Форум » Берсерк » Ремейк аниме Берсерк (продолжение) » Ответить
Ремейк аниме Берсерк (продолжение)
FEST: Ремейк аниме Берсерк. Не знаю, выкладывали на форуме или нет (особо обычно не читаю его). В общем, первый телеролик нового аниме по Берсерк: Первый телеролик (там же можно его и скачать) Второй телеролик У меня уже слюнки текут. Думаю на сайт тоже надо запостить, Keishiko;)
Curator: Господа, я в корне не согласен с прозвучавшим здесь мнением, о том что второй фильм хуже первого. Настолько не согласен, что даже зарегался и хочу перепостить суда свой отзыв о втором фильме. После кинотеатра: В чем я уверен точно, так это в том, что: - экшн однозначно виновый. - те крохи сюжета, что остались, не испорчены всякими "нововведениями" - характеры узнаваемы. как иллюстрация некоторых моментов манги фильм прекрасен. Да, вновь выкинуто преступно много, но то что осталось - подано на высочайшем уровне. Я не только не жалею, что сходил, но и искренне советую вам посмотреть второй мови именно в кинотеатре. Оно того стоит, в отличии от первого фильма. 3D подправили, оно стало _существенно_ лучше, и его стало меньше. Фильм гораздо больше состоит из добротно прорисованной анимации, в том числе и в батальных сценах. Рисованные сцены на балу так же загляденье. Слеза отчаянья сквозь улыбку в танце - великолепный момент. Холодная сцена прощания Гриф-Гатс на снегу удалась на все сто. Аж мороз по коже был, казалось что и в зале похолодало. Постельная сцена передает эмоции на все 100, страсть, безумие, обида, наслаждение, отвращение... очень хорошая режиссура. Файтинг сцены великолепны, тут я даже описывать не буду (все равно получится сумбурно, лучше один раз увидеть). Просто поверьте, сам экшн, фехтование двухметровым дрыном - прорисованы ВЕЛИКОЛЕПНО. Характеры переданы верно. Больше всего повезло смуглой воительнице - не в пример первому фильму тут ей уделено должное внимание. (даже флешбек Каски сделан на порядок лучше флешбека Гатца в первой части) Гатц раскрывается тоже ок. Вместо дичи первой части "мы вырежем весь быт в банде и просто скажем, что Гатц изменился" есть вполне сносная эволюция характера. Досталось Грифу, - экранного времени на него все же сэкономили, но основные повороты его судьбы показаны. Вообщем идите в кино. Правда. Атмосфера у фильма очень сильная. И он сто процентов лучше первого мови.
Sindarkon: Не знаю, когда модеры пропустят пост, но всё же... Я был на премьере 23-го. Подтверждаю: второй фильм ещё хуже первого. Действие начинается сразу на поле битвы с армией Тюдор. Т.е. никакого отбытия из Уиндейма (или как-то так Реа его перевела), разговора Гриффитса с принцессой и т.п. нет и в помине. Краткая сцена битвы быстро сменяется Каской, хватающейся за живот. Тут же подъезжает Адон и цитирует мангу. Потом подъезжает Гатс и тоже цитирует мангу. Гатс и Каска падают, Адон смеётся. Нам ясно показывают, что меч Каски упал в воду (как и в манге). Гатс затаскивает Каску в нору, где она в горячечном бреду видит эпилептический сон о своей встрече с Гриффитсом. После пробуждения происходит метание вещей, в процессе которого в голову Гатсу летит (сюрприз!) меч Каски, который чуть ранее ушёл на дно, и за которым никто не нырял. Каска теряет сознание. Проснувшись, она сдержанно жалуется на приоритеты хотения Гриффитса, а Гатс засекает преследователей. Пора уходить. Битва с сотней человек вполне зрелищна, но лишена Самсона. Каска вооружена изначально своим непотопляемым мечом. После непродолжительного диалога Каска убегает по своим делам, а Гатс пытается размышлять о своём смысле жизни, параллельно уменьшая популяцию окружающих наёмников. Каску настигают и, прижав к земле, обнажают ей грудь. Каска вспоминает эпилептический сон и цитирует мангу. Настигателей прошивает град болтов - это на помощь подоспел Джудо с подмогой и (твою ж мать!) Гриффитс собственной персоной! Т.е. генерал регулярной армии в разгар боя отправился шлятся по лесу в поисках пары подчинённых! Каска с сопровождающими бежит обратно, предварительно (в отличии от манги) успев замотать себе грудь, чтобы лишний раз не сверкать голыми сиськами. Подмога прибегает на поле битвы и почти цитирует мангу (уберите кто-нибудь оттуда Гриффитса!). Бессознательного Адона берут в плен. Волшебный японский монтаж сразу же отправляет нас к крепости Долдрей. Лекарство Джудо? Костры мечты? Рассказ о содомии Гриффитса? Не, не слышали. Белые Тигры терпят поражение. Генералы во главе с королём держат совет и почти цитируют мангу (лорд Рабан и рыцарь Оуэн решили не участвовать в этой хреновой экранизации). В этот момент в Долдрей возвращается Адон с небольшой группой своих Синих Китов, которые на самом деле (сюрприз!) - переодетые Соколы. Естественно никакого общения с генералом Пурпурных Носорогов не происходит. Генерал Босконь (да, да, с мягким знаком) общается с бароном Генноном, который требует взять Гриффитса живым. Начинается атака на Долдрей, которая почти цитирует мангу. В это время Соколы открывают ворота и, запустив Каску с отрядом, перебивают остатки гарнизона. Адон освобождается и хохочет, но Каска решает разобраться с ним один на один (сражение с Адоном полностью расходится с мангой). После продолжительной сцены общего сражения Гатс таки добирается до Босконя (да, да, именно "ня") и начинает биться с ним не на жизнь, а на смерть. После мощных ударов генерала Гатс немножко падает с лошади, но (поскольку Самсон решил не участвовать в этой хреновой экранизации) меч Гатса в полном порядке, и он продолжает сражение на земле. После краткой сцены гибели подоспевших соратников от руки Босконя, Гатс кидает в генерала кусок полотнища и разрубает его вместе с лошадкой. Все ликуют и цитируют мангу. Гриффитс медленно (с качеством 10 кадров/сек) подъезжает к Геннону и почти цитирует мангу (откуда мы узнаём, что их тесное общение ранее таки имело место). Зодд после дурацкой постановки своего сражения в первой части решил не участвовать во второй серии этой хреновой экранизации. Возвращение в Уиндейм почти цитирует мангу. Далее следует бал, на котором мы видим двухсекундное камео Серпико и Фарнезы. Почти следуя манге, Гатс и Каска оказываются на балконе, где тот впервые сообщает, что намерен свалить на вольные хлеба. Выходит король и цитирует мангу. Затем все танцуют. Гриффитс танцует с дворянками и принцессой; Каска, обиженная этим фактом, танцует с Гатсом. Все долго танцуют. Сцена танцев довольно затянута, и совершенно непонятно, зачем она здесь вообще. Поскольку королева и министр Фосс решили не участвовать в этой хреновой экранизации, волшебный японский монтаж переносит нас на заснеженный холм за стенами Уиндейма. Злобная месть Гриффита заговорщикам? Краткий разговор с запыхавшейся Каской? Рассуждения о жизни с Коркасом и Джудо в таверне? "Забери-Каску-с-собой" от Джудо? Не понимаем, о чём вы. О месячном перерыве после бала нам сообщить тоже как-то забывают. Намыливший лыжи Гатс встречает на холме группу однополчан из манги. Все они почти цитируют мангу. Гатс уходит. Гриффитс забирается в покои принцессы, где та (цитируя мангу) жалуется, что не видела Гриффитса со времён ухода на войну. О том факте, что в фильме они вместе танцевали на балу, сценаристы как-то забывают. Гриффитс и принцесса начинают цитировать мангу. Надо сказать, что эта сцена выполнена довольно качественно, и хорошо показывает отчаяние Гриффитса по поводу ухода Гатса. Далее следуют (почти по манге) сцены поимки Гриффитса, его общения с королём, нападения армии на отряд Сокола и потери Гриффитсом бехерита. Между этими сценами нам показывают бредущего по мосту Гатса, мимо которого в клетке проезжает камео Пака. Конец. --- Экранизация убила персонажей ещё до Затмения. Морально. Ключевая идея второго фильма: как сильно Гатс обиделся на Гриффитса, потому что он ему не друг. А в конце: как сильно Гриффитс обиделся на Гатса, потому что тот свалил. Все переживания Каски либо задвинуты куда-то на второй план, либо не показаны вовсе. Остальные командиры отряда Сокола вообще выполняют роль статистов. Да, битвы по-возможности отрисованы хорошо, но ведь манга не об этом! Чёрт с ним, с Зоддом, мне этот момент в манге кажется неуместным. Но где разговор с принцессой перед отправкой на войну? Где костры мечты? Где содомия с бароном? Где убийство королевы? Где разговор в таверне и по пути на холм? Это ключевые моменты манги, раскрывающие её суть и поясняющие мотивацию героев! Для чего вообще нужна такая экранизация?
Nastanados: Sindarkon спасибо за подробный отзыв. Блин блин блин И это "лучше первого фильма"? Костер мечты - один из важнейших эпизодов всей арки, кто нибудь объяснит, чем он им мешал? Про ляпы порадовало, впрочем что еще ожидать от экранизации такого уровня, Миура или продался, или смотрел какой-то другой фильм (а может просто надеется что градусники все же экранизируют мангу дальше). А про Зодда вы зря - во первых там был напряженный момент с опасностью, угрожавшей Гатсу, во вторых Каска позже обнимала обломок меча, в третьих показано, что Зодд - не просто монстр, а играет определенную роль в выполнении Предназначения. З.С. Когда услышал, что Каска брала Долдрей не так, как в манге думал, что хоть тут будет креатив, а взяли просто филлерный эпизод из аниме
DIM 13: Nastanados а взяли просто филлерный эпизод из аниме Не, там по другому. В фильме, этого дурака Адона Соколы взяли в плен, переоделись Китами и с ним во главе прошли на территорию замка. Стража видя Адона и его рыцарей ничего не заподозрив открыла ворота. Костер мечты - один из важнейших эпизодов всей арки, кто нибудь объяснит, чем он им мешал? Видимо режиссёр поклонником манги не является и глядя со своей колокольни пришёл к выводу что тру Берс это мясо без всякого смысла. А Миуре что? Ему по фиг. Он и на мангу-то подзабивает, что уж говорить о каком-то фильме. Интересно что они выпилят из Затмения?))
Curator: Я несколько раз перечитал пост Sindarkon'а, и так и не понял, чего он хотел от экранизации. Это напомнило мне упертых (если не сказать немного грубее) фанов Профессора, которым экранизация Джексона пришлась не по нраву. Конечно вырезали, а что ж вы хотели, если хронометраж настолько меньше? Да еще и после золотого века замахнулись снимать. Берсерк не Ева, стотышьмильенов йен не собирает, (в курсе о кассовых сборах фильмов?) я и так удивлен, что настолько богатую и красивую фильму снимают. Я не буду спорить что манга лучше фильмов. Но и отрицать право фильмов на существование (и даже более, смешивать их с какахами) - странно. Возможно я изначально не ждал ничего хорошего от ребилда, и не получил "крушением надежд" по носу. Может и так. Но фильмом вторым доволен больше чем первым. Он смотрится как весьма качественное произведение, я так считаю.
Nastanados: DIM 13 Не, там по другому. Ну естественно не один в один, но суть-то та же - выдали себя за своих (т.е. за тюдорцев) и так и проникли, просто добавили Адона (иначе бой его с Каской мог бы вообще не состояться). Интересно что они выпилят из Затмения? Из самого эпизода или из фильма вообще? Я уже писал, повторюсь: Бакирака, Вьяльд, Годо, скорее всего безумие короля и попытка удушения Каски. Закончится наверное на спасении героев РЧ. Давайте лучше гадать что они выпилят дальше, если не дай бог фильмы будут продолжать сниматься.
Curator: Да почему "не дай бог будут продолжать сниматься"?! Вы даже Миуру послушайте - после фильмов манга стала продаваться лучше. Уж как минимум как рекламная кампания манге фильм отрабатывает. Разве это плохо, что новый народ посмотрев фильмы захотел почитать первоисточник?
Nastanados: Curator хочет Миура чтобы манга лучше продавалась - пусть поменьше ленится и почаще ее рисует. И не надо говорить что он работает по 12 часов в сутки, все равно не поверю. Я пока не видел фильм, поэтому мне сложно о нем судить (хотя описания не внушают надежду), просто я хотел увидеть нормальную экранизацию, а не то, что нам подсунули. Кстати, градусники с самого начала обещали сделать все подробно, а в итоге - сами видите. З. С. Что до хронометража - что мешало им сделать фильмы подлиннее? Почему третий фильм идет больше двух часов, а в первом и полутора нет? Почему они не сделали сериал на видео?
Nastanados: А тем временем на SK появился про-трейлер (не знаю, как это правильно назвать) http://www.youtube.com/watch?v=s0m4d2sxmqA&feature=youtu.be в глаза бросается, что при Затмении рожи голубые, а не красные, апостолов не видно
Sindarkon: Nastanados пишет: А про Зодда вы зря - во первых там был напряженный момент с опасностью, угрожавшей Гатсу, во вторых Каска позже обнимала обломок меча, в третьих показано, что Зодд - не просто монстр, а играет определенную роль в выполнении Предназначения. Это всё можно было отобразить и несколько иначе. Я не против всех этих моментов, я против летающих мечей. А то выходит: прилетел с неба меч, Гатс им генерала прикончил, и все про это тут же забыли. Там мечи каждую неделю с неба сыпятся что ли? Почему окружающие восприняли это как должное? Curator пишет: Я несколько раз перечитал пост Sindarkon'а, и так и не понял, чего он хотел от экранизации. Как ни удивительно, но от экранизации я хотел экранизации, т.е. передачи основной сути произведения. А получил какие-то выдержки из повествования. Что им мешало сократить боевые сцены и не рисовать эти странные совместные танцы на балу? Это бы позволило вставить нормальные разговорные моменты, не требующие затрат на анимацию и 3D. Но для режиссёра целевая группа "экранизации", видимо, - это вовсе не фанаты манги, а поклонники бличей и нарутов.
AnDreNaLim: В трейлере даже атмосферы нет, лучше бы вон как наруто каждую неделю выпускали бы, и еще плюс чисто по манге, в берсерке все равно много разговоров, что там только мимику рисуй, ну а когда доходили бы серии до сражения задержка могла бы быть и 2 недели) ожидал бы каждую серию с нетерпением)). даже представить не мог, что из берсерка такое говно сделают, а так ждал блин((( Надеюсь после фильмов продолжат сериалом чисто по манге, и отдадут это дело другой студии.
Nastanados: AnDreNaLim Надеюсь после фильмов продолжат сериалом чисто по манге, и отдадут это дело другой студии. было бы не плохо, хотя так надо было бы сделать с самого начала. А вообще бы лучше всего сделали бы как с ОВА-шками Хеллсинга - с такими темпами аниме и манга закончились бы в одно время
Nastanados: Товарищ, на которого я раньше давал ссылку, снова пишет (довольно толково) http://xumen.livejournal.com/318953.html
MOPO: В фильме принцесса от прикосновения орет как заправская порноактриса, причем так, что невольно начинаешь задумываться уж не занимается ли там Гриффитс вместо ласки ущемление ее плоти? Судя по всему да, так как потом режиссер обставляет все так, что Гриффитс вместо принцессы трахает в воображении Гатса. Убило. Режиссёр такой режиссёр.
Nastanados: MOPO Это еще что, а ведь в следующем фильм нас ожидают сразу две секс-сцены с Каской! У меня предложение: пусть на затмении Каску лучше отхентаят апостолы (включая пятерню), а Фемто изнасилует Гатса
MOPO: Nastanados пишет: а Фемто изнасилует Гатса Цензура не пропустит. Хотя, может в каком нибудь "Специальном издании" и добавят.
Ellfella: Nastanados пишет: Каску лучше отхентаят апостолы (включая пятерню) Слэн/Каска было бы вполне Всяко лучше, чем Фемто/Каска
Nastanados: Ellfella Это была шутка Хотя я еще неделю назад был абсолютно уверен что "костер мечты" останется, так что теперь меня уже ничего в новой экранизации не удивит. З.С. Кажется про Слен/Каску даже додзики есть (хотя про кого их нет)
Ellfella: Nastanados пишет: Хотя я еще неделю назад был абсолютно уверен что "костер мечты" останется, так что теперь меня уже ничего в новой экранизации не удивит. Меня удивит, если там будет что-то, что было в манге, но не присутствовало в аниме 1997. Притом удивит приятно) Но это из разряда фантастики... Nastanados пишет: Кажется про Слен/Каску даже додзики есть Не знаю, какой смайл использовать - то ли , то ли , то ли . В общем надо будет поискать на досуге))
Nastanados: Ellfella Ну РЧ и Силат там точно будут http://www.berserkfilm.com/chara/
Фарнеза: Nastanados пишет: а Фемто изнасилует Гатса MOPO пишет: Цензура не пропустит. Хотя, может в каком нибудь "Специальном издании" и добавят.
Nastanados: Фарнеза твою ж...хотя можно было догадаться о подобном Кое-кто на форуме точно получит психологическую травму...
Фарнеза: Nastanados пишет: Кое-кто на форуме точно получит психологическую травму... Могу предоставить, более щадящий вариант тогда
MOPO: Жость.
AnDreNaLim: Мдауш, от куда такие ужасы?)))
Nastanados: Итак, очередная новость: интервью с главой градусов Эйко Танакой http://www.animenewsnetwork.com/interview/2012-08-30/interview-eiko-tanaka И самое главное Was there a particular arc of the manga you personally were looking forward to seeing animated? Next will be the arc of “Lost Children”. I wish we could see Farnese animated. Вот так вот, следующей у нас будут "Потерянные дети" (по крайней мере планируются).
Цао Цао: Nastanados пишет: Next will be the arc of “Lost Children”.
Цао Цао: Фарнеза пишет: Nastanados пишет: цитата: Кое-кто на форуме точно получит психологическую травму... Могу предоставить, более щадящий вариант тогда Гриффит скотина, сломал Гатсу позвоночник перед тем как растлить.
Nastanados: Кстати, интересные моменты в интервью (насколько я понял): сама Танака до недавних пор с мангой вообще знакома не была; самыми сложными моментами при экранизации были доспехи, мечи и зарубы (сюжет - пофигу).
AnDreNaLim: Nastanados: забыли еще добавить, самое сложное было графика, не знали как ее еще можно было испортить, ведь таких убогих систем уже не осталось, пришлось очень долго искать убогую программу и криворуких людей))) ну про сюжет тут и Ёжу понятно))
полная версия страницы