Форум » Берсерк » Ремейк аниме Берсерк (продолжение) » Ответить
Ремейк аниме Берсерк (продолжение)
FEST: Ремейк аниме Берсерк. Не знаю, выкладывали на форуме или нет (особо обычно не читаю его). В общем, первый телеролик нового аниме по Берсерк: Первый телеролик (там же можно его и скачать) Второй телеролик У меня уже слюнки текут. Думаю на сайт тоже надо запостить, Keishiko;)
features: Мне одному кажется, что в фильме слишком много 3D?
MOPO: features пишет: Мне одному кажется, что в фильме слишком много 3D? Нет, не вам одному.
Фарнеза: Nastanados пишет: "Нашел на SK, размещаю здесь http://hirasawalyrics.tumblr.com/post/25712429750/susumu-hirasawa-aria-interview интервью с Хирасавой, в котором он рассказывает об "Арии". Заодно и сам текст" Мдааа. Обрадовалась, посмотрела, закрыла и расстроилась....Тоже надеюсь на скорейший перевод Перевела через программу... http://zalil.ru/33557645 P.S. А где можно скачать альбомы Хирасавы? Ссылку можно?
Nastanados: Фарнеза ну зачем расстраиваться, общий смысл понятен Вот альбомы http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3613321 на рутрекере есть еще.
Фарнеза: Nastanados Спасибо! Буду слушать...Потом напишу, какие понравились более остальных... Кстати, а как правильно читается на русский Susumu?
Nastanados: Фарнеза как правильно читается ээ...также как пишется? А если честно - не знаю, нигде если только поискать видео, где оно произносится, что бы на слух определить (гадать не буду).
Mielok: Фарнеза пишет: Буду слушать...Потом напишу, какие понравились более остальных... Кстати, а как правильно читается на русский Susumu? В принципе да, звучит так же, как и пишется, хотя на Японском произношение скорее такое : "Хирасава Ссуму", то есть первая "у" проглатывается.
Nastanados: Вот подумалось мне - а был ли вообще смысл в том, что во время ассасинства устраивать Гасту замену меча? Хотелось бы услышать аргументы.
Фарнеза: Nastanados Фильм умнее сериала и создатели поняли, что с "рельсой" Гатс будет, всетаки, заметный для окружающих стражников...
Nastanados: Фарнеза хотелось бы знать в каком смысле "умнее", да и вряд ли меч сыграет большую роль в заметят не заметят. Или имеете в виду что его могли опознать?
Фарнеза: Nastanados Умнее, это значит, время передовых технологий и прогрессивного ума. Утрированно. Во времена сериала, создатели догадаться не смогли, что "шпала" ооочень легко опознается. Я когда впервые сериал смотрела, тоже долго смеялась над этим эпизодом: "Ну как ТАКОЕ, могло пройти мимо глаз окружающих??!!"
Nastanados: Фарнеза а вот насчет опознания меча я бы поспорил. Он конечно же здоровый, но ведь у у Зодда был меч огромный, у Валенсии, цвайхандеры тоже никто не отменял. От последних меч Гатса не так сильно отличается, в темноте, да когда им машут разницы можно и не заметить. С большей вероятностью могли самого Гатса опознать по росту и комплекции - таких как он действительно еденицы. З.С. Кстати, нашел в инете один меч - почти Гатсовский (времен Золотого Века), как нибудь выложу.
Фарнеза: Nastanados пишет: С большей вероятностью могли самого Гатса опознать по росту и комплекции - таких как он действительно еденицы. И это еще глупости добавляет в эпизод...Даа... И меч один такой в королевстве. Даже я, легко отличу прямой меч от круглого-заостренного к верху! Ни у кого не было ничего подобного.
Nastanados: Ну вот http://forum.guns.ru/forummessage/79/127991.html конечно отличаются сильно, но сходство есть, а ночью отличить еще сложнее. Впрочем, им виднее, мне лично больше понравилось наличие луков у пехоты и осадных машин.
Eudj: Фарнеза дело говорит. Чтобы Гатса не узнали, он и надел плащ. А вот меч в фильме сменил правильно. 1. Нафига для ассасинства нужен двуручник? Тут и кинжал сойдёт, зависит только от того, чем ты умеешь биться. А двуручник соовсем не подходит для таких ситуаций. 2. Знаменитого рыцаря из банды ястребов должны знать. Наверняка многие видели каким он мечём пользуется. А тут ещё стражу попросят при расследовании описать убийцу и те что скажут? Скажут что тот пользовался таким-то и таким-то оружием. Нууу... как у Гатса. (тут идёт человеческая психология). Расследующие сразу заподозрят (в тайной полиции тоже не дураки сидят), ведь Грифита недавно подстрелили! Доказать может и не докажут, а вот след в био останется. Так что это серьёзная промашка в сериале.
Цао Цао: Заменить меч конечно стоило, поскольку с Гатсовским дрыном в узких стенах особо не помашешь. Другое дело, что Гатс управляется неожиданно хорошо с коротким мечом.
Eudj: Цао Цао пишет: Другое дело, что Гатс управляется неожиданно хорошо с коротким мечом. А как по мне ничего тут необычного нету. Он прекрасно управляется (правда потом) с: мететальные ножи, арбалет, кидательные бомбы, пушка и т.д. Если он любит длинный меч, это ещё не значит, что он не умеет пользоваться одноручным мечом. Опыта и навыка то ему не занимать.
Донован: Многим понравилась замена меча Гатса, но не мне. Убийство Юлиуса и Адониса здоровенной рельсой выглядело куда эффектней и драматичней. Да и разве Гатс стал бы добровольно расставаться со своим мечом? Вырезать из фильма стражу, которая гналась за Гатсом было бы куда правильней. Лично я бы конечно ничего не вырезал)
Eudj: Донован пишет: Убийство Юлиуса и Адониса здоровенной рельсой выглядело куда эффектней и драматичней. И куда более глупо. Гатс был бы полным идиотом (каким он и выглядит в сериале), если бы взял на это дело двуручник. Донован пишет: Вырезать из фильма стражу, которая гналась за Гатсом было бы куда правильней. Ещё одна глупость. В манге стража есть. И момент, когда его подстрелили стрелой, а потом Каска перемотала руку. Всё тут правильно по сюжету.
Nastanados: На ютубе появился ОСТ ко второй части http://www.youtube.com/user/deadlywork
Eudj: Я ещё могу понять то, сколько они хотели уложить в 1,5 часа 1й части фильма. Но я не понимаю, как они всунут это всё во 2ю часть? Резать будут бесжалостно. :(
Nastanados: Eudj извиняюсь, что "это"? Если вы про саундтрек, то общая продолжительность меньше получаса, некоторые треки будут только один раз, все укладывается. Или про что-то другое?
Nastanados: И очередная новость http://www.animeforum.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=2795082 итак, ждем 23 августа. Могу поспорить что на указанном мною форум первые 10 отзывов будут исключительно положительные, но при этом в большинстве сведутся к "посмотрел - было круто!"
MOPO: Хм, Новосиб пока в пролёте. Ну да ладно, не горит.
Eudj: Nastanados пишет: Eudj извиняюсь, что "это"? Если вы про саундтрек, то общая продолжительность меньше получаса, некоторые треки будут только один раз, все укладывается. Или про что-то другое? Не. Я увидев саундтрек, решил трейлер глянуть ко 2й части. Трейлер настораживает. :\
Nastanados: Eudj Ну я уже в предыдущей теме по ремейку писал что там будет, что не будет (со слов уже посмотревших, писавших это на SK), вот еще раз Связь Гриффита с Генноном тут не будет, хотя есть слабые намеки; Интриг больше не будет, королевы вообще нет, равно как и Фосса; Зодд не появляется и не бросает Гатсу свое рам дао (тот просто порубил Боскона); Гатс будет трепаться с Каской о мечтах на балконе (эрзац сцена Костра мечты? и что заменит костер?); Основа фильма - две больших битвы с Адоном и, позже, Генноном, потом уход Гатса без знаменитых слов (очевидно про камень). Сказано что героям и их отношениям уделено очень мало времени; нет сцены в баре с Джудо и Коркусом, нет сцены, когда Джудо пытается остановить Гатса; вырезаны мысли Гриффита во время дуэли; фильм все же заканчивается соблазнением принцессы и заключением Гриффки под стражу (пытки, потеря бехелита). Кроме того, в фильме на балу появляются камео Фарнезы и Серпико, а чуть позже мы видим телегу, где в клетке сидит камео Пака. Также в фильме не будет Самсона
Eudj: Мда. Но пока сам не увидишь, не поймешь.
AnDreNaLim: Nastanados: ну пипец, вообще какой-то обрубок, все самое интересное вырезать, и оставить битвы на убогой компьютерной графике, кстати первый и второй фильм в прокате то не провалился?
Nastanados: AnDreNaLim Трудно сказать - первый заработал около 500 тыс http://boxofficemojo.com/intl/japan/?yr=2012&wk=5&p=.htm (а итог - около полтора лимона) долларов, второй - 300 тыс, всего около 800 http://www.animenewsnetwork.com/news/2012-07-07/japanese-box-office-june-30-july-1 другое дело какой у них был бюджет. Если в районе 100 штук - все не так уж и плохо, если по миллиону на фильм - то провал. Для сравнения - Ева 0.2 собрала около 40 млн долларов http://en.wikipedia.org/wiki/Evangelion:_2.0_You_Can_%28Not%29_Advance#Box_office (а все потому, что они не меняли Миямуру ) З.С. При мысле о Еве подумалось: как здорово было бы услышать в "Берсерке" Хаясибару...Мечты, мечты
AnDreNaLim: Nastanados: чето не густо
Nastanados: Давно следовало об этом написать, но я такой тупой слоупок...Короче, очень часто поклонники нового фильма в качестве аргумента пишут, что авторы просто хотели побыстрее закончить (так и хочется сказать "отделаться") с "Золотым веком", что бы перейти к следующим аркам. Отлично тогда сравним: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=8001 премьера первого фильма 2 февраля http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=977 второго 23 июня, когда выйдет третий фильм вообще не ясно. Теперь для сравнения возьмем сериал http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=3 c 08.10.1997 по 01.04.1998 Пол года - то есть даже меньше времени, чем уже прошло! Для тех, кто говорит что это старье и надо брать примеры поновее методом тыка http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=8026 (сам не смотрел) - вообще 5 месяцев. Что бы вместить весь ЗВ, ему за глаза хватило бы 30 серий, конечно бы сериал все равно не пустили в эфир, но есть ведь ОВА-шки. И не надо глядеть в сторону "Хеллсинга", потому что были http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=4092 и http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=4093 и не только. Заметьте - всего семь месяцев - то есть за это время могли бы уже выйти последние серии Золотого Века, причем целиком, без единого пропуска. З.С. И заметьте, я не разу не написал что новая экранизация плоха, просто сравнил скорость выхода.
Nastanados: Итак ребята, новая новость с SK. http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg213330#msg213330 Информация о третьем фильме. Если вкратце (он пользовался гугл транслейтом): фильм все еще в производстве; Зодд был сложнее всего; и главное, фильм будет не 110 минут, а 130. Тут вроде надо бы радоваться, но это больше наводит на мысль что авторы просто пришли в ужас при виде того, что у них получилось на выходе и поэтому начали срочно переделывать и переснимать материал. Отсюда и внезапное откладывание выхода фильма, и столь же внезапное увеличение хронометража. Одна надежда - они хоть сделают некоторую работу над ошибками. По ссылке можно увидеть кадры из будущего фильма. З.С. Слова о том что Зодд был сложнее всего наводят на подозрение, что с остальными апостолами авторы просто не парились.
monk-xxx: Не помню где, то ли в теме, то ли где-то на форуме кто-то хотел, что бы Берсерка показывали в наших кинотеатрах. Вот оно. Возможно это уже все знают, т.ч. просьба камнями не кидать.
Eudj: Второй фильм 100 мин. Это конечно мало, но куда лучше прошлого.
Nastanados: Пост на аниме-форуме, с парой ссылок http://www.animeforum.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=2796130 на интервью. Одно на японском, другое худо-бедно переведено.
Фарнеза: Ух, ты! Люблю интервью читать от автора Спасибо! Цитата: "В ответ на это заявил, что Миура, кто заинтересован в получении дополнительной информации о неистовый можете читать мангу." Прямо моими словами говорит...Фильм, есть фильм. Все повырезали, но и дополнили не мало...А кому надо больше - вперед, манга ждет. Цитата: "Продажи манги увеличились с тех пор, а цена на нее." Вот. Некий пиар ход. Весьма радует!
Nastanados: Фарнеза а что дополнили? Если не считать замены меча, по моему ничего существенно нового не было. З.С. Интересный человек этот Миура - такое ощущение что ему вообще наплевать что там наэкранизируют.
Фарнеза: Nastanados Дополнили новые моменты из манги, которых не было в сериале. Ну а что Миура...Видимо, Он как и я - считает, что все нормально с экранизацией. Достойно. Либо, давят "серьезные дяденьки" - ТАК ИЛИ НИКАК!
Nastanados: Все равно не понимаю - какие новые моменты из манги? По моему все что мы видели пока было и в сериале.
monk-xxx: Кинопрокат «Битвы за Долдрей», второго аниме-фильма из цикла «Берсерк», стартует 23 августа в Москве и Петербурге. Сеансы будут с субтитрами, дублированная версия появится к 13 сентября — началу показов в других городах (расписание уточняется, за новостями можно следить на сайте трилогии). Россия станет первой страной после Японии, где продолжение эпического фэнтези покажут на большом экране.
Morendil: В расписании 35mm появилось время первого сеанса. 23 августа Четверг 17:30 Берсерк: Золотой век. Фильм II: Битва за Долдрей http://www.kino35mm.ru/ru/film/1297
Nastanados: На SK новое, очень важное сообщение http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg214022#msg214022 премьеру третьего фильма отложили до февраля.
Фарнеза: Nastanados Спасибо за новость. Вот же...
Nastanados: Странно, прошел первый день премьеры, пошел второй, а никто еще не отписался. На всякий случай вот пара ссылок: Реаниме форум http://www.animeforum.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=2803561 и дальше; Ворлд Арт http://www.world-art.ru/animation/comment_all.php?id=977&action=2 Судя по отзывам, могу сделать два вывода: второй фильм еще хуже первого и фендом Берсерка уже не тот (хочется выразится похлеще). З.С. Раньше авторы обещали выпустить все три фильма в один год и говорили: "2012 будет годом Берсерка" - как видно, обещание не выполнено З.З.С. На кинопоиске цитируют меня, причем без указаний авторства http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3590898&postcount=15
DIM 13: Nastanados Отписываюсь) Ходил. Самая офигенная сцена фильма - флешбэк Каски. Меня на ней аж пробрало. Музыка и видео ряд сработаны отлично. Всё остальное по большей части шлак. "Искры" выпилили на корню, зато нашли время для танца Гатса и Каски(!), появления Фарнезы, Серпико и Пака. Рисовка УЖАСНА. У Генона, борода реально из ваты или пластика, Каска в одной из сцен открывает рот на всё лицо (прямо на всё, от подбородка, до кончиков волос на лбу), массовка состоит из клонов-андроидов, Гатс выезжающий из арки во время парада верхом на роботе просто смешон. Бой со ста чуваками слит (имхо), музыка там отстой, да и вообще... Флешбека про Генона и Грифа не было, но разрулили в общем-то неплохо, всё передано в диалоге. Ещё понравились сцены: преглядки Грифа и короля пред решением идти на Долдрей, секс с принцессой, интересно изобразили захват замка Каской (придумали лучше чем у Миуры). Сцена схватки Гатса и Грифа в конце тоже слита по причине ужасной рисовки. Итог: 4градусС - МУДАКИ криворукие.
Nastanados: DIM 13 а чем так хорош флешбек Каски (там ведь не ограничили только эпизодом с дворянином?) Сам сужу лишь по выложенному отрывку http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0L5YfFyn0N0# и не увидел ничего, кроме раздражающего блюра и замедлений.
DIM 13: Nastanados Мне понравилось) Музыка и то как Гриф под неё появился из сияния. Это вкусовщина конечно. Сюжетно она ничем не отличается от сериала или манги - лови меч, выбирай свою судьбу и пр.
Nastanados: Обновления на официальном сайте, скоро обещают выложить трейлер третьего фильма http://www.berserkfilm.com/trailer/
DIM 13: Nastanados скоро обещают выложить трейлер третьего фильма В конце второго фильма был рекламный ролик третьего кина, но он был какой-то сумбурный, из самого затмения там почти ни одного кадра не было. Показывали сияющий замок, маленького гриффита, погоню после побега из тюрьмы и вопящий бехелит. Даты выхода в кино тоже не было. Хотя в общем-то я и не особо жалею, ажиотаж уже спал, понятно что перезапуск не удался. Из анимех сейчас жду Азуру (или Ашуру) и короткометражки по Манускрипту ниндзя (судя по ролику там всё будет как в полнометражке, а не в говносериале).
Nastanados: DIM 13 еще один вопрос: если выпилили костер мечты (искры - это все таки попозже будут, у Годо), то как Гатс объяснил зачем он сваливает? З.С. И где Гатс и Каска научились танцевать?
DIM 13: Nastanados ... то как Гатс объяснил зачем он сваливает? З.С. И где Гатс и Каска научились танцевать? Было так: Гатса, после махача в лесу с сотней ботов, находят сидящим у дерева соколы возглавляемые самим Грифом. После слёз Каски и слов про "не тряси меня, больно" действие мгновенно переносится к стенам Долдрея. Даже лечения никакого не было, Гриф просто спросил на поле боя "сражаться можешь?", Гатс утвердительно махнул рельсой и всё. Ушёл же Гатс потому что обиделся на слова Грифа о дружбе у фонтана. Про танец. Гатс сам(!) пригласил Каску потанцевать видя что та переживает из-за сюсюканий Грифа с принцессой. Вообще, весь бал, это чистой воды фансервис. Все главные герои кружатся в танце (причём довольно долго), появляется Фарнеза с Серпико, Гатс на них смотрит, они смотрят в ответ (точнее Фарнеза). Зачем это всё? Такие трюки уместны для фанатов каких-нибудь Сумерек, а это ведь брутальное тёмное фэнтези! Человек же не читавший манги вообще не врубится что ему показывают.
MOPO: DIM 13 пишет: Отписываюсь) Ходил. Самая офигенная сцена фильма - флешбэк Каски. Меня на ней аж пробрало. Музыка и видео ряд сработаны отлично. Всё остальное по большей части шлак. "Искры" выпилили на корню, зато нашли время для танца Гатса и Каски(!), появления Фарнезы, Серпико и Пака. Рисовка УЖАСНА. У Генона, борода реально из ваты или пластика, Каска в одной из сцен открывает рот на всё лицо (прямо на всё, от подбородка, до кончиков волос на лбу), массовка состоит из клонов-андроидов, Гатс выезжающий из арки во время парада верхом на роботе просто смешон. Бой со ста чуваками слит (имхо), музыка там отстой, да и вообще... Флешбека про Генона и Грифа не было, но разрулили в общем-то неплохо, всё передано в диалоге. Ещё понравились сцены: преглядки Грифа и короля пред решением идти на Долдрей, секс с принцессой, интересно изобразили захват замка Каской (придумали лучше чем у Миуры). Сцена схватки Гатса и Грифа в конце тоже слита по причине ужасной рисовки. Итог: 4градусС - МУДАКИ криворукие. Значит всё-таки вышло отвратное говно. Немного печально.
Morendil: DIM 13 пишет: Самая офигенная сцена фильма - флешбэк Каски. Меня на ней аж пробрало. Музыка и видео ряд сработаны отлично.Очень спорное заявление. По мне, так эта сцена самая неудачная в фильме. В остальном - как всегда многое порезали, что-то переврали, но смотреть достаточно интересно. Второй фильм понравился больше непонравился меньше первого.
DIM 13: Morendil пишет: Очень спорное заявление Ну так я и написал что это имхо. Кому-то может и весь фильм понравится. Но думаю все согласятся что рисовка там ужасна, нет, УЖАСНА. Некоторые сцены откровеннейшая халтура. Например момент когда Гатс и Гриф стоят напротив друг друга с обнажёнными клинками. Гриффит вообще как-будто ребёнком нарисован, один контур без лица. Весь триумфальный въезд Соколов в столицу уродлив, кони - роботы, море страшных харь в толпе, а посмотрите на чуваков которые едут рядом с Коркасом - стыдоба, король на балу - я и то лучше смогу нарисовать. Недавно пересмотрел Меч чужака, вот кому надо было доверить экранизацию Берса. Никакого 3D, а от схваток аж дух захватывает. И ведь там в статике тоже не детальная прорисовка, но она почему-то не выглядит такой жопой как у 4С. Сюжет тоже кастрирован. Остались одни драки, да и те не торт. Весь фильм состоит из скачек и мельтешения убогих 3D моделек.
Nastanados: DIM 13 Недавно пересмотрел Меч чужака, вот кому надо было доверить экранизацию Берса. видел только одну схватку и даже давал ссылку на это отрывок http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000256-000-270-0#161 однако все равно согласен. Вот как надо было делать бои в "Берсерке". З.С. А вот некоторые люди, что уже посмотрели, с вами явно не согласны (ссылки выше ). Впрочем мне на их мнение глубоко пофиг.
Morendil: Но думаю все согласятся что рисовка там ужасна, нет, УЖАСНА. Все относительно. Судя по прочитанным в интернетах отзывам, не одному мне показалось, что 3D и 2D графика значительно похорошела со времен первой части. Возможно, к третей части и, что более важно, экранизации следующих арок, градусники достигнут планки приемлемого качества. Некоторые сцены откровеннейшая халтура. Например момент когда Гатс и Гриф стоят напротив друг друга с обнажёнными клинками.Так ведь эту сцену нарисовали черт знает когда, она, ЕМНИП, была в самых ранних трейлерах.
Nastanados: Morendil экранизации следующих арок А вот этого мне бы хотелось меньше всего - пусть они лучше уберут свои кривые руки от Берсерка, все равно ничего хорошего из этой экранизации не выйдет. Я согласен потерпеть еще лет 10, чтобы увидеть нормальную экранизацию, а не это гуано от четырехградусников.
DIM 13: Morendil пишет: прочитанным в интернетах отзывам, не одному мне показалось, что 3D и 2D графика значительно похорошела Я отзывы не читал, зато видел сцену с конями падающими в воду и строй абсолютно одинаковых (у них даже позы одинаковые были) всадников скачущих за Гатсом в атаку. А 3D-шные солдаты без шлемов? Где там похорошевшее 3D? Жуткое, корявое убожество. Возможно, к третей части и, что более важно, Более важно? А почему нельзя всё сделать на одном качественном уровне? Так ведь эту сцену нарисовали черт знает когда, она, ЕМНИП, была в самых ранних трейлерах. И как их это оправдывает? К тому же там был ещё Гатс идущий по снегу на ногах спичках и совершенно без лица, а ещё была голая принцесса спящая после секса с Грифом и у неё одно бедро было в ПЯТЬ раз больше другого. Этож ведь не сериал за пять копеек, а OVA по известной манге с Worner-ами в продюсерах (или кто они там?).
Nastanados: DIM 13 маленькая поправка - это не ОВА, а полнометражный фильм (ОВА - это то, что только на видео Origin video anime). Кстати, будь это ОВА-шкой, то требования были бы пониже, к полнометражным фильмам они как правило самые высокие.
DIM 13: Nastanados ...к полнометражным фильмам они как правило самые высокие. Видимо в этот раз кто-то, что-то недоглядел Причём сильно так недоглядел.
Curator: Господа, я в корне не согласен с прозвучавшим здесь мнением, о том что второй фильм хуже первого. Настолько не согласен, что даже зарегался и хочу перепостить суда свой отзыв о втором фильме. После кинотеатра: В чем я уверен точно, так это в том, что: - экшн однозначно виновый. - те крохи сюжета, что остались, не испорчены всякими "нововведениями" - характеры узнаваемы. как иллюстрация некоторых моментов манги фильм прекрасен. Да, вновь выкинуто преступно много, но то что осталось - подано на высочайшем уровне. Я не только не жалею, что сходил, но и искренне советую вам посмотреть второй мови именно в кинотеатре. Оно того стоит, в отличии от первого фильма. 3D подправили, оно стало _существенно_ лучше, и его стало меньше. Фильм гораздо больше состоит из добротно прорисованной анимации, в том числе и в батальных сценах. Рисованные сцены на балу так же загляденье. Слеза отчаянья сквозь улыбку в танце - великолепный момент. Холодная сцена прощания Гриф-Гатс на снегу удалась на все сто. Аж мороз по коже был, казалось что и в зале похолодало. Постельная сцена передает эмоции на все 100, страсть, безумие, обида, наслаждение, отвращение... очень хорошая режиссура. Файтинг сцены великолепны, тут я даже описывать не буду (все равно получится сумбурно, лучше один раз увидеть). Просто поверьте, сам экшн, фехтование двухметровым дрыном - прорисованы ВЕЛИКОЛЕПНО. Характеры переданы верно. Больше всего повезло смуглой воительнице - не в пример первому фильму тут ей уделено должное внимание. (даже флешбек Каски сделан на порядок лучше флешбека Гатца в первой части) Гатц раскрывается тоже ок. Вместо дичи первой части "мы вырежем весь быт в банде и просто скажем, что Гатц изменился" есть вполне сносная эволюция характера. Досталось Грифу, - экранного времени на него все же сэкономили, но основные повороты его судьбы показаны. Вообщем идите в кино. Правда. Атмосфера у фильма очень сильная. И он сто процентов лучше первого мови.
Sindarkon: Не знаю, когда модеры пропустят пост, но всё же... Я был на премьере 23-го. Подтверждаю: второй фильм ещё хуже первого. Действие начинается сразу на поле битвы с армией Тюдор. Т.е. никакого отбытия из Уиндейма (или как-то так Реа его перевела), разговора Гриффитса с принцессой и т.п. нет и в помине. Краткая сцена битвы быстро сменяется Каской, хватающейся за живот. Тут же подъезжает Адон и цитирует мангу. Потом подъезжает Гатс и тоже цитирует мангу. Гатс и Каска падают, Адон смеётся. Нам ясно показывают, что меч Каски упал в воду (как и в манге). Гатс затаскивает Каску в нору, где она в горячечном бреду видит эпилептический сон о своей встрече с Гриффитсом. После пробуждения происходит метание вещей, в процессе которого в голову Гатсу летит (сюрприз!) меч Каски, который чуть ранее ушёл на дно, и за которым никто не нырял. Каска теряет сознание. Проснувшись, она сдержанно жалуется на приоритеты хотения Гриффитса, а Гатс засекает преследователей. Пора уходить. Битва с сотней человек вполне зрелищна, но лишена Самсона. Каска вооружена изначально своим непотопляемым мечом. После непродолжительного диалога Каска убегает по своим делам, а Гатс пытается размышлять о своём смысле жизни, параллельно уменьшая популяцию окружающих наёмников. Каску настигают и, прижав к земле, обнажают ей грудь. Каска вспоминает эпилептический сон и цитирует мангу. Настигателей прошивает град болтов - это на помощь подоспел Джудо с подмогой и (твою ж мать!) Гриффитс собственной персоной! Т.е. генерал регулярной армии в разгар боя отправился шлятся по лесу в поисках пары подчинённых! Каска с сопровождающими бежит обратно, предварительно (в отличии от манги) успев замотать себе грудь, чтобы лишний раз не сверкать голыми сиськами. Подмога прибегает на поле битвы и почти цитирует мангу (уберите кто-нибудь оттуда Гриффитса!). Бессознательного Адона берут в плен. Волшебный японский монтаж сразу же отправляет нас к крепости Долдрей. Лекарство Джудо? Костры мечты? Рассказ о содомии Гриффитса? Не, не слышали. Белые Тигры терпят поражение. Генералы во главе с королём держат совет и почти цитируют мангу (лорд Рабан и рыцарь Оуэн решили не участвовать в этой хреновой экранизации). В этот момент в Долдрей возвращается Адон с небольшой группой своих Синих Китов, которые на самом деле (сюрприз!) - переодетые Соколы. Естественно никакого общения с генералом Пурпурных Носорогов не происходит. Генерал Босконь (да, да, с мягким знаком) общается с бароном Генноном, который требует взять Гриффитса живым. Начинается атака на Долдрей, которая почти цитирует мангу. В это время Соколы открывают ворота и, запустив Каску с отрядом, перебивают остатки гарнизона. Адон освобождается и хохочет, но Каска решает разобраться с ним один на один (сражение с Адоном полностью расходится с мангой). После продолжительной сцены общего сражения Гатс таки добирается до Босконя (да, да, именно "ня") и начинает биться с ним не на жизнь, а на смерть. После мощных ударов генерала Гатс немножко падает с лошади, но (поскольку Самсон решил не участвовать в этой хреновой экранизации) меч Гатса в полном порядке, и он продолжает сражение на земле. После краткой сцены гибели подоспевших соратников от руки Босконя, Гатс кидает в генерала кусок полотнища и разрубает его вместе с лошадкой. Все ликуют и цитируют мангу. Гриффитс медленно (с качеством 10 кадров/сек) подъезжает к Геннону и почти цитирует мангу (откуда мы узнаём, что их тесное общение ранее таки имело место). Зодд после дурацкой постановки своего сражения в первой части решил не участвовать во второй серии этой хреновой экранизации. Возвращение в Уиндейм почти цитирует мангу. Далее следует бал, на котором мы видим двухсекундное камео Серпико и Фарнезы. Почти следуя манге, Гатс и Каска оказываются на балконе, где тот впервые сообщает, что намерен свалить на вольные хлеба. Выходит король и цитирует мангу. Затем все танцуют. Гриффитс танцует с дворянками и принцессой; Каска, обиженная этим фактом, танцует с Гатсом. Все долго танцуют. Сцена танцев довольно затянута, и совершенно непонятно, зачем она здесь вообще. Поскольку королева и министр Фосс решили не участвовать в этой хреновой экранизации, волшебный японский монтаж переносит нас на заснеженный холм за стенами Уиндейма. Злобная месть Гриффита заговорщикам? Краткий разговор с запыхавшейся Каской? Рассуждения о жизни с Коркасом и Джудо в таверне? "Забери-Каску-с-собой" от Джудо? Не понимаем, о чём вы. О месячном перерыве после бала нам сообщить тоже как-то забывают. Намыливший лыжи Гатс встречает на холме группу однополчан из манги. Все они почти цитируют мангу. Гатс уходит. Гриффитс забирается в покои принцессы, где та (цитируя мангу) жалуется, что не видела Гриффитса со времён ухода на войну. О том факте, что в фильме они вместе танцевали на балу, сценаристы как-то забывают. Гриффитс и принцесса начинают цитировать мангу. Надо сказать, что эта сцена выполнена довольно качественно, и хорошо показывает отчаяние Гриффитса по поводу ухода Гатса. Далее следуют (почти по манге) сцены поимки Гриффитса, его общения с королём, нападения армии на отряд Сокола и потери Гриффитсом бехерита. Между этими сценами нам показывают бредущего по мосту Гатса, мимо которого в клетке проезжает камео Пака. Конец. --- Экранизация убила персонажей ещё до Затмения. Морально. Ключевая идея второго фильма: как сильно Гатс обиделся на Гриффитса, потому что он ему не друг. А в конце: как сильно Гриффитс обиделся на Гатса, потому что тот свалил. Все переживания Каски либо задвинуты куда-то на второй план, либо не показаны вовсе. Остальные командиры отряда Сокола вообще выполняют роль статистов. Да, битвы по-возможности отрисованы хорошо, но ведь манга не об этом! Чёрт с ним, с Зоддом, мне этот момент в манге кажется неуместным. Но где разговор с принцессой перед отправкой на войну? Где костры мечты? Где содомия с бароном? Где убийство королевы? Где разговор в таверне и по пути на холм? Это ключевые моменты манги, раскрывающие её суть и поясняющие мотивацию героев! Для чего вообще нужна такая экранизация?
Nastanados: Sindarkon спасибо за подробный отзыв. Блин блин блин И это "лучше первого фильма"? Костер мечты - один из важнейших эпизодов всей арки, кто нибудь объяснит, чем он им мешал? Про ляпы порадовало, впрочем что еще ожидать от экранизации такого уровня, Миура или продался, или смотрел какой-то другой фильм (а может просто надеется что градусники все же экранизируют мангу дальше). А про Зодда вы зря - во первых там был напряженный момент с опасностью, угрожавшей Гатсу, во вторых Каска позже обнимала обломок меча, в третьих показано, что Зодд - не просто монстр, а играет определенную роль в выполнении Предназначения. З.С. Когда услышал, что Каска брала Долдрей не так, как в манге думал, что хоть тут будет креатив, а взяли просто филлерный эпизод из аниме
DIM 13: Nastanados а взяли просто филлерный эпизод из аниме Не, там по другому. В фильме, этого дурака Адона Соколы взяли в плен, переоделись Китами и с ним во главе прошли на территорию замка. Стража видя Адона и его рыцарей ничего не заподозрив открыла ворота. Костер мечты - один из важнейших эпизодов всей арки, кто нибудь объяснит, чем он им мешал? Видимо режиссёр поклонником манги не является и глядя со своей колокольни пришёл к выводу что тру Берс это мясо без всякого смысла. А Миуре что? Ему по фиг. Он и на мангу-то подзабивает, что уж говорить о каком-то фильме. Интересно что они выпилят из Затмения?))
Curator: Я несколько раз перечитал пост Sindarkon'а, и так и не понял, чего он хотел от экранизации. Это напомнило мне упертых (если не сказать немного грубее) фанов Профессора, которым экранизация Джексона пришлась не по нраву. Конечно вырезали, а что ж вы хотели, если хронометраж настолько меньше? Да еще и после золотого века замахнулись снимать. Берсерк не Ева, стотышьмильенов йен не собирает, (в курсе о кассовых сборах фильмов?) я и так удивлен, что настолько богатую и красивую фильму снимают. Я не буду спорить что манга лучше фильмов. Но и отрицать право фильмов на существование (и даже более, смешивать их с какахами) - странно. Возможно я изначально не ждал ничего хорошего от ребилда, и не получил "крушением надежд" по носу. Может и так. Но фильмом вторым доволен больше чем первым. Он смотрится как весьма качественное произведение, я так считаю.
Nastanados: DIM 13 Не, там по другому. Ну естественно не один в один, но суть-то та же - выдали себя за своих (т.е. за тюдорцев) и так и проникли, просто добавили Адона (иначе бой его с Каской мог бы вообще не состояться). Интересно что они выпилят из Затмения? Из самого эпизода или из фильма вообще? Я уже писал, повторюсь: Бакирака, Вьяльд, Годо, скорее всего безумие короля и попытка удушения Каски. Закончится наверное на спасении героев РЧ. Давайте лучше гадать что они выпилят дальше, если не дай бог фильмы будут продолжать сниматься.
Curator: Да почему "не дай бог будут продолжать сниматься"?! Вы даже Миуру послушайте - после фильмов манга стала продаваться лучше. Уж как минимум как рекламная кампания манге фильм отрабатывает. Разве это плохо, что новый народ посмотрев фильмы захотел почитать первоисточник?
Nastanados: Curator хочет Миура чтобы манга лучше продавалась - пусть поменьше ленится и почаще ее рисует. И не надо говорить что он работает по 12 часов в сутки, все равно не поверю. Я пока не видел фильм, поэтому мне сложно о нем судить (хотя описания не внушают надежду), просто я хотел увидеть нормальную экранизацию, а не то, что нам подсунули. Кстати, градусники с самого начала обещали сделать все подробно, а в итоге - сами видите. З. С. Что до хронометража - что мешало им сделать фильмы подлиннее? Почему третий фильм идет больше двух часов, а в первом и полутора нет? Почему они не сделали сериал на видео?
Nastanados: А тем временем на SK появился про-трейлер (не знаю, как это правильно назвать) http://www.youtube.com/watch?v=s0m4d2sxmqA&feature=youtu.be в глаза бросается, что при Затмении рожи голубые, а не красные, апостолов не видно
Sindarkon: Nastanados пишет: А про Зодда вы зря - во первых там был напряженный момент с опасностью, угрожавшей Гатсу, во вторых Каска позже обнимала обломок меча, в третьих показано, что Зодд - не просто монстр, а играет определенную роль в выполнении Предназначения. Это всё можно было отобразить и несколько иначе. Я не против всех этих моментов, я против летающих мечей. А то выходит: прилетел с неба меч, Гатс им генерала прикончил, и все про это тут же забыли. Там мечи каждую неделю с неба сыпятся что ли? Почему окружающие восприняли это как должное? Curator пишет: Я несколько раз перечитал пост Sindarkon'а, и так и не понял, чего он хотел от экранизации. Как ни удивительно, но от экранизации я хотел экранизации, т.е. передачи основной сути произведения. А получил какие-то выдержки из повествования. Что им мешало сократить боевые сцены и не рисовать эти странные совместные танцы на балу? Это бы позволило вставить нормальные разговорные моменты, не требующие затрат на анимацию и 3D. Но для режиссёра целевая группа "экранизации", видимо, - это вовсе не фанаты манги, а поклонники бличей и нарутов.
AnDreNaLim: В трейлере даже атмосферы нет, лучше бы вон как наруто каждую неделю выпускали бы, и еще плюс чисто по манге, в берсерке все равно много разговоров, что там только мимику рисуй, ну а когда доходили бы серии до сражения задержка могла бы быть и 2 недели) ожидал бы каждую серию с нетерпением)). даже представить не мог, что из берсерка такое говно сделают, а так ждал блин((( Надеюсь после фильмов продолжат сериалом чисто по манге, и отдадут это дело другой студии.
Nastanados: AnDreNaLim Надеюсь после фильмов продолжат сериалом чисто по манге, и отдадут это дело другой студии. было бы не плохо, хотя так надо было бы сделать с самого начала. А вообще бы лучше всего сделали бы как с ОВА-шками Хеллсинга - с такими темпами аниме и манга закончились бы в одно время
Nastanados: Товарищ, на которого я раньше давал ссылку, снова пишет (довольно толково) http://xumen.livejournal.com/318953.html
MOPO: В фильме принцесса от прикосновения орет как заправская порноактриса, причем так, что невольно начинаешь задумываться уж не занимается ли там Гриффитс вместо ласки ущемление ее плоти? Судя по всему да, так как потом режиссер обставляет все так, что Гриффитс вместо принцессы трахает в воображении Гатса. Убило. Режиссёр такой режиссёр.
Nastanados: MOPO Это еще что, а ведь в следующем фильм нас ожидают сразу две секс-сцены с Каской! У меня предложение: пусть на затмении Каску лучше отхентаят апостолы (включая пятерню), а Фемто изнасилует Гатса
MOPO: Nastanados пишет: а Фемто изнасилует Гатса Цензура не пропустит. Хотя, может в каком нибудь "Специальном издании" и добавят.
Ellfella: Nastanados пишет: Каску лучше отхентаят апостолы (включая пятерню) Слэн/Каска было бы вполне Всяко лучше, чем Фемто/Каска
Nastanados: Ellfella Это была шутка Хотя я еще неделю назад был абсолютно уверен что "костер мечты" останется, так что теперь меня уже ничего в новой экранизации не удивит. З.С. Кажется про Слен/Каску даже додзики есть (хотя про кого их нет)
Ellfella: Nastanados пишет: Хотя я еще неделю назад был абсолютно уверен что "костер мечты" останется, так что теперь меня уже ничего в новой экранизации не удивит. Меня удивит, если там будет что-то, что было в манге, но не присутствовало в аниме 1997. Притом удивит приятно) Но это из разряда фантастики... Nastanados пишет: Кажется про Слен/Каску даже додзики есть Не знаю, какой смайл использовать - то ли , то ли , то ли . В общем надо будет поискать на досуге))
Nastanados: Ellfella Ну РЧ и Силат там точно будут http://www.berserkfilm.com/chara/
Фарнеза: Nastanados пишет: а Фемто изнасилует Гатса MOPO пишет: Цензура не пропустит. Хотя, может в каком нибудь "Специальном издании" и добавят.
Nastanados: Фарнеза твою ж...хотя можно было догадаться о подобном Кое-кто на форуме точно получит психологическую травму...
Фарнеза: Nastanados пишет: Кое-кто на форуме точно получит психологическую травму... Могу предоставить, более щадящий вариант тогда
MOPO: Жость.
AnDreNaLim: Мдауш, от куда такие ужасы?)))
Nastanados: Итак, очередная новость: интервью с главой градусов Эйко Танакой http://www.animenewsnetwork.com/interview/2012-08-30/interview-eiko-tanaka И самое главное Was there a particular arc of the manga you personally were looking forward to seeing animated? Next will be the arc of “Lost Children”. I wish we could see Farnese animated. Вот так вот, следующей у нас будут "Потерянные дети" (по крайней мере планируются).
Цао Цао: Nastanados пишет: Next will be the arc of “Lost Children”.
Цао Цао: Фарнеза пишет: Nastanados пишет: цитата: Кое-кто на форуме точно получит психологическую травму... Могу предоставить, более щадящий вариант тогда Гриффит скотина, сломал Гатсу позвоночник перед тем как растлить.
Nastanados: Кстати, интересные моменты в интервью (насколько я понял): сама Танака до недавних пор с мангой вообще знакома не была; самыми сложными моментами при экранизации были доспехи, мечи и зарубы (сюжет - пофигу).
AnDreNaLim: Nastanados: забыли еще добавить, самое сложное было графика, не знали как ее еще можно было испортить, ведь таких убогих систем уже не осталось, пришлось очень долго искать убогую программу и криворуких людей))) ну про сюжет тут и Ёжу понятно))
DIM 13: Nastanados Вот так вот, следующей у нас будут "Потерянные дети" Как дети?! Сколько же они повырезают-то? А Барон? А змеюка? И где же Гатс повстречает Пака (по мне конечно пусть бы они вообще никогда не встречались, но всё-таки)? Какой ужас. Ну что за бездарные мудаки!
Nastanados: DIM 13 Либо они объединят арки, либо сделают флешбек о Паке и бехелите (ага, в своем "фирменном стиле").
Ego_Brain: Nastanados, всё еще считаешь что мне стоит хотя бы для галочки смотреть экранизации? Отзывы о втором фильме побуждают уже не только не смотреть, но и в эту ветку не заглядывать
Nastanados: Ego_Brain Стоит хотя бы из-за того, что это "Берсерк" и потом говорить "смотрели и категорически осуждаю". К тому же, в третьем фильме будут РЧ и Силат
Nastanados: Итак, если кому интересно, объявлена дата выхода дублированной версии второго фильма http://berserkfilm.ru/ 13 сентября.
Nastanados: И очередной пост уж простите http://www.kino-govno.com/comments/36597 рецензия на КГ. Даже тут, не смотря на в общем положительный тон, признают что вторая часть получилась похуже. Интересно, сколько еще юзверей, которые будут задавать тупой вопрос: "а здесь уже было затмение? а Гриффит уже стал демоном, а Гатс Черным Мечником?"
MOPO: Хм, может сходить всё ж глнянуть. Хоть посмеяться будет над чем. Nastanados пишет: Интересно, сколько еще юзверей, которые будут задавать тупой вопрос: "а здесь уже было затмение? а Гриффит уже стал демоном, а Гатс Черным Мечником?" Заработал конвейер по выпуску идиотов.
Ellfella: Nastanados пишет: Ну РЧ и Силат там точно будут Я приятно удивлена Nastanados пишет: Либо они объединят арки, либо сделают флешбек о Паке и бехелите (ага, в своем "фирменном стиле"). А может, и не будет флэшбека. Просто дадут как факт - Гатс спас Пака, тот с ним путешествует и пугается, как жесток его новый друг. Первые три тома не сильно много значат для сюжета, да и "незрелые" они в этом плане. Чисто чтобы раскачаться Я так поняла, создатель нью-фильмов решили только основные вехи сюжета оставить. Потому и королеву выпилили.
Nastanados: Ellfella Я приятно удивлена А чему тут удивляться: вот http://www.berserkfilm.com/chara/ все герои, можно увидеть и этих товарищей, плюс Черепа в тизерах показывали. Что до отсутствия Черного Мечника (арки) - просто третий фильм у нас похоже закончится спасением героев Рыцарем Черепом. Если после этого сразу перейти к "Потерянным Детям" - то слишком много непонятного (а что за меч, а что за эльф, а откуда бехелит), это не критично, но не приятно. К тому же, нам с самого начала сказали: это будет экранизация точно по манге, в хронологическом порядке. В итоге оба обещания нарушены.
Nastanados: Окей, ребята, оказывается в сообществе гриффипоклонников (точнее, "Берсерк" на Дневниках) уже было написано про второй фильм http://femto.diary.ru/p177978401.htm?oam#more1 Е...й стыд, скажите, там действительно больше всего роль у Коркуса? В конце один гость (судя по всему, отписавшийся и здесь) пытается нас убедить, что все не так плохо. З.С. Извиняюсь за мат, сорвалось.
Sindarkon: В фильме Коркаса не больше, чем в манге. А учитывая вырезанную таверну, ещё и меньше. Там, кстати, упомянули одноглазого помощника Босконя, который, типа, "растворился в воздухе". Он нифига не растворился: ему Геннон голову отрубил, когда тот к Гриффитсу подкрадывался. Эта сцена, видимо, должна была показать, как Геннон переживает за своего возлюбленного. Но, по-сути, это всего лишь ещё одна ненужная сцена в фильме.
MOPO: Nastanados пишет: Е...й стыд, скажите, там действительно больше всего роль у Коркуса? Скорее у него слишком много реплик.
Фарнеза: Любимый эпизод первой части
MOPO: О да, классный кадр. Только Гатс сам на себя не похож. Вообще хорошо, что эти ушлёпанцы не станут экранизировать "Чёрного Мечника". Ибо мрачную атмосферу не передадут стопудово. Ну и повырезают до хрена... И не услышат кучу нецензурщины от меня, по поводу кривожопой экранизации моей любимой арки.
Ego_Brain: MOPO пишет: Вообще хорошо, что эти ушлёпанцы не станут экранизировать "Чёрного Мечника". Ибо мрачную атмосферу не передадут стопудово. Ну и повырезают до хрена... Короче проще сказать: незафорсмачат одно из самого дорогого в Берсерке
MOPO: Ego_Brain пишет: Короче проще сказать: незафорсмачат одно из самого дорогого в Берсерке Истинно верное.)
Nastanados: Зато поклонник арки "Возмездие" негодуэ И вообще, эти "Дети" - по сути филлер, при всех своих плюсах, уж проще их было бы вырезать, чем "Мечника", а РСЖЦ (Рыцари Святых Железных Цепей) можно и потом добавить.
Sychuan': Nastanados пишет: эти "Дети" - по сути филлер Да ну а люблю эту арку.
Nastanados: Sychuan' Я тоже люблю и мне тоже не хотелось бы, что бы ее жертвовали, просто она более других подходит под определение "филлер" - таких уж значимых событий для сюжета не было, ничего нового мы там по сути не узнали. В Мечнике было по меньшей мере два важных события: появление Пака и нахождение бехелита.
MOPO: http://berserkfilm.ru/ Новосиб всё же прокатили. Ну и ладушки. Особого желания идти всё равно не было.
Regenvald: Мне понравилось, ходил в "35 мм" Надо будет потом собрать и отложить на комп
Nastanados: Очередной пост о том, какая же плохая эта новая экранизация Берсерка http://henri-spb.livejournal.com/373870.html У товарища правда весьма странные предпочтения (Гангрейв чуть ли не в любимцах), но по моему все верно. Что до хороших рецензий, то пока ничего что-то не нашел, если не считать вот таких http://otakusid.livejournal.com/118477.html или вот таких http://linnear.livejournal.com/53927.html отзывов Да, есть конечно и получше, но все часто сводится к хвальбе прорисовке и паре слов о сюжете.
Polite_orc: Отпишусь для галочки. Первый фильм в кино пропустил, пошел сразу на второй в 35мм. Нахожусь в перманентном восхищении. В некоторых местах резало зd, в основном лица в сложных ракурсах. В плюс, как правило ручная графика чередуется с трехмеркой. Пример: показывается как Гриффис въезжает в город, с динамическим облетом камеры колонны всадников и улицы города, бегут мальчишки. Следующий кадр: бегут те же мальчишки, но с другого ракурса и нарисованные вручную. Офигительные задники, с массой деталей, некоторые кадры мелькают на долю секунды при этом что качественно сделаны и анимированы. 3д полностью оправдало себя когда пошло месиво или сложные ракурсы, бой против ста просто конфетка, так радовала в последний раз овашка Хелсинга с ее боями. Оркестровая музыка туши свет, самая разная. Годно подана друматургия, диалоги. Провисаний и непоняток в подаче сюжета не заметил. Во время сцены Гриффиса с Шарлоттой мужская половина аудитории беспокойно заерзала в креслах лол. Ожидания третьего фильма самые радужные, второй заканчивался анонсом третьего, выглядело достойно и стремно.
Nastanados: Polite_orc А вы мангу читали? Или пропущенные эпизоды не важны? (я пока не спорю, просто спрашиваю)
Меднолобый: Присоединяюсь к Вежливому орку. Тоже сходил в это воскресенье в 35 миллиметров на вторую часть, первую в кино не смотремши. Был приятно удивлён, ожидал, что хуже будет. Неожиданно порадовал по-киношному слишком громкий звук - уж очень удачно сделали хруст и скрежет Гатсова меча по противникам. Из более-менее важных сцен выкинули, по-моему (мангу давно читал, точно не помню), только историю про Грифитца с Геноном из воспоминаний Каски, Гатса на холме над лагерем после того, как он сотню порубил, и всю историю с королевой и покушением на Грифитца. Самое важное из истории Грифитца и Генона, то бишь её факт и мотивы Грифитца, оставили, только засунули в несколько другое место.
Rama: Polite_orc но... но это же то, чего я и жду, какое облегчение. А то тут, некоторые, разводят паникерские настроения, не там им, видите ли, сократили, надо было лучше боевку повырезать, чем статистов, фи.
Nastanados: Нет, серьезно этот комментарий Polite_orc- а полностью попадает под упомянутый шаблон сводится к хвальбе прорисовке и паре слов о сюжете неужели никто не может написать подробно и аргументировано (Curator вам в пример). В который раз слышу что авторы переделали историю Гриффита и Геннона, у меня вопрос к уже посмотревшим: сценаристы что-то вставили от себя? Диалог Гриффита и Геннона как-то поменялся? Rama Эти "статисты" - главные герои вообще-то. Вы хоть читали почему тут "разводят паникерские настроения"?
Rama: Nastanados, как по мне, главных героев ровно два. Особняком идет Каска потому, как романтический интерес. У всех остальных из ястребиной шайки по несколько фраз типа "кушать подано" за всю арку. Вы хоть читали почему тут "разводят паникерские настроения"? Потому, что паникеры!!! А если несерьезно, то видимо такие настроения из-за слишком глубоких поисков философской мысли в Берсерке, кои я не разделяю.
Nastanados: Rama Главных героев (Гатса, Гриффита и Каску) и урезали. То что "по вашему" еще не значит что это так (ястреба - герои второго плана, по крайней мере Джудо). "серьезно" или "несерьезно"?
Rama: Nastanados пишет: То что "по вашему" еще не значит что это так С этим не поспоришь, это да. Главных героев (Гатса, Гриффита и Каску) и урезали. Ну мне казалось, что холивар тут идет в гораздо большей степени о обиженных обделенных вниманием лейтенантах, я поэтому так и написал.
Nastanados: Rama Ну мне казалось, что холивар тут идет в гораздо большей степени о обиженных обделенных вниманием лейтенантах, я поэтому так и написал. Общение тех же Джудо и Коркуса с главными героями тоже помогает раскрыть ГГ (сцена в трактире, например). Безболезненно можно вырезать разве что...ну может Коретту с отцом - все же их роль не так уж велика.
Curator: А я говорил, что все не так уж и плохо, а мне не верили.
Nastanados: Curator Это типа шутка? И заодно могли бы ответить на мой вопрос (про Гриффита и Геннона).
Nastanados: Нашел очередной отзыв (нет, серьезно я не виноват что те, кому понравилось подробно и аргументировано не пишут, найдете - дайте ссылку) http://www.diary.ru/~earl-olgierd/p180422012.htm?oam не то, чтобы совсем негатив, но не очень положительно. Теперь вопрос к посмотревшим: во первых ответьте я еще не получил ответ на предыдущий вопрос (я серьезно, сложно ответить ) во вторых - Каска - слишком мягкая и слишком баба. При таких предпосылках то изменение, которое с ней произошло в сюжете, когда она осознала себя женщиной и действительно стала мягче, сводится к нулю. Никакого развития характера. Скучно. где это было - может во второй части что-то переделали? Или я первую смотрел не внимательно?
Nastanados: Итак, объявлена дата выход DVD http://www.berserkfilm.com/news/?p=904 5 декабря. Блин, они еще дольше не могли оттянуть.
MOPO: Nastanados пишет: Итак, объявлена дата выход DVD http://www.berserkfilm.com/news/?p=904 5 декабря. Блин, они еще дольше не могли оттянуть. Ну какие же идиоты.
Curator: Ну почему же сразу идиоты. Чем дольше нет двд, тем больше прибыли приносят кинопоказы.
Nastanados: Curator Во первых кинопоказы уже прошли - роль играет только Япония, пара тысяч зрителей по всему остальному миру особой погоды не сделают. Во вторых те, кто не хотят смотреть все равно не пойдут и будут дальше ждать - уж это поклонники "Берсерка" умеет. Может ответить на мои вопросы, об изменениях в фильме?
Curator: тебе ж уже весь фильм пересказали, был подробный пост с одним из отрицательных мнений. куда больше отвечать-то.
Nastanados: Проблема в том, что эти пересказы противоречат друг другу. Просто пара вопросов: 1. меняли ли что-то в сцене Гриффит-Геннон (их диалог после взятия крепости) 2. очень напрягло вот это Каска - слишком мягкая и слишком баба. она наоборот казалось мужиковатой. Вот и интересно - может они ее образ как-то поменяли (в продолжении)?
Curator: лучше один раз увидеть, и составить свое мнение. Мне понравилось, многим нет. Я вот сейчас скажу, что все хорошо, а будешь ли ты мне верить? Грифит - Генон смысл диалога: "Гриф использовал Генона что бы получить деньги для организации отряда". Так что в общем-то норм. Жалко что выкинули флешбек про убитого ребенка (еще кукла рыцаря была, помните?) хорошо раскрывала характер эмоции Грифа, как по мне. Но его вырезали вместе со всем рассказом каски про то, как она встретила Грифа после ночи с бароном. Каска мне лично понравилась, никаких крайностей не заметил. Опять же, повырезали то тут, то там, но общее впечатление о персонаже, о ее мотивах и характере - не искажено. Опять же, мне понравилось ее новое поведение на балу. Слезинка отчаянья сквозь смех при "танце" с Гатсом - очень удачный штришок. Но это не делает ее "бабой", в тех же сценах битвы с сотней она ведет себя более подобающе воину, чем это показано в манге. Отличная придумка ее стелс миссии по взятию Долдрея, так же только в плюс. Вообщем дело вкуса. Ты главное как будешь смотреть, сразу для себя напомни: "здесь многих сцен не будет, много вырезали, манга ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ". Тут я даже пытаться спорить не буду. Манга лучше. Но мангу не показывают в кино на оттаком экране, с оттаким звуком :) Экранизация не эпик вин, но и не мега провал, как по мне. Если оценивать ее как независимое произведение, я бы поставил 7.5 из 10.
Цао Цао: Уже кажется, что лучше бы они выпускали полнометражки только на DVD или BLU-RAY. Идея перенести Берсерка на большой екран не особо удалась. Историю порезали, персонажей не раскрыли. Да и качество графики зачастую не дотягивает. А так клепали бы себе неспеша фильмы direct-to-DVD, прямо следуя манге, и все были бы довольны.
Sindarkon: И OVA Хэллсинг тому прекрасный пример. Да, она выпускалась 6 лет, но поклонникам Берсерка и сто вёрст - не крюк. Зато всё по манге, и даже от себя немного добавили.
Фарнеза: С выходом на большой экран, увеличилась аудитория "Берсерка." Как-никак, фанатов стало в два раза больше.
Regenvald: Суету разводить смысла нет. смотреть всё равно придётся, чтоб своё мнение составить.
Sindarkon: Фарнеза пишет: Как-никак, фанатов стало в два раза больше. А могло стать в три, если бы сняли по манге.
Фарнеза: Sindarkon Да уж...А могло и вообще, не быть, если бы данный фильм не сняли...
Polite_orc: Nastanados пишет: А вы мангу читали? Или пропущенные эпизоды не важны? (я пока не спорю, просто спрашиваю)Имел удовольствие ознакомиться довольно давно. Если честно, подачу сюжета в Берсерке не воспринимаю сколь-либо исключительной как в жанре мировой литературы, так и в жанре визуальных новелл. В целом, скорее как некий роуд-муви с располовиниваньем всякой агрессивной фауны по дороге к большой мести. Из отсебятины заметил приятное камео на балу Мидланда персонажей из арки Conviction. Rama пишет: Потому, что паникеры!!! А если несерьезно, то видимо такие настроения из-за слишком глубоких поисков философской мысли в Берсерке, кои я не разделяю. Два чая господину выше! Мне кажется, философия - это когда Юнг, Кант и Аристотель стоят на полке. Nastanados пишет: Общение тех же Джудо и Коркуса с главными героями тоже помогает раскрыть ГГ (сцена в трактире, например). Безболезненно можно вырезать разве что...ну может Коретту с отцом - все же их роль не так уж велика.Формат обязывает что-то неизбежно пропускать. Раскрытие второстепенных персонажей арки Золотого Века не настолько полное, как это было в ТВ-формате, который располагает максимумом диалогов в ущерб месилову и масштабным боям. Противостояние двух лучших друзей, динамика характера Гатса, его переосмысление своей жизненной роли и конфликт в мироощущении с Грифисом, на раскрытие и подачу этого и ушел хронометраж мувика. Плюс то, чего я не увидел в ТВ, но так люблю в манге Берсерка - эпик, красивые бои, антураж и зрелищность происходящего, коих тут насыпали с горкой. Книга всегда "лучше". Мое скромное мнение в том, что качественно сделанное воплощение годной манги, любого жанра или длительности, является приятным дополнением к основному блюду.
Nastanados: Polite_orc Эх, мог бы многое написать. И что "роуд-муви с зарубами" это явно не про "Берсерк", и что раскрытия персонажей нет, потому что нет тут персонажей, есть лишь плоские картонные фигурки и про другое...Беда в том, что фильм до сих пор не смотрел и увижу еще не скоро (спасибо, четырехградусники ), так что спорить сложно - всего не знаю, скажу что урезали сцену с костром, разговор в трактире - а мне ответят, что есть другие эпизоды, раскрывающие Гатса, да еще лучше чем в манге (и ведь не поспоришь). Однако на один пункт все же отвечу: раскрытие и подачу этого и ушел хронометраж мувика. Простая математика - второй фильм идет минут 100, первый - жалкие 80 (даже меньше). Третий - 130. И что мешало авторам сделать первые два хотя бы по два часа. Уместилось бы не все, но очень многое, особенно если бы они не растягивали ненужных сцен. Вот только не надо придумывать новые отговорки - дескать это были первые фильмы, они не хотели мучить зрителей хронометражем и т.д. З.С. В который уже раз слышу "давно читал мангу" которая вообще-то выходит до сих пор. Ну ладно, возможно речь идет о "Золотом Веке", возможно на мангу просто давно забили. Но неужели сложно глянуть мельком сейчас, чтобы сравнить одно с другим, тем более там несколько томов - хватит ведь и получаса? З.З.С. Придется задать еще один вопрос уже смотревшим: Кто все-таки эти дамы с королем? Одна - это видимо Шарлотта, а другая? Со спины похожа на королеву, но ведь в фильме-то ее не было .
MOPO: Nastanados пишет: Со спины похожа на королеву, но ведь в фильме-то ее не было . Может 2-х секундное камео.
Hawk: Видимо не было именно ее участия в истории
AnDreNaLim: Nastanados : Это намек на то что будет режиссерская версия когда выйдет третий фильм)) и там будут все моменты вырезанные)))))
Nastanados: AnDreNaLim Еще раз повторюсь: было бы здорово, но придется переделывать весь фильм. Пример: сцены "обмывания" нет, эпизоды с "моя мечта" и бехелитом разнесли в другие части фильма, т.е. придется переделывать сразу два эпизода и добавить третий. Судя по тому, что пишут о втором фильме, королеву тоже впихнуть не получиться. Да и вообще, может на скрине просто случайная женщина.
Фарнеза: Polite_orc пишет: Мне кажется, философия - это когда Юнг, Как можно приравнивать Юнга к философии. О, Господи Это прямо как правление Путина и законы Конституции РФ...Ничего общего... Nastanados пишет: Кто все-таки эти дамы с королем? Одна - это видимо Шарлотта, а другая? Со спины похожа на королеву, Это Королева. Однозначно...
Nastanados: Фарнеза Да я в курсе, как выглядит королева, я ее и со спины узнал, но в фильме то ее точно нет. В общем, одно из трех - или просто похожая женщина, или это королева, превращенная в мебель, или как с ляпами, описанными Sindarkon-ом, вроде "непотопляемого меча"
Фарнеза: Nastanados Все намного проще - Режиссер дал понять, что у короля есть жена и королева присутствует в этом государстве...
Nastanados: Фарнеза Ну как раз мой второй вариант - есть, но роли в сюжете не играет.
Цао Цао: Вопрос возникает: куда же будут девать королеву во время нападения кушанцев. В манге, Шарлотта - эдинственный представитель правящей семьи. А по фильму будет выходить, что один из монархов жив и именно его надо спасать, а не принцессу. Вообщем, уже видны сюжетные дыры.
Hawk: Цао Цао Просто вырежут кушанцев и не будут голову морочить?:<
Цао Цао: Hawk, в смысле, королеву прирежут кушанцы? Но раз они убьют королеву, то зачем оставлять в живых принцессу?
Nastanados: Hawk Сомневаюсь, что авторы так далеко смотрели А вообще - проблемы нет, королеву тут все равно толком не показали и не упомянули, в крайнем случае можно просто упомянуть "король умер, а ее величество погибло" (кирпич на голову упал, например). Цао Цао По моему имелось в виду, что вырежут самих кушанцев Меня лично больше волнует то, каким образом наемник, ничего не умевший, кроме как воевать и бывшая крестьянка научились танцевать
Цао Цао: Nastanados Ну а Ганишка, война союзников против кушан, которую выиграет Гриффит, слияние миров. Гатс и Каска наверное, брали частные уроки перед балом.
Curator: "научились танцевать" Я вас умоляю. Вы себе нарисовали какое-то танго на 9 балов в исполнении Гатса и Каски? Ха-ха в таком случае. А сама сцена, между прочим - великолепна. Вот опишу подробней, не поленюсь: -БЯ попадает на бал по случаю окончания войны. Гатс в группе второстепенных персов БЯ, Каски не видно, Гриф в окружении придворных дам. Все немного тушуются, обращают внимание, что Гриф напротив - как рыба в воде. Коркас втихую жалуется, мол мог бы командир и сюда дворяночку-другую отправить. Только он это говорит, на компашку наемников налетает стайка дам (видимо рангом поменьше :) ) и начинают клеяться. Реакция БЯ разная - Коркасс рад, начинает травить как он побеждал пурпурных носорогов, здоровяк окружен сразу двумя дамами, а миленького малыша практически разрывают от восторга, раз уж он такой миленький. Гатсу все это не нравится, он как-бы вежливо отталкивает одну из воздыхательниц позарившихся на свою мускулатуру, и просит его извенить. Проходит к границе зала и измученно-устало плюхается в кресло. Типа "за что мне это наказание". Рядом замечает еще одну стайку дворянчиков вокруг дамы в платье. Звучат обрывки реплик-заигрываний "позвольте поинтересоваться свободны ли вы" "как вы прекрасны" "никто не мог бы устоять перед вашей красотой" и даже "не соблаговолите ли послушать мое пение". Гатц не выдерживает и про себя презрительно тсыкает на дворянчиков. "вот ведь остолопы ряженые", в этом стиле. Вдург дама вокргу которой собрались воздыхатели вырывается из "окружения" и шустрой походкой подходит к креслу Гатса. Нам до конца не показывают лица дамы, поэтому когда она резко наклоняется, и оказывается что это Каска (но в бальном платье) удивление Гатса неплохо передается и зрителю. Гатс же просто теряет дар речи, когда знакомая тысячник предстает перед ним в совсем непривычном амплуа. Просто дар речи теряет, можно сказать. (он и не узнал-то ее издали). Каска же умоляюще-агрессивно просит спасти ее от ухажеров. "Они мне проходу тут не дают, пошли" И тянет его за руку на балкон. Дворянчики понимают что им вряд ли что светит (видимо Каска представила Гатса соответствующе) и не преследуют пару. Гатс удивленно осматривает наряд (платье хорошо прорисовано, Каска смотрится красиво). Она смущается и говорит, что наверно ужасно выглядит. "Да я не помню, когда последний раз юбку надевала, да еще эти мышца, глупо выгляжу, да?" Гатс серьезно отвечает, что ей идет. Каске нравится, она немного хентайно покрывает щечки румянцем, но все равно стыдливо старается прикрыть один из многочисленных боевых шрамов на плече. Гатс в полу шутке (раз уж есть и повод и наряд) предложить Каске пригласить Грифа на танец, на что та тушуется (возможно Гатс угадал о чем она и сама думала? точнее о чем запретила себе думать) и грустно замечает "да ты что, я ему все ноги оттопчу", хотя видно, что этого-то ей и хочется больше всего. На балконе так же происходит диалог заменивший (убогонько, но хоть как) костер мечты. Почему Гатс решил посетить бал, что он думает дальше и вообще "за жисть перетереть". Под конец Каска догадывается, и спрашивает "Стоп, уж не решил ли ты .... ? (подразумевается "не решил ли ты уйти из отряда") Но Каску перебивают овации - явилась венценосная семейка. Все заходят в зал, идет речь короля, камео королевы, показана радостная реакция принцессы, завидевшей Грифа в зале. Пафосная речь короля, дарование дворянских титулов офицерам БЯ. Все в шоке, БЯ в радостном, аристократия в злом (выскочки простолюдины теперь дворяне!). Гатс и Гриф обмениваются доброжелательными дружескими улыбками. Начинаются танцы. Коркас танцует, Пипин танцует. Показывают Каску в окружении вновь набежавших воздыхателей, она бросает взгляд на Грифа, видит как к нему подходит принцесса, и они начинают танцевать. Каска погружается в пучину грусти. Это замечает (?) Гатс, подходит, расталкивает горе-кавалеров, и протягивает руку. Каска с реакцией "а пошло оно все!" улыбается, хватает опешившего Гатса и затаскивает его на "танц пол". Гатс и каска начинают скорей кружится друг вокруг друга, вот и весь танец. Камера показывает "из Глаз Гатса", то есть эффект карусели из бального зала, золота, бархатной драпировки. Веселое безумие, головокружение можно сказать. Единственный статичный элмент - фигура Каски, которая кружится с ним держась за руки. Она смеется, только как-то натянуто, фальшиво. В какой-то момент музыка и изображение смазывается, показывают как сквозь смех у Каски блеснули слезы. Видимо танец Грифа и принцессы = очередной укол для Каски, отдающей себе отчет что до Грифа ей никогда не допрыгнуть, и "его" никогда не быть. Резкий занавес сцены, смена сезона - снег и холод, одинокий путник выходит из города. Дальше сцена прощания Гриф-Гатс, она так же шикарна. Аж в зале холодает и мороз по коже. Но это уже вне рамок рассказа про бал :) Воооот как-то так. А вы говорите, плохой фильм.
Nastanados: Curator Да, это плохой фильм, потому что из-за него пишут такие чудивищные гига-посты, которые все равно никто полностью не осилит Блин, вас самого не запарило все это писать? Впрочем, за упоминания "камео королевы" спасибо, значит мы не ошиблись.
Curator: Ну тебя не поймешь. То ты чуть ли не с ножом к гору - "расскажи, да перераскажи фильму!", то гигапосты. Уж определись.
Nastanados: Curator Давайте не будем тыкать, я же к вам на вы. Во вторых - речь шла не о полном пересказе, а лишь о некоторых моментах (изменилась ли роль Каски, роль Геннона, и наличие королевы). Собственно, ответы на первые два я получил раньше, а на последний вы ответили предыдущим постом. Пересказывать подробно целые сцены никто не просил. З.С. Я уже хочу посмотреть на танцующего Пиппина Видимо он тоже уроки брал
Morendil: Тем временем, немного странной статистики с MAL: Из 16 стран (Россия, США, Канада, Великобритания, Франция, Германия, Австрия, Италия, Швейцария, Испания, Португалия, Бельгия, Нидерланды, Швеция, Австралия, Южная Корея), в которых прошел показ мувика, посмотрели и оценили тайтл всего 144 пользователя.
dead_vip: Ребят, вот меня мучает такой вопрос: премьера второй полнометражки была 23 июня 2012, почему до сих пор нигде нету хотя бы камрипа (пусть на английском, или японском). ВТФ? Я уже даже на японском запросы в поиск вбивал. Пошел бы в кинотеатр, но увы для этого нужно ехать в другой город.
Dewour: Morendil как только по сети начнет гулять какой-нибудь рип статистика очень быстро пополнится)
Nastanados: Пара новых скринов с SK http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg214817#msg214817 как видим, в фильме будут и Силат, и Эрика, причем, судя по кадру действие продвинется дальше спасения героев РЧ (о том, сколько они вырежут промолчим). Вторая хорошая новость http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12771.msg214801#msg214801 судя по всему РЧ будет озвучивать Акио Оцука (Akio Otsuka). Первый сейю в этой экранизации, выбор которого действительно радует. Просто посмотрите его фильмографию http://www.world-art.ru/people.php?id=1218
MOPO: Nastanados пишет: судя по всему РЧ будет озвучивать Акио Оцука (Akio Otsuka). А вот это отлично.
Nastanados: Кстати об озвучке. Один товарищ на аниме-форуме писал (об оригинальном сериале), что голос Канны мало подходит главному герою, и что лучше всего было бы, если бы его озвучивал Дзёдзи Наката http://www.world-art.ru/people.php?id=1449 На мой взгляд - было может и не плохо, но такой голос был бы СЛИШКОМ БРУТАЛЕН даже для Гатса
Hawk: Nastanados пишет: но такой голос был бы СЛИШКОМ БРУТАЛЕН даже для Гатса Это точно
Nastanados: И очередная новость http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg214846#msg214846 в роли Силата - Юичи Накамура (Yuuichi Nakamura) http://www.world-art.ru/people.php?id=1825 судить о нем не берусь, из всех ролей знаю только Жадность в FMA. Добавил: http://www.animenewsnetwork.com/interest/2012-09-28/yuichi-nakamura-ayana-taketatsu-join-3rd-berserk-film-cast собственно, вот все новые сейю.
MOPO: Nastanados пишет: но такой голос был бы СЛИШКОМ БРУТАЛЕН даже для Гатса Гатс с голосом Алукарда. Хотел бы я на это посмотреть.
Nastanados: Пост с КиноПоиска (на фига там сделали тему по фильму, если о нем почти никто не пишет?). Надеюсь дойдет до этой сценки (berserk-v17c04p075rus). Ответ: Учитывая, что в утёкших кадрах рабочего варианта фильма узнается схватка с рыцарями железных цепей, то Фарнеза будет. Да и в опененге она есть. Вот думаю: чем все таки были эти картинки и можно ли ожидать новых фильмов, где эти эпизоды появятся? Ведь там помимо рыцарей и Пака была также Каска (какой мы увидели ее в "Возмездие. Рождение"). И не будем забывать про Гриффита Возрожденного, которого нам тоже показали. В общем как вы считаете, чем были эти кадры и можно ли быть уверенным что нам покажут новые части?
AnDreNaLim: Nastanados: это можно все вставить в сон Гатса с пердежом (типа воспоминаний) после затмения, также будут переключатся картинки каждые 5 секунд как в видео)) и в конце конец))
Nastanados: Итак, еще немного ссылок http://yaokino.ru/novyi-polnometrazhnyi-film-berserk очередная рецензия, негативная, но откровенно хреновая. И ругать надо уметь http://otaku-view.ru/art-berserk-berserk/ отзыв. Тут расценивает скорее "средне" http://animemaga.ru/news/kavaynaya-analitika-budet-li-prodolgenie-berserk-6897 ну и самое главное. Написано довольно хреново, умудрились переврать имена у РЧ и Гейзериха, при этом еще не известно, является ли первое вторым. И главная мысль - в невысоких сборах виноваты лишь тупые зрители (хотя уровень сборов все равно настораживает). Кроме того, хотелось бы услышать мнение других людей на форуме: как думаете - будет ли продолжение?
Curator: Думаю нет, не будет. Из-за нас. Сколько я даже тут помоев на новый фильм увидел, страшно сказать. Не понравился нам берс новый - не будет никакого. Кто-то скажет "ну и ладно". А я скажу - жалко. От моэ и ояшей в аниме и правда подташнивает. Те люди, которые делают кассу подобной продукции, они... вообщем как правило они мне не нравятся по своем складу, характеру, взгляду на жизнь и тд. И это я очень политкорректно говорю. Хуже того, скатываясь в "цветастое школие с сиськами" аниме перестает считаться (хотя не уверен, считалось ли когда либо вообще) сколь-либо серьезным направлением искусства. Люди смотрящие со стороны ужасаются и складывают свое мнение в презрительных тонах. Обидно, ведь есть незаслуженно погрязшие в этой навозной куче произведения. Вот перестал снимать Мамору Осии, а ведь такие фильмы делал, что слов нет. Или например, тот же Гандам0079 прославился именно введением в меху "серьезных" мотивов. И про школьников можно рассказывать, просто можно делать это как в евангелионе. Старом конечно, ребилд это тотальный фейспалм, на фоне которого новый берс не просто "крепкий середнячок", а лютый мегаэпиквин. Иногда проскакивает какой-нибудь стоящий Эрго Прокси, или блеснет неожиданно сюрриз в стиле Мадоки. Даже Врата штейна не так давно открывались. Но в основном, если такое аниме как берсерк не нужно будет самой индустрии, само аниме будет не нужно мне.
Nastanados: Curator наше мнение тут мало роли сыграет - все зависит от сборов. Думаю что третий фильм наберет больше чем второй. Переплюнет ли первый - судить не берусь, но думаю может. Другое дело, что мы не знаем его бюджет и сколько студия в итоге заработала. Сами же они говорили что будут делать только "Золотой Век", а дальше по обстоятельствам. В общем, хз, но шансы не очень велики. А что до критики - и она бывает полезна, иначе третий фильм не стали бы переделывать и он вышел бы в менее чем двухчасовом формате - много бы там уместилось? А что до остальном, то тут я с вами пожалуй согласен, хотя мне легче - я это (современное, про школие, сиськи и фансервис) просто не смотрю. Новая Ева не так уж и плоха (ИМХО), она просто хуже оригинала (и намного). Впрочем, они еще могут реабилитироваться.
Curator: Третий мови евы - да. Там будет либо спасение ребилдов, либо окончательное дно. Просто сейчас в еве произошло адово коверканье всех характеров, и переквалификация евы в "еще один меха про ояша желающего стать сильнее и защитить тян". Красиво, спору нет, но ева не про то. Основные больные лди евы потеряли свои тараканы и стали бессмысленным фансервисом. Глянем третий, если увяжут с концовкой EoE (концепция: ребилд-продолжение EoE и прочие теории заговора) - все прощу. Если нет - прокляну. «Другое дело, что мы не знаем его бюджет и сколько студия в итоге заработала» Мы можем сравнивать сборы разных фильмов. Эти данные ОЧЕНЬ не в пользу берса. «(современное, про школие, сиськи и фансервис) просто не смотрю» Не читайте советских газет до обеда. Так ведь других нет! Вот никаких и не читайте. Этот подход понятен, но я то знаю, что можно делать аниме а-ля работы по Лэйдзи Мацумото, или перечисленные мной выше тайтлы. Если не будет ничего подобного, это же горе.
Nastanados: Curator Я имел в виду что не смотрю совсем уж откровенный шлак (хотя я все равно скорее олдфаг). А до работ Мацумото все не как не доберусь. Что же до сборов берса - если у фильма был бюджет в пару лимонов то да, это провал. Но если там была лишь пара-тройка сотен тысяч - то вполне ничего. Другое дело что создатели наверняка надеялись на большее.
Curator: Есть еще вариант, что "заграница поможет". Была ведь похожая история. Ghost in the Shell провалился с треском у узкоглазых, а ведь даже не верится в такое. Но факт. Не ценят, что имеют, как говорится :)
Nastanados: Curator если только не будет идти как у нас - двадцать-тридцать человек на полтора десятка кинотеатров. Провал "Призрака" был вполне закономерен - от манги там осталось очень мало. Другой сюжет, другая атмосфера - все другое. Если бы не экшн и талант режиссера - было бы почти как с "Пикником на обочине".
Curator: Э, нет, не скажи. Сама Реа говорит, что прокаты успешны. Настолько, что практически приносят денег больше, чем продажи дисков. Реа сейчас из кожи вон лезет, что бы захапать кинопрокаты годных полнометражек - это существенная часть их дохода теперь. По моей информации, во всяком случае. Да и субъективно судя по Москве, где я смотрел - аншлагов хоть и не было, но я ожидал существенно меньшего наплыва зрителей. Про Призрака. Очень хорошо, что от манги мало осталось. Вот по другому произведению автора гитса (танковая полиция) сняли близко к манге. Своего зрителя нашло. Но помнят ли его сейчас так же, как Маера Кусанаги?
Nastanados: Curator Ну Реа много чего может говорить, просто на форумах часто слышно про "мало народу". Про "Призрака". Не понимаю при чем здесь "ТП", разумнее было бы привести пример вот это http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=39 и его продолжения, которые были вполне успешны. Ну а "Полиции" просто не повезло - кому нужен жалкий огрызок манги? Осии же вообще взялся не за тот проект - превращать боевик с черным юмором в философскую притчу. Поклонникам манги его фильм был просто не нужен, а "кино не для всех" всегда пользовалось малым спросом.
Kamaran: Кадры затмения, по-моему, офигительны: http://special.movies.yahoo.co.jp/detail/20121009121674/
Nastanados: Kamaran пять секунд новых кадров из которых две-с-половиной секунды Затмения угрожающе голубого цвета. Судить будем лишь с выходом фильма или хотя бы нормального тизера.
Kamaran: Визуально, мне всё нравится. И теперь, по крайней мере, можно сказать, что главы с получение убийцы драконов, тоже будут.
Nastanados: Kamaran про убийцу драконов сказать сложно, ясно лишь что будут Рикерт и Эрика. Говорить о чем-то сложно.
Kamaran: про убийцу драконов сказать сложно Есть кадр, с Гатсом, когда в него дух вселился. Думается, что раз уж фильм не закончат на затмении, то арку доведут до логического конца.
Nastanados: Kamaran Извиняюсь, сразу не заметил. Кстати, авторы говорили что бой РЧ и Зодда был самым сложным. Как мы помним, в манге он вообще прошел мельком. Подозреваю, будет как с первой битвой и Бадзусо. З.С. И совершенно не представляю, как они все впихнут. Там послезатменные эпизоды минут на 15-20 будут. З.З.С. И что они будут делать с Годо???
Nastanados: Очередной мой пост (да, я знаю, что уже всех тут задолбал, но все же). С учетом того, что нам уже известно о последней части подумалось, что авторы скорее всего пропустят турнир и первый бой с Силатом (спокойнее, все равно они будут что-то резать). В общем, думаю будет так: Первая встреча с РЧ, последующие события, как уже сказано пропускаем и сразу переходим к Каске и ястребам. Далее как в манге - нападение "крестьянского ополчения", появление Гатса, бой с Силатом. Спарринг с Каской будет точно - видно в трейлере. Секс - о, тут они отыграются. Еще надо как-то впихнуть флешбек с Эрикой (не много, пары минут хватит). Далее все...скорее как в сериале. Больше всего вопросов с принцессой - поскольку на Бакираку у нас времени уже вряд ли останется, то ее придется либо исключить (как в сериале), либо ее заставят не идти с ними насильно. Ну или будет ранена случайно прилетевшей стрелой. Погоню скорее всего придется опустить, хотя если ограничиться рандомными рыцарями, как в сериале и не затягивать - можно оставить. Еще надо как-то впихнуть Рикерта с РЧ (но там не много, минуты за три можно уложиться). Все вышеперечисленное надо уложить в час с копейками (напомню, фильм идет два десять, из которых десять минут уйдут на опенинг и эндинг). Далее предзатменнные события - надо как-то уложить минут за десять, лучше еще меньше - вырезать разговор Гатса с Каской, глюки Гриффита (не волнуйтесь, это же Новый Берсерк). На Затмение должно уйти минут 35-40, плюс последующие события, значит начаться оно должно где-то на час десять. Во время Затмения будет еще схватка РЧ с Зоддом и да, авторы снова отыграются на Каске (не много ли для одного фильма? может одну из сцен можно подсократить?) После затмения у авторов должно оставаться еще минут 12-15. Эрика - хорошо, если ее хоть показали раньше, но скорее будет: "это убежище, тут кузнечные принадлежности, а еще девочка в роли мебели". Фиг с Каской, переходим к призракам и ребенку демону. Напоследок Гатс собирается в дорогу, тут появляется Свиномордый, далее Гатс хватает ДС и разрубает экран (знаете такой эффект). Титры. Вот примерно так и будет. Ну а напоследок - тот же трейлер, но с правильным саундом http://www.youtube.com/watch?v=acmlYdZWRnk
vangeret: Без лишнего, как говорится, шума... 13 и 14 октября по одному сеансу (в 15.00) в кинотеатре "Горизонт" (Москва, м.Фрунзенская) показ второй части "Берсерка". Сегодня взял пару билетов - судя по терминалу - меньше десятка зрителей (((
Eudj: Nastanados Тогда у меня вопрос, насколько далеко они зайдут в 3м фильме? До того, как Гатс отправится в путь всё рубать?
AnDreNaLim: Nastanados. даже появилось желание посмотреть 3 фильм, если там будет такой саунд в самом фильме, а не в титрах, последние 2 фильма вызывают только отторжение. Да и интересно как они прорисуют столько монстров и кровищи) а уж в сюжетной Линии тут точно сюрпризов не будет, одни обрубки полюбому.
Nastanados: Eudj Извините, не понял вопроса. Я вроде бы описал весь фильм (в моем представлении): будет как по манге, но с вырезанными эпизодами (турнир, Бакирака, Вьяльд), "насколько далеко" это в каком смысле, нельзя ли поконкретней?
Rama: Nastanados как это они турнир вырежут, если новая экранизация ориентирована, в первую очередь, на экшон?
Nastanados: Rama эпизод не самый важный, к тому же надо чем-то жертвовать. Вырезали же Самсона из второй части. В противном случае хронометража просто не хватит (или турнир ужать менее чем в пять минут).
Донован: Rama пишет: как это они турнир вырежут, если новая экранизация ориентирована, в первую очередь, на экшон? Вьялд тоже экшон, одна их самых эпичных и жестоких схваток в манге, плюс к этому вьялд первый убитый гатсом апостол. Тем не менее его вырезали.
Nastanados: Донован вырежут ли Вьяльда еще не известно, но вероятность - процентов 90
Nastanados: На аниме-форум уже об этом писали (и меня спрашивали почему об этом не упомянули) короче http://reanimedia.ru/ Открыт предзаказ на первый фильм трилогии «Берсерк. Золотой век» от Ренемедии. лимитированное http://store.otaku.ru/catalog/product/45174.html коллекционное http://store.otaku.ru/catalog/product/45173.html и стандартное http://store.otaku.ru/catalog/product/45172.html издания
Eudj: Nastanados пишет: "насколько далеко" это в каком смысле, нельзя ли поконкретней? Точнее чем кончится? Гатс, взял рельсу, попрощался с народом и пошел рубать?
Nastanados: Eudj Ну да, а что дальше? Золотой век на этом закончился, а "Черный Мечник" все равно не влезет. Еще хорошо будет, если все вышеописанное мной влезет.
Eudj: Лично мне больше как он начал странствовать в качестве чёрного мечника.
Nastanados: Eudj Увы, если верить обещаниям продюсеров, этого мы вообще не увидим - следующая часть будет про "Потерянных детей".
Eudj: Не понял, они пропустят целый кусище?
Nastanados: Eudj http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000259-000-60-0#060 пост с ссылкой. Хрен их знает, может они пока не решили будет ли вообще продолжение и Танака просто болтает, а может и впрямь решили выпилить целый кусок. Вариант - "ЧМ" сделают в виде флешбеков Гатса и Пака.
Hawk: Кошмар.Выколите мне глаза О.О
Фарнеза: Цао Цао пишет: Гриффит скотина, сломал Гатсу позвоночник И никакой меч же не помог! Сломался об Гриффита на пополам...
MOPO: Nastanados пишет: Вариант - "ЧМ" сделают в виде флешбеков Гатса и Пака. Всю бы эту студию сделать в качестве флешбеков, к неудачному эксперименту.
Nastanados: Dj Kiro пообещал дублированную версию "Битвы за Долдрей" 5 ноября. Однако учитывая качество его озвучки, лучше, по моему, дождаться субтитров.
Фарнеза: Лицо такое у Гриффита...Даунистическое
MOPO: Фарнеза пишет: Лицо такое у Гриффита...Даунистическое У меня сосед с такой рожей.)
Фарнеза: MOPO Надеюсь, фразы: "Я хочу Тебя" от Него Тебе не поступало...
Nastanados: http://vk.com/wall-98692_14953 еще немного о скором выходе озвучки от Киры. По моему качество озвучки первого говорит само за себя
MOPO: Фу, млять. Ну и озвучка. Я и то бы лучше сделал.
Ego_Brain: Печальные реалии оставляют всё как есть - полное отсутствие желания смотреть новые экранизации.. Всё весьма плохо, и лучше врятли будет.
Nastanados: Стала известна дата выхода третьего фильма - 1 февраля http://www.animenewsnetwork.com/news/2012-11-10/3rd-berserk-film-slated-for-february-1 Обратите внимания - рисунки для бонуса сделаны Наоюки Ондой (дизайнер персонажей и главный режиссер анимации). При этом он банально скопировал Миуру, но в своем стиле
MOPO: Nastanados пишет: братите внимания - рисунки для бонуса сделаны Наоюки Ондой (дизайнер персонажей и главный режиссер анимации). При этом он банально скопировал Миуру, но в своем стиле Да в принципе не такой уж и отстой. Могло быть и хуже.
Nastanados: MOPO вспоминая "брутального" Гатса из новых экранизаций Пожалуй вы правы.
Фарнеза: Какая классная картина с Бандой Ястреба! Душевно, аж прослезиться можно Вооот время былоооо..... Ээээх
Olven:
Nastanados: Очередная новость по новому фильму http://www.animenewsnetwork.com/interest/2012-11-13/chemistry-kawabata-sings-3rd-berserk-film-ending эндинг к третьей части будет исполнять некто Канаме Кавабата. Называет себя поклонником "Берсерка" и обещает не ударить в грязь лицом.
Донован: Nastanados пишет: Называет себя поклонником "Берсерка" и обещает не ударить в грязь лицом. Ну это не показатель, не думаю, что silver fins были поклонниками берсерка, тем не менее ими написан самый лучший эндинг в истории аниме(имхо, конечно), я в каждой серии смотрел титры благодаря их песне
Nastanados: http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg216275#msg216275 рейтинг третьего фильма будет 18+
MOPO: Nastanados пишет: эндинг к третьей части будет исполнять некто Канаме Кавабата. Называет себя поклонником "Берсерка" и обещает не ударить в грязь лицом. Все они так говорят... И что выходит на деле, в большинстве случаев. Nastanados пишет: http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg216275#msg216275 рейтинг третьего фильма будет 18+ Ну, градус ожидания немного повысился.
Nastanados: MOPO ну а что удивляться - если сцена с принцессой по словам очевидцев превратилась практически в хентай, то что можно с Каской (аж две сцены!) сотворить. Ну и не забудем про апостолов, жрущих человечину. Хуже всего то, что такой рейтинг не лучшим образом скажется на кассовых сборах.
DIM 13: Nastanados пишет: рейтинг третьего фильма будет 18+ А у первых двух какой был? Теперь можно думать что присвой эти 18+ с самого начала, глядишь и первые два фильма вышли бы другими (то бишь много лучше).
Nastanados: DIM 13 Если верить аниме форуму, то "G", "PG12". Ничему бы это не способствовало, как в полтора часа впихнуть несколько томов, ничего не вырезая? Тем более сказано же - такой рейтинг исключительно из-за секс-сцен (с Каской). Будь они в первых фильмах - получили бы и они. И вообще с каких пор качество определяется рейтингом - в сериале, например, цензура была еще сильнее.
Nastanados: На аниме-форуме меня опередили, но здесь я буду первым http://special.movies.yahoo.co.jp/detail/20121116136953/ трейлер третьего фильма. Можно увидеть апостолов, Руку Бога и Силата. Также новый постер http://www.berserkfilm.com/wp/wp-content/uploads/2012/11/news1116_2.jpg
Rama: Боевка, как всегда радует. А сюжет угробили, вот уже сейчас вижу, ой угробили. А по конкретней нельзя - в чем именно угробили? шутим-с.
Nastanados: А по конкретней нельзя - в чем именно угробили?
MOPO: Всё равно, да что-нибудь выпилят. Один фиг. Трейлер, хорош. Задвигает оба трейлера к предыдущим фильмам далеко в угол. Интересно, а на деле так же будет?
Nastanados: MOPO просто напомню вам мой старый пост http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000259-000-180-0#131 мои версии относительно событий третьего фильма Маленькая поправка - некоторые глюки Гриффита все же останутся (видно по трейлеру).
DIM 13: Nastanados И вообще с каких пор качество определяется рейтингом - в сериале, например, цензура была еще сильнее. Ну, все эти G и PG направлены на семейную аудиторию и творцы при акте творения всё время вынуждены оглядываться на эти милые лица в зале. Для такой же манги как Берсерк эти оглядки очень чреваты. Если бы студии изначально дали полный кард бланш с 18+, то возможно и построение сюжета было бы другим. Новый ролик вроде норм. Главное чтоб хоть во время затмения эти грёбаные хоры заткнулись, в сериале музыка намного круче была. Да и у Гатса голосок слабоватый, рычит он не убедительно.
Nastanados: DIM 13 Не путайте причину и следствие - не рейтинг делает фильм, это уже готовому фильму дают рейтинг. Другое дело что создатели обычно стараются уложиться в более низкий - чтобы было больше сборов. Да и как бы это сказалось на построение сюжета - ладно, из первого вырезали Донована (хотя его и в сериале не было), но ведь из второго вырезали в основном диалоги - их наличие на возрастной рейтинг не как бы не повлияло. З.С. Мне лично по прежнему не нравится 3D - что Силат, что апостолов. Кстати, вопрос к специалистам - насколько трудно технически сделать Пака. Он ведь мелкий, постоянно летает, все время движется и меняет позы, крылья почти не останавливаются - это не говоря уже про то, что он почти все время в кадре. Насколько сложно это сделать?
Sindarkon: DIM 13 все эти G и PG направлены на семейную аудиторию и творцы при акте творения всё время вынуждены оглядываться на эти милые лица в зале.Такое суждение верно для Голливуда. В Японии к этому проще относятся. Если бы студии изначально дали полный кард бланш с 18+, то возможно и построение сюжета было бы другим.Нельзя исправить то, что не работает изначально. Как правильно заметил Nastanados, в фильмах убили именно повествовательную составляющую, основанную на диалогах. И это не вина рейтинга. трейлер третьего фильма.Только ради Силата стоит глянуть третий мувик. Да и любовь к первоисточнику обязывает.
Ego_Brain: Может будет смысл 3-ий мувик глянуть.. Смотря что вы здесь напишете :)
MOPO: Nastanados пишет: MOPO просто напомню вам мой старый пост http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000259-000-180-0#131 мои версии относительно событий третьего фильма Маленькая поправка - некоторые глюки Гриффита все же останутся (видно по трейлеру). Ну, мне уже почти что безразлично, что из перечисленного в вашем посте не будет в фильме. Единственно, что меня раздражает, то что не будет Вайлда. Но... Учитывая, какой убогой была битва Гатса и Зодда в первом мувике, возможно оно и к лучшему. И почему рожи синие, а не красные? Вот это не совсем нравится.
Nastanados: MOPO я тоже задавался вопросом про рожи (может они потом покраснеют). Либо это очередной авторский креатив. Кстати, нам похоже покажут битву Зодда и РЧ полностью. З.С. Если приглядеться, видно что на некоторых кадрах цвета сменились на красные (когда на Гатса наваливаются апостолы, к примеру).
Kamaran: Эхехе, вот вы ноете по поводу новых фильмов, а ведь в них по крайней мере сюжетная логика и годный дизайн оригинала сохранены. А вот евафан страдает.
Nastanados: Kamaran Ниче не понял - вы вообще о чем?
Kamaran: О ребилде Q Пардонте за оффтоп.
Фарнеза: Nastanados пишет: трейлер третьего фильма. Можно увидеть апостолов, Руку Бога и Силата. "И мое сердце остановилось, и мое сердце замерло....Мое сердце остановилось, отдышалось немного и сново пошло!"
Nastanados: Нашел на аниме-форум: Обновление на сайте http://www.berserkfilm.com/about/note-5.html фото из официального твиттера http://twitpic.com/aneucg и https://twitter.com/Clara_de_Porras/status/269415756905709568/photo/1
Фарнеза: Безумно нравится новая экранизация любимого произведения. Потрясающая рисовка и сюжет. Сумасшедшее дополнение к сериалу
Rama: Так, ну что, в сети муссируют слухи, что создателей не устроил присвоенный рейтинг и они собираются что-то там переделать-перекроить для смягчения, так сказать... развейте эти ужасные слухи, пожалуйста. З.Ы. А синие рожи, это же из-за освещения, там и у людей они синие-синие. Sindarkon пишет: Такое суждение верно для Голливуда. В Японии к этому проще относятся. Международный прокат, такой международный.
Nastanados: Rama что за слухи, вы хоть ссылку сперва дайте. Добавил: И вообще это маразм - сперва несколько месяцев ушло на переделку третьего фильма, увеличили его минут на двадцать и теперь опять будут сокращать? Даже они не такие идиоты.
Rama: Nastanados Дык слухи же, ничего определенного. The raiting was changed to R15+ just today, probably for that exact reason. В комментариях. http://www.youtube.com/watch?v=IxMxJb2uYEI&feature=g-hist
Kamaran: Мейби из-за рейтинга трейлера, так подумали? Он тоже R15+.
Nastanados: Нет ребята слухи похоже подтверждаются http://www.animenewsnetwork.co.uk/news/2012-11-17/3rd-berserk-film-listed-as-r15+instead-of-r18+ его действительно занизят до R15 http://gigazine.net/news/20121116-berserk-movie-part3-poster/ (японский первоисточник). Таки да - идиоты (но информация пока неофициальная, так что не факт). Надеюсь это не затянет премьеру еще на пару месяцев. З.С. Информация с аниме-форума. З.З.С. А вообще логика странная: в первом была мясорубка и обнаженка - G, во втором - еще больше мяса, крови, обнаженка и практически хентай - PG12, почему же третьему так взвинтили? Ведь по сути ничего нового по сравнению с предыдущими тут нет, разве что чуть побольше.
Фарнеза: Nastanados Что там написано, вкратце?
Nastanados: Да ничего конкретно - просто что вроде бы хотят сделать изменения для более удобного рейтинга. Что интереснее, под таким же рейтингом фильм пройдет и у нас, и есть сомнения, что вообще выйдет в прокат http://vk.com/wall-30768541_1473?reply=1510
Фарнеза: Для чего, вообще, менять рейтинг.. Они хотят, чтобы аудитории совсем не осталось? Тогда, конешно, не видать нам его в прокате
Nastanados: Вообще то четырехградусники наоборот борются за аудиторию. Учитывая что у второго сборы были меньше первого, то третий с таким рейтингом имеет хорошие шансы провалиться - вот и стараются снизить планку. А рейтинги не они придумывают, им их дают.
MOPO: С самого начала, плохой идеей было делать ремейк в мувиках. Вот и всё. А теперь, что-то добавлять, потом отрезать, переделывать... Идёт оно пусть лесом. Если бы ещё Unrated-версии фильмов бы выпускали, тогда может быть и ничего.
Nastanados: MOPO (грустно) Я уже сто раз об этом говорил - совершенно дурацкая была затея. Тут и размер, в который просто не возможно все уложить, и не тот формат (манга изначально представляет собой сериал) и рейтинги с цензурой. И это не говоря уже о том, что 4 градуса всегда специализировались только на полных метрах или короткометражках. Да и какой вообще смысл был делать экранизацию произведения, которое хрен знает когда будет закончено (да и будет ли) - даже с такими темпами они догонят мангу очень быстро. З.С. А вы представьте что дальше будет - один Мозгус чего стоит.
Цао Цао: Трейлер к третьей части выглядит неплохо. Учитывая, что она будет длиннее остальных, то надежд на неё больше, чем на предыдущие две.
MOPO: Nastanados пишет: что 4 градуса всегда специализировались только на полных метрах или короткометражках. Неужели других студий не нашлось? Те же TMS или Bones, куда лучшие кандидатуры, нежели "четвёрка". Цао Цао пишет: Трейлер к третьей части выглядит неплохо. Учитывая, что она будет длиннее остальных, то надежд на неё больше, чем на предыдущие две. Её порежут ещё раз. Так что особо обольщаться не стоит.
Цао Цао: MOPO пишет: Её порежут ещё раз. Так что особо обольщаться не стоит. Может режисёрская версия выйдет на ДВД и Блюрей.
Nastanados: Да вряд ли там так уж много будут резать - сцены с Каской, да и то, скорее всего только вторую. По идее, на видео вырезанное мы увидим (хотя из-за пары минут...).
Цао Цао: Nastanados Те пару минут, которые скорее всего вырежут, имеют огромное влияние на сюжет и мотивацию персонажей. Да и фанаты поднимут такой вой.
Nastanados: В сериале было примерно тоже самое. Тем более нам скорее всего сразу скажут - потерпите пару месяцев (до выхода DVD), будет вам полная Каска во всех подробностях. (добавил) MOPO конечно же есть кандидатуры получше. Мне другое неясно - градусники сами взялись за это, или им поручил кто-то выше?
Hawk: Мда-а.Видимо и в третьей части надеяться особо не на что.
MOPO: Цао Цао пишет: Может режисёрская версия выйдет на ДВД и Блюрей. Угу. Годков так через 5-6. Nastanados пишет: Мне другое неясно - градусники сами взялись за это, или им поручил кто-то выше? Скорее всего сами. Ведь не самая же крутая студия чтобы им что-то поручали.
Nastanados: MOPO просто они уже раньше делали работы для запада вот http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=17 вот http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6967 или вот http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=7682 или даже вот http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6159 может по этому их и выбрали? Сеттинг - условное Средневековье (понятно европейцам) студия имеет опыт в работе с западным зрителем, опять же фильм, а не сериал - т.е. ориентация для показа в кинотеатрах (а градусники именно по фильмам специализировались). Хотя хз.
Донован: Не знаю, правда или нет, ненавижу распространять слухи, тем не менее, читал о том, что многие студии предлагали миуре сделать экранизацию манги, но только градусы сделали видеоролики(которые мы могли наблюдать в 2009-2010), поэтому миура отдал лицензию на экранизацию им.
Nastanados: Донован на счет других студий не знаю, но вот градусники действительно добились его согласия таким образом. Другое дело, что Миура не в теме и банально купился на "тизеры": сделали ему пару красивых моментов на пару минут, он и дал добро. Интересно, он хоть был в курсе о самых топовых студиях и стандартах качества? Добавил: правда если они действовали сами по себе, то причем тут "Ворнер Бразерс"? Наверное на американцев свалить вину не удастся. З.С. http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg216402#msg216402 обратите внимание, как он держит меч
Rama: Nastanados пишет: обратите внимание, как он держит меч М-м-м и что? Видно же, что он в движении его перехватывает... там и наплечник "двоится".
Ego_Brain: Nastanados пишет: З.С. http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg216402#msg216402 обратите внимание, как он держит меч Ахово держит, со сломанным плечом. Rama пишет: Видно же, что он в движении его перехватывает Как он собирается перехватывать касаясь ручки кулаком.
Hawk: Ego_Brain пишет: Как он собирается перехватывать касаясь ручки кулаком. Печальная картина в общем.Я целый день разоряюсь по поводу этого кадра,надоел уж всем.
Zelos: Котята,напомните когда выходит DVD второй полнометражки?
Nastanados: Zelos Здесь нет котят, только суровые и озлобленные поклонники манги. Выход - 5 декабря http://www.berserkfilm.com/news/?p=904 Добавил: на аниме форуме выложены два интервью с Кубокой. http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=pt&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fthebandofthehawk.wordpress.com%2F2012%2F11%2F21%2Fentrevista-toshiyuki-kubooka-diretor-de-berserk-a-era-de-ouro%2F второе просто повтор, но если интересно http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=es&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.deculture.es%2F2012%2F11%2F19%2Fentrevista-toshiyuki-kubooka-director-berserk%2F во второй половине режиссер уже рассказывает о себе.
Nastanados: Видимо моя тема "У кого что спер Миура" потеряла актуальность , поэтому возвращаемся к фильму. На ютубе появился небольшой ролик из второй части "Гриффит унд Шарлотта" (взят с подкаста Хирасавы http://live.nicovideo.jp/watch/lv110300877#2:38:33 ) вот ссылка http://youtu.be/uwkHLkrV5Hk живо вспомнился вот этот отзыв http://xumen.livejournal.com/318953.html В фильме принцесса от прикосновения орет как заправская порноактриса, причем так, что невольно начинаешь задумываться уж не занимается ли там Гриффитс вместо ласки ущемление ее плоти?
Zelos: Не слышно еще ничего на счет DVD ? В плане,где можно было бы скачать)
Nastanados: Думаю не раньше 10 числа будет (в лучшем случае).
Nastanados: http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=13694.msg216755#msg216755 первый отзыв на SK. Обратите внимание на кадр: почему-то никто до сих пор не заметил присутствия в фильме Азана (в этой рубрике мой любимый смайлик) Мало им надругаться над Фарнезой и Серпико, так они еще к нашему рыцарю-самураю свои липкие руки тянут! (забудем пока то, что с ним творит сам Миура ) Фарнеза как вам картинка? З.С. Выходит Фарнеза за два года до встречи с Гатсом уже была командиром РСЖЦ.
Фарнеза: Nastanados А что такого Вам не нравится в этой картинке? По-моему, ооочень даже красавец Серпико! Так. Я не поняла одного...Сцены с отравлением Гриффитса в фильме нет?
Nastanados: Фарнеза сцены с отравлением нет (зачем тратить время на такие глупости). Зато будут танцы, в том числе Гатса и Каски (тут уже сто раз сюжет обсуждался). Что до наших героев - дело не в прорисовки, она в целом не плоха. Проблема в том, что если экранизация продолжится, их непременно зас...т. Ладно Гатс, Гриффит, Каска - у них есть сериал, в котором они неплохо отображены. А что делать остальным персонажам, которых покажут только в этих новых фильмах. Попробуйте себе представить историю Серпико и Фарнезы урезанную втрое с этим чертовым блюром?
Фарнеза: Nastanados Экранизация непременно продолжится и для остальных персонажей, останется манга. Nastanados пишет: Обратите внимание на кадр: почему-то никто до сих пор не заметил присутствия в фильме Азана Всмысле. На SK заметили. Здесь тоже
Nastanados: Фарнеза О фильме уже несколько раз писали (и здесь, и на аниме-форуме и на SK) и лишь сейчас сообщили об Азане. "Непременно продолжится" - я бы не спешил. Во первых нам говорили лишь о "ЗВ" (не "Стар Ворс" ) Во вторых не ясно, будет ли - сборы были не очень, второй собрал меньше первого, если провалится третий, то лучше будет вообще не вкладывать деньги в убыточное предприятие. З.С. Выскажу свою мысль почему Миура до сих пор не сказал что он на самом деле думает о новой экранизации и почему до сих пор не послал их туда, куда следовало послать с самого начала. Помните анекдот: Робинзон прожил на острове 10 лет и подумал "Некрасивых женщин не бывает". Потом прожил еще десять лет и подумал "Да и некрасивых мужиков тоже". Боюсь у нас примерно такая же история. Миура рисует мангу уже 23-й год. Он хотел бы увидеть экранизацию своего детищя. Да, он ее частично получил, но ведь хотел бы увидеть и все остальное, а в результате только ложная надежда. А дальше идет год за годом, о возможности ничего не слышно, отчаянное желание все растет - и тут уже плюешь на все, лишь бы хоть что-то. И когда спустя шестнадцать лет у него появилась возможность - естественно он ухватился за нее. Плевать на то, что ее урезали вдвое, на не пойми кого в главных ролях и символическое участие Хирасавы, на корявое 3D - лишь бы увидеть полностью хоть каким-то. Тем более следующую возможность экранизации он может банально не застать. Другое дело - надолго ли хватит терпения Миуры прощать градусникам все, что они делают с его произведением?
Nastanados: Забудьте обо всем, что мы писали выше http://www.nyaa.eu/?page=torrentinfo&tid=382454 сам пока еще не видел. Добавил: на аниме-форуме говорят - качество хорошее. Добавил: новости с SK http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg216917#msg216917 на первом скрине можно увидеть Шарлотту с Анной. Значит они примут участие в спасении Гриффита. Добавил: поправка - здесь зацензурены сиськи.
Dewour: Nastanados спасибо за ссылку, наконец-то можно увидеть всё своими глазами
Nastanados: Очередной короткий трейлер, в котором можно увидеть чуть-чуть нового http://vimeo.com/55356355 Warning! Берегите уши!
Nastanados: Еще пара сообщений по поводу "Берсерка". Для начала вот еще один ролик "Схватка с Боскон(Ь)ем" http://vimeo.com/55362937 Я честно думал что его автор просто перемонтировал материал из фильма, но судя по скаченной версии, в фильме все было так же плохо. Или может проблема в китайской говноверсии? Кто видел фильм, ответьте. И второе - новую версию качать не советую. Качество изображения угешное, разваливается на квадратики, по экрану почти все время идут полосы и это не говоря уже о пресловутой цензуре.
Rama: Что касается качества, то у меня ничего на квадратики и полосочки не разваливалось. А вот постановка боев во втором фильме по сравнению с первым, честно сказать, разочаровала. В особенности бой против сотни - как-то очень дешево и бюджетно, после шикарной постановки побега из замка в сцене убийства Юлия, ЭТО совершенно не смотрится. Да наверное даже в сериале этот бой смотрелся выигрышнее :( Зато пиппинам и рикертам времени добавили, это совершенно неравнозначная замена, но кого-то обрадует. Некоторые второстепенные сюжетные ходы изменены, но смысла этого я не понял - хуже не стало... лучше тоже. Полностью выпиленную дворцовую интригу чертовски жаль, но о ее отсутствии уже давно было известно, конечно. А что с боем против Боскона? Я так понимаю имеется в виду не визуальная составляющая (которая не блещет), а отсутствие Зодда? Не знаю как кого, но конкретно этот момент меня никак не напряг, ну нету и нету, большой смысловой нагрузки он не несет. Вряд ли в каком-нибудь другом релизе эта сцена изменится.
Nastanados: Rama про Боскона: нету напряжения, не чувствуется опасности угрожающей герою, звук идет так, словно он рассинхронизирован, дурацкий эффект с дважды падающем флагом, Боскон наносит удар не с разбегу (что логичнее), а затормозив (что нелогично).
Nastanados: Да, признаю свою ошибку - проблема в кодаках (в ссылке даже указано, что в таких случаях делать). Но у нас еще есть цензура и нет сабов.
MOPO: Rama пишет: В особенности бой против сотни - как-то очень дешево и бюджетно, Даже здесь умудрились слить? Нда... Я-то думал, что кинец лишь сюжетно фуфлом будет, по сути-то. А тут на тебе, ещё и в экшен-составляющей налажали.
Фарнеза: И ничего и не "слили" бой. Вполне впечатляющий. Это уже из разряда: на вкус и цвет... Сестра моя (которая видит второй раз в жизни героев манги) говорит, что бой красивый был и музыка с испанскими акцентами интересно звучит - Аля, бои с быками... Торро! Больше вопросов вызвала сцена побега окровавленной Каски. Гатс сказал: "Беги!" - побежала. Убежала совсем от него недалеко, как ее спасает БЯ, которые бежали на помощь Гатсу чуть ли не до вечера Причем, раненая Каска бежала втрое быстрее, обгоняя всех.....
Nastanados: Фарнеза А на фига вообще испанские акценты? Уж сделали бы как обычно - закос под Ханса Циммера Глюки со временем вроде бы и в оригинале были. З.С. Но битву еще не видел, может все не так уж и плохо. добавил на весь экран это смотрится еще хреновее.
Фарнеза: Nastanados пишет: Уж сделали бы как обычно - закос под Ханса Циммера Неее....Берсерк не такой как все Пускай ассоциативный ряд будет с быками и неравными боями на выживание у зрителей Судя по сестре, они добились этого эффекта Nastanados пишет: на весь экран это смотрится еще хреновее. Да не так уж и плохо...На что жалуемся....В сериале намного хуже дела обстоят! Кстати, в сериале Каску Джудо спасает, а не лучники БЯ и они без Гриффитса прибежали на помощь Гатсу...
Nastanados: Фарнеза Сравнение с сериалом не в тему - он снят был 15 лет назад, конечно тогда качество хуже было. Хотя лица персонажей в сериале по любому были лучше (я о главных героях), у Гатса лицо резче, грубее, а тут оно более округлое. Да и Гриффит больше на мужика был похож. Добавил: запоздало, но все же. По поводу плаката ко второму фильму слышал: "Не знающий человек решит что это история про некоего мужика, которому помогает какая-то баба и вместе они пытаются спасти принцессу (или противостоят из-за нее друг другу), которой пытается откусить голову красная хрень"
Фарнеза: Nastanados пишет: Хотя лица персонажей в сериале по любому были лучше (я о главных героях) Кому каак. Мне новая рисовка нравится гораздо бооольше. Очертание и проработка лицевых линий впечатляет. Наоборот, в сериале у Гатса округлое лицо, а в фильме скуластое от души А Гриффитс, не изменился вовсе... Nastanados пишет: По поводу плаката ко второму фильму слышал: "Не знающий человек решит что это история про некоего мужика, которому помогает какая-то баба и вместе они пытаются спасти принцессу (или противостоят из-за нее друг другу), которой пытается откусить голову красная хрень" Ахаха. Пять - садись
Trish-Sun: Ну вот что тут скажешь. Глянула я фильм. Без перевода. А кому он нужен, в принципе и так все понятно. Некоторые моменты показались мне вполне себе кошерненькими. Некоторые внушили отвращение. Например, единственная постельная сцена. Или сцена бала. Не понравилось. Но когда показали, как Гатс уходил, это было ничего, в принципе. Волос, упавший с головы Гриффита, доставил. Некоторые моменты, такие, как парадный въезд героев в город или саму битву, можно было и сократить чуть-чуть. За беседу под деревом вообще обидно. В принципе, мне понравилась музыка, но не везде. Графика мне очень нравится, имхо. Она классная. Я после просмотра вообще не могла понять, ну зачем они сделали такую постельную сцену. Во вторых, почему Гриффит в темнице без штанов? Меня это немного покоробило, в манге он вроде в штанишках был. Фильм однозначно послабее, чем первый, опять же, имхо, потому что этот получился каким-то... Светлым, что ли? Мрачнее, ребзя, и все получится. В целом я времени не пожалела, графика ну очень доставляет. :) Собственно, извиняюсь за спойлеры, если таковые были. Жду следующего фильма. :)
DIM 13: Nastanados Я честно думал что его автор просто перемонтировал материал из фильма, но судя по скаченной версии, в фильме все было так же плохо. Или может проблема в китайской говноверсии? Кто видел фильм, ответьте. Подтверждаю, так же плохо. Всё какое-то кастрированное. Без души. Но, по мне, так битва со ста воинами выглядит гооораздо хуже этого махача с Босконем. Там вообще лажа. В сериале это была не просто сцена резни, а ещё и раскрывала персонажей Гатса и Каски, а музыка какая там была. В фильме это тупо потрошение 3D моделек, под дурацкий хор и как выше написал Rama очень дёшево выглядящее.
Rama: Фарнеза пишет: Кстати, в сериале Каску Джудо спасает, а не лучники БЯ и они без Гриффитса прибежали на помощь Гатсу... Не совсем, он бросает нож в единственный уцелевший глаз самого любвеобильного наемника. С остальными все-таки разбираются арбалетчики. И снова о бое с сотней, то как выглядят модели солдат меня вполне устраивает (экипировка так и вообще на отлично сделана), но то что весь рисунок боя представляет из себя бессистемную беготню по поляне и хаотические взмахи мечом во все стороны без какого-либо смысла (влево махнул - улочка, вправо - переулочек), вот что расстраивает. В сериале на самом деле подача получше, но там этому бою посвящено два эпизода. Бой с Босконом, он какой-то смазанный, не сказал бы что плохой, но чего-то не хватает хотя концовка, как по мне, вполне ничего.
Фарнеза: Nastanados пишет: Сравнение с сериалом не в тему В тему Имеется ввиду, что промежуток во времени огроменный, а графика схожая Rama пишет: Не совсем, он бросает нож в единственный уцелевший глаз самого любвеобильного наемника. Для меня, убийство главаря и есть главное спасение
Nastanados: DIM 13 вы писали что в одном эпизоде Каска открывает пасть на все лицо. Где конкретно это было?
MOPO: Nastanados пишет: Хотя лица персонажей в сериале по любому были лучше (я о главных героях), у Гатса лицо резче, грубее, а тут оно более округлое. От Гатса в сериале так и пёрла инфернальность. А тут же он каким-то гламурным стал.
Nastanados: MOPO скорее брутальность. Инфернальное - это что-то адское, демоническое. Мне кажется это не совсем к нему относится (разве что в состояние берсерка). З.С. Гриффит тоже вполне инфернальный, особенно когда делает свой "страшный взгляд".
MOPO: Nastanados пишет: Инфернальное - это что-то адское, демоническое. Мне кажется это не совсем к нему относится (разве что в состояние берсерка). Да хотя бы, взять Гатса из того же 1-го эпизода. Чем не инфернальность?
Nastanados: MOPO это да, но большую часть времени он вполне нормальный, хотя ничего плохого в этом нет. А вот нынешний мне не нравится (уж сам не знаю почему). Да и голоса - особенно каскин. Все же работа сейю играет колоссальную роль. И сравнение - сейю, занимавшая 3-место на момент работы - и никому не известная старлетка. Добавил: на SK пишут про камео. По некоторым прикидкам получается, что Фарнеза тогда еще не могла быть командиром РСЖЦ, а Пака незачем было сажать в клетку - он и так ездил с обозом по своей воле.
DIM 13: Nastanados Где конкретно это было? Точно не помню уже, но по моему когда убегала от наёмников с полянки где Гатс остался рубиться с сотней.
Waiting: а музыка какая там была. В фильме это тупо потрошение 3D моделек, под дурацкий хор и как выше написал Rama очень дёшево выглядящее. Согласен...Не только выглядящее, но и слышимое...Возможностей по музыкальному оформлению стало на порядок больше по сравнению со старым набором относительно простых звуков и синтезаторных тембров, использованных в сериале , что и демонстрируется в обеих частях (в полоумном поиске эпичного звучания разбросаны повсеместно навороченные хоры, якобы оркестровая музыка со странными примесями синтезухи, кои оставили не очень приятное впечатление о звуковом ряде). Живые инструменты, того же Зиммера звучали бы заметно лучше, т.к. композиторские абилки у него посолиднее. Могу только положительно оценить, в виде исключения, пару трэков из ОСТа: 5- Semper invicta и 6-Des Liens Solides. Из второй части даже ничего не запомнилось достойного. Чувствуется рука Широ Сагису по знакомо опохабленному Bleach (простите за упоминание). Поэтому технологии-технологиями, а в сериале мне музыка показалась гораздо атмосфернее, мрачнее и трушней что ли... Могу только догадываться, что эта грустная тенденция напрямую связана с большим преобладанием экшена за счет грубого вырезания рефлексии героев, требующих зрителя задуматься об их внутреннем мире. И даже если бы вся мясорубка выглядела круто, то саунд просто оказывал бы раздражающее воздействие)) А так, что картинка - 3D, что звук - ненастоящий...во всем своем изобилии почти одинаковы.
Nastanados: Waiting я не очень то разбираюсь в музыке, но мне кажется не стоит так уж плохо судить о Сагису, в конце концов он делал саундтрек к Евангелиону и еще к паре неплохих вещей http://www.world-art.ru/people.php?id=8 Другое дело что для композитора с таким стажем и такими вещами он откровенно лажает. Не буду говорить о втором фильме, но в первом в "спокойные моменты" музыка была откровенно никакая (это даже музыкой не назовешь). А во время первого штурма я кажется опознал Ц(З)иммера и Денни Эльфмана.
Kamaran: Ну, Сагису и правда всё больше лажает последние годы, либо в эксперименты ударился. Потому что саунд того же Q, например, тоже проигрывает и первым двум билдам и сериалу. Хотя есть и несколько эпиков. Насчёт второго берсерка ничего пока не скажу, жду версию без цензуры и сабы.
Waiting: Nastanados пишет: я не очень то разбираюсь в музыке, но мне кажется не стоит так уж плохо судить о Сагису, в конце концов он делал саундтрек к Евангелиону и еще к паре неплохих вещей http://www.world-art.ru/people.php?id=8 Другое дело что для композитора с таким стажем и такими вещами он откровенно лажает. Я тоже не шибко разбираюсь в музыке, но примерно это и имел ввиду. Kamaran пишет: Ну, Сагису и правда всё больше лажает последние годы, либо в эксперименты ударился. Просто от не по наслышке хорошего композитора хотелось бы услышать нечто достойное (как в Еве хотя бы), но учитывая его тягу к экспериментам начинаешь потихоньку в нем разочаровываться, ведь чтобы переплюнуть сериальный саунд, того, что он сделал явно недостаточно.
Nastanados: Народ, не хочу вас огорчать, но не исключено что слухи о большей продолжительности фильма оказались сильно преувеличены. К примеру вот http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=978 или вот http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AF_%28%E6%BC%AB%E7%94%BB%29#.E3.82.A2.E3.83.8B.E3.83.A1.E6.98.A0.E7.94.BB.E7.89.88 Самое же интересное что версия R15 должна стать длиннее первоначальной http://www.eirin.jp/list/index.php?title=%A5%D9%A5%EB%A5%BB%A5%EB%A5%AF&eirin_no=&s_year=&s_month=&e_year=&e_month=&x=23&y=13 на целых 6 минут. Я уже не знаю, что думать.
Waiting: Не хотят наверное взрослую публику разочаровывать...А вообще странный ход.
полная версия страницы