые есть. Ну есть, наверно, всякие, но стереотипных Nastanados правильно описал.
Nastanados: Забыл добавить: вообще-то Гейзерих - вполне реальный исторический персонаж, как и Ганишка Гейзерих Кушанское царство Г(К)анишка
МИРС: "Подыскивая" актеров в голливудскую экранизацию "Берсерка" сделала вывод, что Каска могла бы быть из Бразилии. Испанки для Каски довольно бледные, по-моему. То же самое и с итальянками. Сужу, правда, только по актерам и по людям, которые попадались во время поездок. :Р Гриффит сразу проассоциировался со скандинавами и немцами, хотя он для них слишком субтильный и на лицо слишком утонченный. Гатс аналогий с каким-либо народом не вызывает. Собирательный он. :) Sychuan' пишет: А вообще они все--мидландцы. Только наверное Каска, Пиппин и Коркас с юга. А остальные из центральных и северных частей.
полная версия страницы