Форум » Берсерк » Ремейк аниме Берсерк (продолжение) » Ответить
Ремейк аниме Берсерк (продолжение)
FEST: Ремейк аниме Берсерк. Не знаю, выкладывали на форуме или нет (особо обычно не читаю его). В общем, первый телеролик нового аниме по Берсерк: Первый телеролик (там же можно его и скачать) Второй телеролик У меня уже слюнки текут. Думаю на сайт тоже надо запостить, Keishiko;)
Rama: Вальдемар пишет: Ладно, проехали, случилось то что случилось. Блин, а режиссер Властелина Колец ведь как-то поместил мир Толкиена в трилогию. Уважаю такого режиссера, вод бы он сам заснял берсерка Неужели? А сколько Джексон всего вырезал и поменял? А сколько было криков и визгов от фанов Толкина, после экранизации?
Nastanados: Rama А кто сказал, что "ВК" - идеальная экранизация Ну а если серьезно, то тут несколько разные моменты. Допустим Том Бомбадил - еще одно приключение, еще один штришок к миру Толкиена; однако его роль для всего сюжета не слишком велика и исключение из сюжета относительно безболезненно (а вот за Денетора Джексона следовало бы...впрочем ладно, не будем). Что же до "Берсерка" - то здесь пострадали многие важные моменты, касающиеся биографии главного героя (детство, Гамбино), раскрытие его характера (Костер Мечты). Плюс растягивание ненужных моментов (бал) или вырезание того, что можно было вполне уместить даже при таком хронометраже (Зодд под Долдреем). К тому же, у Джексона хотя бы был великолепный визуальный ряд, экшн, чего о нынешней экранизации не скажешь (3D клоны).
Rama: Nastanados не буду говорить за важные моменты потому, что они для меня не очень важные, но экшен в первом фильме мне очень понравился, да он там шикарен (второй фильм в этом плане несколько разочаровал). Визуальный ряд - архитектура и пейзажи хороши, основные персонажи смоделированы неплохо (да-да, конечно лучше если бы все нарисовали), чересчур упрощенные модели массовки имеют место быть, но лично меня это не очень расстраивает.
Eudj: Nastanados пишет: (3D клоны) Вот тут я не согласен. 3д даёт возможность сделать действительно массовое братоубийство. Кстати в старом аниме даже бой с сотней, там никак на сотню не набиралось народу. Да и масштабные битвы тоже. А на счёт клонов, что уж поделать, доспехи у регулярной армии одинаковы. (не хочешь одинаковую - плати кучу бабок, которых у солдат в любом случае не хватило бы) А если хочешь разнообразия, плати дополнительно 3д-модельерам и аниматорам. Так что тут цепляться не стоит.
Nastanados: Eudj Я кажется уже писал, что в больших сражениях оно (три-де) выглядит не так уж плохо - участников много, ко всем не присмотришься. Беда в том, что авторы пихают его повсюду, даже там, где всего несколько участников или вообще один человек. А у той же сотни в манге двух одинаковых доспехов не было (наемники как никак), а там они та же рядовая массовка. И да, я понимаю что 3D - это дешевле, а работать с ним в Японии толком не умеют, но в итоге современный фильм выглядит хуже манги 15 летней давности.
Rama: Nastanados Кстати, пресловутая битва с сотней в сериале - практически все общие планы с наемниками показаны просто статичными кадрами (!!), на многих из которых экипировкой они очень мало отличаются от показанных в фильме.
Nastanados: Rama Вообще-то на этом кадре хорошо видно что: а) экипировкой они разнятся очень сильно (особенно первые два ряда) и б)на тех, что были в фильме они точно не похожи (там были стандартные пехотинцы). И кстати, причем тут сериал - в фильме нам обещали сделать все как по манге, сериал же вообще в пример приводить бессмысленно - на дворе был 1997 год, да и бюджет у него вроде как был не слишком впечатляющим; собственно, визуальная сторона - одна из самых слабых частей ТВ-шки (разве что лица ключевых персонажей сделаны неплохо). Добавил: и вот еще по поводу третьего фильма - вроде бы в конце прямо написано что продолжение еще будет.
Eudj: Вопрос до куда будут продолжать. И вопрос, границы 3го фильма: от событий с Шарлотой до конца затмения и спасения их РЧ? Интересно они Пака показывать собираются? Если да то после затмения можно вполне сунуть 1й эпизод ТВ, это очень гармонично и вполне логично втиснется в историю в целом.
Nastanados: Eudj Ну до куда - сказать сложно, я вообще не понимаю как при таких сборах они отважились на продолжение (причем еще до выхода третьей части). О границах третьего фильма - судя по всем заканчивается там же, где закончилась арка. Однако многое пока не понятно - судя по всему не будет ни Годо, ни дитя демона (насчет последнего не уверен), ни даже свиномордого апостола. З.С. Если первый эпизод тв-шки впихнуть с Паком, то фильм пришлось бы растягивать минимум до двух с половиной часов, а в нем и двух нет.
Eudj: Мда, хронометраж пожалуй основная проблема. Но я говорил про Пака, что его можно всунуть в 4й эпизод, где покажется, что Гатс будет один. И конечно жаль, что Миура занял такую пофигистскую позицию. Чем отличаются многие действительно классные произведения, так это тем, что авторы говорят в таких случаях: "Лучше уж ничего, чем хоть что-то". Сюда относятся автор игры Биошока, который прямо сказал киношникам: такой бюджет, такой режиссёр и т.п. А когда киношники начали ему мозг пудрить, он и ответил, тогда вообще никакого фильма не будет! Жалко конечно, что не увидим фильм, но с другой стороны автор молодец. Это обозначает, что он действительно старается и преследует цели большие, чем просто бабла загребсти. Не то что некоторые.
Sparky: С упоением читаю форум, наконец нашел какое-то более или менее глубокое обсуждение новой экранизации по косточкам. Мне новая экранизация нравится с натяжкой, чисто какие-то визуальные моменты. (Взятие замка из 1-ой части, сцена с напуганным конем, сцена балла из 2-ой части, всякие красивые пейзажи, затмение в 3-ей по трейлерам. Считаю, что все три части нужно смотреть залпом. Подозреваю, что это изначально был один фильм на порезке которого решили заработать дополнительно. забавные домыслы ---->Немного имхо и паранойи: Мне думается, что всю эту экранизацию затеяли в том числе и по тому, что где-то в элитных кругах стала актуальна тема становления или восстание чего-то демонического в данный период времени (возможно это приурочивают к круглым датам типа миллениум или 2012, 2013 с 13 на конце) т.е в данный период времени как нельзя кстати актуальна история с коварным Гриффитом. (MGS Rise, The Dark Knight Rises, Bioshock infine - лжепророк(религия в сюжете), Трансформеры 3 с трейлером LP и т.д) (в фильме "С широко закрытыми глазами" Кубрик пролили свет на эту элиту угорающую по сатанам) есть одна легенда связанная с смертью Хита Леджера и Стенли Кубрика (кому интересно гуглите) По сколько самый смак и интерес представляет у предпологаемых элитных сатанистов именно Гриффит превращающейся в демона-ангела, то остальное просто прелюдия к этому событию и по этому остальное охвачено поверхностно, а само событие - затмение будет с особой тщательностью воссоздано... особенно если воспринимать трилогию как один целый фильм.... Даже интересно протестировать историю Берсерка на наличие скрытых смыслов и символов.... Короче вышедшая 3-ая часть по особому вписывается в контекст происходящего... имхо конечно
Nastanados: http://berserkfilm.ru/ обновился Реанимедивский сайт фильма. Как видно, Питер его увидит первым - уже в этом месяце. Некоторые вконтакте до сих пор интересуются - будут ли "Черные псы" З.С. Интересно, им еще не надоело писать про охват "всего "Золотого Века" и "темперамент режиссера".
Sparky: 2 минуты листают артбук к экранизации в 1080p: ARTBOOK - BERSERK (Movie) правда там не столько арты сколько просто эскизы. Пока не могу понять, когда выйдет DVD\Blu-ray 3-ей части, вроде в следующем месяце уже будет слит фильм на японском или нет? The Third Berserk Movie is by Far the Most Violent Thing I Have Ever Watched - тут смотрю прям захваливают затмение, мол получилось ну очень жестоко и лучше, чем в манге!.... лучше, чем в манге!??? посмотрим
Nastanados: Sparky На этот артбук я уже раньше выкладывал ссылку, кстати, есть еще один (они, вроде как, называются "Красная" и "Черная" книги). Не верьте "Котаку" - они и про второй фильм писали какой он классный, при этом даже не затронув толком сюжет. Заметьте - в этой горе-рецензии автор фактически написал лишь про Затмение и о том, как оно круто выглядит, что уже наводит на мысль о заказухе.
Sparky: Ясно. Где-то месяц назад начал собирать арты и фото по этой экранизации для своей коллекции... не знаю, что из этого уже тут выкладывалось или еще не выкладывалось, но надеюсь в основном невиданное или в большем разрешение, чем опубликованные ранее т.к старалься найти самое лучшее качество:
Nastanados: Sparky На СкуллНайте было почти все.
Sparky: Надо туда сползать, посмотрю, что уже найдено(пополню коллекцию ), заодно посмотрим чего нет у них, если нет... Смотрю на премьере 3-ей части выдавали наклейки с клеймом типа все, кто в зале тоже помечены и их ждет таже учесть: Альбом интересный http://twitpic.com/by49ut Как оказалось там не все арты, но много нового нашел и забрал в коллекцию, теперь буду искать артбуки после релиза. Коллекция относительно скромная 35 mb (170 изображений): 19 июня - выйдет блюрей, а значит в 20 числах фильм будет уже лежать в сети на японском языке, субтитры появятся значительно позже.... как всегда
Фарнеза: Sparky Наклейки просто супер! Хочу себе такие...Рассмешил флаг на фоне столика для еды! Жертвенный лифт и Зодд вылезающий из кафеля - это мощно, жутковато и страшно Блииин. Ну почему у нас так презентовать продукцию не умеют...Срочно хочу ТУДА.
Sparky: Немного мыслей по поводу того, что данную экранизацию нужно смотреть как один фильм: Убраны самостоятельные истории из основной истории т.е из основной линии золотого века, в итоге золотой век масштабируется до уровня компактной конструкции без ответвлений, до одиночной истории нескольких ключевых персонажей. Проблема в том, что эту маленькую истории еще и порезали на 3 части, которые появляются примерно раз в пол года. Люди начинает сравнивать 1-ый кусок фильма со 2-ым, да и потом с 3-тим. (завязка - развитие действия - кульминация - развязка) один фильм 1 кусок - завязка, развитие действия(начало) 2 кусок - развитие действия(продолжение и завершение), кульминация(начало) 3 кусок - кульминация(продолжение и завершение), развязка. Приблизительно 6 часов 30 минут. Осилить залпом можно, желатьельно за вечер. Ощущения скорей всего будут немного другие....(тут можно позавидовать тем, кто все пропустил, а потом 3 части посмотрел сразу) Можно еще задуматься, если взять сериал и нарезать из него один фильм, то как это сделать эффективно? В чем + экранизации, ну теперь те, кто не читал мангу(речь естественно не о фанатах Берсерка ), но просто смотрели сериал, получат концовку сериала в виде 3-го фильма Возможно для этого специально пересмотрят сериал еще раз и дальше начнут смотреть все 3-части фильма ради концовки... Старые фанаты выступают всевидящим оком на вершине пирамиды с мангами в руках и Миурой над оком протягивающим мангу, все остальное(новая экранизация) для привлечение нового мяса новой крови, которая откроет для себя мир полноценного Берсерка будучи заинтригована ключевыми событиями из экранизации. Новая кровь: Нужно задуматься, что хорошего там есть для человека незнакомого с Берсерком. Если смотреть глазами человека незнакомого с Берберском, который начал смотреть экранизацию, понравится ли она ему? Думаю да т.к есть хорошие моменты, которые работают. (самый яркий пример, Гатс идет убивать тех, кто покушался на Гриффита и под меч попадает невинный ребенок, сильный момент в сочетании с тем, что Гриффит говорит о друзьях и как в это время выглядит Гатс...)
Nastanados: Sparky Маленькая поправка - меньше четырех часов. Незнакомым с мангой действительно скорее всего понравится, но не так, как манга (неплохой фильм, можно посмотреть разок, может пересмотреть, но ничего сверх особенного - примерно так).
Sparky: Действительно на деле не 6 часов. Berserk: Golden Age Arc I – Egg of the Supreme King (80 минут) Berserk: Golden Age Arc II – The Capture of Doldrey (100 минут) Berserk: Golden Age Arc III – Descent (110 минут) 4 часа 50 минут
Nastanados: Sparky Признаю - обсчитался я (кстати, уже не в первый раз).
Taniquetil: Не знаю, Капитан ли Очевидность мне в помощь, но фильм однозначно сделан для старых фанатов, хотя бы видевших аниме - проверено на неофите. Слишком много непонятных моментов, вырезанных из того же аниме.
Sparky: Новые фанаты просто не поймут, что там что-то вырезано, примут как есть. Сегодня пересматривал трейлеры 3-го фильма и решил немного заскринить шустрые моменты на грани полной незаметности из-за быстрой смены кадров.(самый ад по скорости смены кадров начинается когда Гриффит из 10 минутного вступления 3-го фильма видит видение, скринить невозможно, очень быстрый поток кадров) дополнительно (фанатские фотошопы) Небольшая коллекция картинок из новой экранизации о которой говорил ранее (34,8 МБ): http://yadi.sk/d/cU-jv-wy4FlBp (для того чтобы просто просмотреть некачая есть кнопка view)
MOPO: Taniquetil пишет: но фильм однозначно сделан для старых фанатов, хотя бы видевших аниме - проверено на неофите. Да ни черта подобного. Как раз в основном старые фанаты и плюются на эту экранизацию.
Taniquetil: Так это уже другое дело, что плохо сделали.
MOPO: А над ошибками работать не хотят.
Taniquetil: Может, третий фильм компенсирует.
Sparky: Даже если они хотят что-то поменять, то уже поздно т.к работа проделана, деньги потрачены, фильм снят еще в 2011, сейчас его просто выпускают, а не рисуют новый после релиза предыдущего... в 2011 были же показаны кадры из 3-го фильма...
Nastanados: А между тем герои "Берсерка" продолжают мелькать в рекламе (сказал бы я...) http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12735.msg220876#msg220876 на всякий случай размещаю картинки здесь:
полная версия страницы