Форум » Берсерк » Ремейк аниме Берсерк (продолжение) » Ответить
Ремейк аниме Берсерк (продолжение)
FEST: Ремейк аниме Берсерк. Не знаю, выкладывали на форуме или нет (особо обычно не читаю его). В общем, первый телеролик нового аниме по Берсерк: Первый телеролик (там же можно его и скачать) Второй телеролик У меня уже слюнки текут. Думаю на сайт тоже надо запостить, Keishiko;)
Nastanados: Rama Ну мне казалось, что холивар тут идет в гораздо большей степени о обиженных обделенных вниманием лейтенантах, я поэтому так и написал. Общение тех же Джудо и Коркуса с главными героями тоже помогает раскрыть ГГ (сцена в трактире, например). Безболезненно можно вырезать разве что...ну может Коретту с отцом - все же их роль не так уж велика.
Curator: А я говорил, что все не так уж и плохо, а мне не верили.
Nastanados: Curator Это типа шутка? И заодно могли бы ответить на мой вопрос (про Гриффита и Геннона).
Nastanados: Нашел очередной отзыв (нет, серьезно я не виноват что те, кому понравилось подробно и аргументировано не пишут, найдете - дайте ссылку) http://www.diary.ru/~earl-olgierd/p180422012.htm?oam не то, чтобы совсем негатив, но не очень положительно. Теперь вопрос к посмотревшим: во первых ответьте я еще не получил ответ на предыдущий вопрос (я серьезно, сложно ответить ) во вторых - Каска - слишком мягкая и слишком баба. При таких предпосылках то изменение, которое с ней произошло в сюжете, когда она осознала себя женщиной и действительно стала мягче, сводится к нулю. Никакого развития характера. Скучно. где это было - может во второй части что-то переделали? Или я первую смотрел не внимательно?
Nastanados: Итак, объявлена дата выход DVD http://www.berserkfilm.com/news/?p=904 5 декабря. Блин, они еще дольше не могли оттянуть.
MOPO: Nastanados пишет: Итак, объявлена дата выход DVD http://www.berserkfilm.com/news/?p=904 5 декабря. Блин, они еще дольше не могли оттянуть. Ну какие же идиоты.
Curator: Ну почему же сразу идиоты. Чем дольше нет двд, тем больше прибыли приносят кинопоказы.
Nastanados: Curator Во первых кинопоказы уже прошли - роль играет только Япония, пара тысяч зрителей по всему остальному миру особой погоды не сделают. Во вторых те, кто не хотят смотреть все равно не пойдут и будут дальше ждать - уж это поклонники "Берсерка" умеет. Может ответить на мои вопросы, об изменениях в фильме?
Curator: тебе ж уже весь фильм пересказали, был подробный пост с одним из отрицательных мнений. куда больше отвечать-то.
Nastanados: Проблема в том, что эти пересказы противоречат друг другу. Просто пара вопросов: 1. меняли ли что-то в сцене Гриффит-Геннон (их диалог после взятия крепости) 2. очень напрягло вот это Каска - слишком мягкая и слишком баба. она наоборот казалось мужиковатой. Вот и интересно - может они ее образ как-то поменяли (в продолжении)?
Curator: лучше один раз увидеть, и составить свое мнение. Мне понравилось, многим нет. Я вот сейчас скажу, что все хорошо, а будешь ли ты мне верить? Грифит - Генон смысл диалога: "Гриф использовал Генона что бы получить деньги для организации отряда". Так что в общем-то норм. Жалко что выкинули флешбек про убитого ребенка (еще кукла рыцаря была, помните?) хорошо раскрывала характер эмоции Грифа, как по мне. Но его вырезали вместе со всем рассказом каски про то, как она встретила Грифа после ночи с бароном. Каска мне лично понравилась, никаких крайностей не заметил. Опять же, повырезали то тут, то там, но общее впечатление о персонаже, о ее мотивах и характере - не искажено. Опять же, мне понравилось ее новое поведение на балу. Слезинка отчаянья сквозь смех при "танце" с Гатсом - очень удачный штришок. Но это не делает ее "бабой", в тех же сценах битвы с сотней она ведет себя более подобающе воину, чем это показано в манге. Отличная придумка ее стелс миссии по взятию Долдрея, так же только в плюс. Вообщем дело вкуса. Ты главное как будешь смотреть, сразу для себя напомни: "здесь многих сцен не будет, много вырезали, манга ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ". Тут я даже пытаться спорить не буду. Манга лучше. Но мангу не показывают в кино на оттаком экране, с оттаким звуком :) Экранизация не эпик вин, но и не мега провал, как по мне. Если оценивать ее как независимое произведение, я бы поставил 7.5 из 10.
Цао Цао: Уже кажется, что лучше бы они выпускали полнометражки только на DVD или BLU-RAY. Идея перенести Берсерка на большой екран не особо удалась. Историю порезали, персонажей не раскрыли. Да и качество графики зачастую не дотягивает. А так клепали бы себе неспеша фильмы direct-to-DVD, прямо следуя манге, и все были бы довольны.
Sindarkon: И OVA Хэллсинг тому прекрасный пример. Да, она выпускалась 6 лет, но поклонникам Берсерка и сто вёрст - не крюк. Зато всё по манге, и даже от себя немного добавили.
Фарнеза: С выходом на большой экран, увеличилась аудитория "Берсерка." Как-никак, фанатов стало в два раза больше.
Regenvald: Суету разводить смысла нет. смотреть всё равно придётся, чтоб своё мнение составить.
Sindarkon: Фарнеза пишет: Как-никак, фанатов стало в два раза больше. А могло стать в три, если бы сняли по манге.
Фарнеза: Sindarkon Да уж...А могло и вообще, не быть, если бы данный фильм не сняли...
Polite_orc: Nastanados пишет: А вы мангу читали? Или пропущенные эпизоды не важны? (я пока не спорю, просто спрашиваю)Имел удовольствие ознакомиться довольно давно. Если честно, подачу сюжета в Берсерке не воспринимаю сколь-либо исключительной как в жанре мировой литературы, так и в жанре визуальных новелл. В целом, скорее как некий роуд-муви с располовиниваньем всякой агрессивной фауны по дороге к большой мести. Из отсебятины заметил приятное камео на балу Мидланда персонажей из арки Conviction. Rama пишет: Потому, что паникеры!!! А если несерьезно, то видимо такие настроения из-за слишком глубоких поисков философской мысли в Берсерке, кои я не разделяю. Два чая господину выше! Мне кажется, философия - это когда Юнг, Кант и Аристотель стоят на полке. Nastanados пишет: Общение тех же Джудо и Коркуса с главными героями тоже помогает раскрыть ГГ (сцена в трактире, например). Безболезненно можно вырезать разве что...ну может Коретту с отцом - все же их роль не так уж велика.Формат обязывает что-то неизбежно пропускать. Раскрытие второстепенных персонажей арки Золотого Века не настолько полное, как это было в ТВ-формате, который располагает максимумом диалогов в ущерб месилову и масштабным боям. Противостояние двух лучших друзей, динамика характера Гатса, его переосмысление своей жизненной роли и конфликт в мироощущении с Грифисом, на раскрытие и подачу этого и ушел хронометраж мувика. Плюс то, чего я не увидел в ТВ, но так люблю в манге Берсерка - эпик, красивые бои, антураж и зрелищность происходящего, коих тут насыпали с горкой. Книга всегда "лучше". Мое скромное мнение в том, что качественно сделанное воплощение годной манги, любого жанра или длительности, является приятным дополнением к основному блюду.
Nastanados: Polite_orc Эх, мог бы многое написать. И что "роуд-муви с зарубами" это явно не про "Берсерк", и что раскрытия персонажей нет, потому что нет тут персонажей, есть лишь плоские картонные фигурки и про другое...Беда в том, что фильм до сих пор не смотрел и увижу еще не скоро (спасибо, четырехградусники ), так что спорить сложно - всего не знаю, скажу что урезали сцену с костром, разговор в трактире - а мне ответят, что есть другие эпизоды, раскрывающие Гатса, да еще лучше чем в манге (и ведь не поспоришь). Однако на один пункт все же отвечу: раскрытие и подачу этого и ушел хронометраж мувика. Простая математика - второй фильм идет минут 100, первый - жалкие 80 (даже меньше). Третий - 130. И что мешало авторам сделать первые два хотя бы по два часа. Уместилось бы не все, но очень многое, особенно если бы они не растягивали ненужных сцен. Вот только не надо придумывать новые отговорки - дескать это были первые фильмы, они не хотели мучить зрителей хронометражем и т.д. З.С. В который уже раз слышу "давно читал мангу" которая вообще-то выходит до сих пор. Ну ладно, возможно речь идет о "Золотом Веке", возможно на мангу просто давно забили. Но неужели сложно глянуть мельком сейчас, чтобы сравнить одно с другим, тем более там несколько томов - хватит ведь и получаса? З.З.С. Придется задать еще один вопрос уже смотревшим: Кто все-таки эти дамы с королем? Одна - это видимо Шарлотта, а другая? Со спины похожа на королеву, но ведь в фильме-то ее не было .
MOPO: Nastanados пишет: Со спины похожа на королеву, но ведь в фильме-то ее не было . Может 2-х секундное камео.
Hawk: Видимо не было именно ее участия в истории
AnDreNaLim: Nastanados : Это намек на то что будет режиссерская версия когда выйдет третий фильм)) и там будут все моменты вырезанные)))))
Nastanados: AnDreNaLim Еще раз повторюсь: было бы здорово, но придется переделывать весь фильм. Пример: сцены "обмывания" нет, эпизоды с "моя мечта" и бехелитом разнесли в другие части фильма, т.е. придется переделывать сразу два эпизода и добавить третий. Судя по тому, что пишут о втором фильме, королеву тоже впихнуть не получиться. Да и вообще, может на скрине просто случайная женщина.
Фарнеза: Polite_orc пишет: Мне кажется, философия - это когда Юнг, Как можно приравнивать Юнга к философии. О, Господи Это прямо как правление Путина и законы Конституции РФ...Ничего общего... Nastanados пишет: Кто все-таки эти дамы с королем? Одна - это видимо Шарлотта, а другая? Со спины похожа на королеву, Это Королева. Однозначно...
Nastanados: Фарнеза Да я в курсе, как выглядит королева, я ее и со спины узнал, но в фильме то ее точно нет. В общем, одно из трех - или просто похожая женщина, или это королева, превращенная в мебель, или как с ляпами, описанными Sindarkon-ом, вроде "непотопляемого меча"
Фарнеза: Nastanados Все намного проще - Режиссер дал понять, что у короля есть жена и королева присутствует в этом государстве...
Nastanados: Фарнеза Ну как раз мой второй вариант - есть, но роли в сюжете не играет.
Цао Цао: Вопрос возникает: куда же будут девать королеву во время нападения кушанцев. В манге, Шарлотта - эдинственный представитель правящей семьи. А по фильму будет выходить, что один из монархов жив и именно его надо спасать, а не принцессу. Вообщем, уже видны сюжетные дыры.
Hawk: Цао Цао Просто вырежут кушанцев и не будут голову морочить?:<
Цао Цао: Hawk, в смысле, королеву прирежут кушанцы? Но раз они убьют королеву, то зачем оставлять в живых принцессу?
полная версия страницы