Форум » Берсерк » Гриффис - плохой или хороший (продолжение) » Ответить
Гриффис - плохой или хороший (продолжение)
gattsu: Ребят, извиняюсь за может быть нубский вопрос, форум у вас конечно хороший по манге Берсерка, давно такой искал, будет интересно почитать, но тут возник такой вопрос: Мангу до конца не дочитал, но все же хочу задать такой вопрос: Гриффис - плохой или хороший? Ведь сначала он в обличии Фимту убивает всех своих товарищей (на саморучно, но в итоге практически все погибают), так же насилует каску. Вроде как на данном этапе складывается впечатление, что Гриффис (Фимту) плохой герой, отрицательный так сказать. Но дальше в манге, он меняет свое обличие на более привычное и помогает людям. Я конечно понимаю, что во всем этом присутствует глубокий смысл, и что уже совсем не ясно, будет ли Гриффис отцитальным героем, а Гаттс положительным, но все же... Фимту и Гриффис (который в последних эпизодах разгуливает в ангельском обличии) это одно и тоже лицо? Скаладывается впечатление, что это два разных человека, один (Фимту) правит демонами, второй (Гриффис) правит апостолами. Но ведь апостолы тоже отрицательные герои манги или все таки нет...??? Вопрос много конечно, а ответов мало. Вопрос такой собственно к тому, что читая мангу начинаешь понимать, что отрицательный герой во всем этой не Гиффис (который изнасиловал Каску и погубил банду ястреба), а Гаттс, который отчаяно бореца, чтобы выжить и спасти своб любимую. А вообще, я думаю в манге (по задумке автора) нет ни отрицательных героев, ни положительных. Что скажете по этому вопросу? Буду рад выслушать ваше мнение по этому поводу. :)
непереносим: Однозначно грифит дрянь! хоть режте но мнение не изменится! что когда он человеком был,что когда переродился! таким только одна дорога! под меч Гатса!
Panzer_Magier: Гриффит как бы главный злодей. Хорошо прописанный злодей ... Ибо ИЗ как-то не глямурна и мало проявляется в реале.
Злодей: Гриффит однозначно злодей. То что он "помогает" людям считать геройством тут нелепо. Иначе бы он был абсолютнейшим безумным маньяком без наличия здравого смысла. Гитлера к примеру же не назовешь добрым правителем, но он же СВОЕ государство продвигал и пытался улучшить уровень жизни своих подданных. Опять же мне интересно какими методами Гриффит бы заполочил свое королевство, если бы Ганишка не вторгся и не дал Грифке такой хороший шанс нацепить мантию героя-освободителя.
Dark Blazer: Все как-будто сговорились ))Да какой из него злодей ?Обычно в таких случаях употребляют волшебное слово "Чмо" Это не даёт Гриффиту никаких привилегий,зато не утверждает в банальном самоощущении себя как хорошего и плохого-бяку,следовательно его предрасположенность к чему-либо витает где-то на устах(как правило чужих) ,но только не у него в голове ,что делает ему огромное одолжение в пользу - как реализоваться в бытие по-ярче и шобы все фапали.
непереносим: Dark Blazer он Чмошный плохишь! так нормально звучит?!
Panzer_Magier: Эпиграф. А знаете ребята, жена называет меня мачо. Окрик жены - Эй, чмо, иди домой!. Чмо = успешный военачальник, командир, способный делать головокружительную карьеру за короткий промежуток времени. Как то не соотносится Называйте его мерзавцем, подонком, сволочью и пр., но чмо не подойдет.
непереносим: Panzer_Magier интерсено просто узнать где эт у вас так слово чмо иначе трактуется?! =) на сколько я знаю во многих регионах! чмо-человек морально опушенный! у вас очеень удивительная трактовка!
Panzer_Magier: Ну, я в бытовой трактовке: чмо мелкое, противное, слабохарактерное человеческое существо. Низкостатусное... А вот Гриффит признаки альфасамцовости проявляет... То есть в группе ястребов, первоначальной - Гриффит - альфа самец, Гатс - бета самец, Каска - тоже бета самец (функционально) , ну и остальные члены банды, а низкостатусные - чмо, видимо те 10 люди слева...
Dark Blazer: он Чмошный плохишь! так нормально звучит?! В русской Интерпретации - шакарнейше))Вы превзошли сами себя ,Неп-сан =) альфасамцовости проявляет... Боюсь что многие будут ссылаться на момент продажи попы по-этому поводу ,намекая ,что опущенный - альфой быть не может ,да,да..я то понимаю что это был успешный тактический ход =).Потому наверно стоит это обозначить как Гриффит - моск ,Гатс -мускл,Каска - печень (ей больше всех достаётся:0) ,но однозначно нечего плохого пока не было не палимся...не палимся....
Panzer_Magier: Вот!!! Вот же из-за чего копья та ломаются (словесные) в дискуссиях... Опущенный альфой быть не может, но Гриффит вместо того, чтобы осознать и грустно поплестись по направлению к уборной. Управляет, упорно считает себя главным и доказывает это, выдирается то в дворяне, то в демоны, то в мессии. Во какой пердимонокль...
непереносим: не знаю ни каких пермиденоклей! но ни альфаой ему не стать и не беттой! и даж омегой не светит! выпал он из списка вообше!
Panzer_Magier: непереносим пишет: выпал он из списка вообше! Усе, сейчас Гриффит разрыдается и тушь потечет ...
непереносим: ну и фин на него! пусть ноет в сторонке!
DragonFly: Поначалу Гриффит был хорошим полководцем, заботящимся о своих солдатах и заслуживающим уважение. Но... Чем выше поднимался Гриффит по социальной лестнице, тем хуже он становился как человек. Моё мнение : Гриффит - двуличная мразь. Он может быть и демоном, и мессией - но это не отменяет того факта, что он подонок, предатель и вообще мерзкий тип Поскорее бы Гатс до него добрался
godar: Каким-то загадочным образом любое обсуждение Гриффита возвращается к эпизоду с бароном ахтунгом. При этом, как правило, высказываются две позиции – первая, Грифка за ради отряда собственной задницы не пожалел, вторая – да он просто дал выход своим природным наклонностям. Мне кажется тут все немного сложнее. Грифит же людей называет камнями которыми он мостит путь. Вот и барон должен был стать таким камнем. Гриффит хотел себя испытать – сможет ли он спокойно с кем-нибудь переспать за какие-то блага и с песней пойти дальше. Ну примерно как Раскольников – тварь я дрожащая или право имею. Просто для Грифки убийство пройденный этап. Однако на выходе получилось, что Гриффит себя переоценил. Надо думать, что быть подстилкой оказалось слишком унизительно для его ЧСВ. Не таким уж он крепким оказался, вот и царапал себя от огорчения (судя по всему, вообще характерная для него реакция на неудачу), а глупая Каска принялась его жалеть.
Dawka: Все обсуждения плохого Гриффита обычно заканчивались киданием в него какашек))). Кину и я. Гриффит злодей, подставил своих людей под раздачу, потом повел себя так, как будто ничего не случилось. Про тварь дрожащую и право имеющий согласна абсолютно, те же ассоциации.
NewK: Читаю и смеюсь. Люди начитались комиксов, насмотрелись мультиков и мнят себя судьями высшего порядка. Прежде чем говорить что то плохое о персонаже, вы хотя бы пробовали ставить себя на его место? Нет, не в ситуацию когда он оказался перед четверкой демонов, а полностью в его шкуру от начала и до конца. Не задумывались, что говорить "я реальный чувак, я никогда не сдам своих пацанов" намного проще чем делать? Гриффит до перевоплощения не ценил своих людей? Где такое было? Ну-ка подскажите. Люди умирали за его мечту? А кто заставлял их идти за ней? А кстати? Кто дошел с ним до конца войны, не получил ли то, о чем и мечтать не мог в обычной жизни? Единственное что Гриффит совершил плохого относительно своих людей это полез к принцессе и попался, тем самым подставив своих людей. Но это действие было проведено не обдуманно, а почему? Потому что он был растерян. Ушел его друг, и самое страшное что другом он его не считал пока не потерял - нарушение его заветного правила не имей друзей, они не станут помогать тебе в осуществлении твоей мечты. Выходит он тоже человек, сам того не подозревая он к этому пришел. А кто никогда не совершал такие ошибки? Тут форум идеальных людей я погляжу. Решение касательно жертвы? Когда тебя бы ткнули в прошлое в которым ты едва уже не подошел к исполнению своей мечты и лишился любой возможности ее осуществления в дальнейшем - да он не видел никого перед собой, ничего кроме своей мечты - каждый будучи в таком состоянии поступил бы так же (за очень редким исключением). Касательно "потом повел себя так, как будто ничего не случилось", вспомним поле мечей, Гриффит тогда сказал: "я пришел удостовериться что ничего не чувствую" (не дословно). Представьте на мгновение что вы лишились чувств - гнев, любовь, ревность... всех, что бы вы чувствовали господа? И в бой против неведомой гребаной херни, обозванной автором Ганишкой, Гриффит вел не только апостолов, и людей тоже. Манга еще не окончена, поглядим еще как все выйдет. Спасибо за внимание.
Linkoln: NewK пишет: Гриффит до перевоплощения не ценил своих людей? Где такое было? Ну-ка подскажите. сцена у фонтана "у них нет мечты, они камушки" NewK пишет: Люди умирали за его мечту? А кто заставлял их идти за ней? деньги. Они наемники. =) Предотвращая тупейший вопрос "значит, они знали на что идут!", им никто не сказал что щас их всех пожертвуют демонам. NewK пишет: Кто дошел с ним до конца войны, не получил ли то, о чем и мечтать не мог в обычной жизни? смерть??? NewK пишет: А кто никогда не совершал такие ошибки? Тут форум идеальных людей я погляжу. Правда, ребята, кто из нас никогда не ходил в охраняемый замок, чтобы трахнуть принцессу-девственницу, зная, что от короля прилетят пиздюли? У меня что-то подобное было разве что от огромной любви. Но не от желание выебнуться перед человеком, который ушел и уже не вернётся и не увидит этого замечательного поступка. Не люблю повторяться, но слюнявым мальчикам надо пускать слезки в подушку и пить ваньльный капучино, а не командовать армией. NewK пишет: Когда тебя бы ткнули в прошлое в которым ты едва уже не подошел к исполнению своей мечты и лишился любой возможности ее осуществления в дальнейшем По твоей собственной женской подростковой глупости. Это делает все последующие жертвы, во благо себя любимого, как минимум сверх-эгоистичными... NewK пишет: Касательно "потом повел себя так, как будто ничего не случилось", вспомним поле мечей, Гриффит тогда сказал: "я пришел удостовериться что ничего не чувствую" (не дословно). Представьте на мгновение что вы лишились чувств - гнев, любовь, ревность... всех, что бы вы чувствовали господа? Вопрос не в том, что мы почувствовали, а в том, как он это приподнес. Мило поболтал с рекуртом, полапал каску, а как дело до гатса зашло значит - тут уж зодд прибежал прикрывать пидористическое личико. От каски он чего-то не заслонял свою новоиспеченную хозяйку. NewK пишет: И в бой против неведомой гребаной херни, обозванной автором Ганишкой, Гриффит вел не только апостолов, и людей тоже. А это вообще причем?..
Dawka: Linkoln, ты выразил в культурных словах то, что у мну получалось только в нецензурщине
NewK: сцена у фонтана "у них нет мечты, они камушки" Не надо путать: это не значит что он их не ценил, он не ценил их как друзей, причину он описал в той же сцене. Он ценил их как товарищей... деньги. Они наемники. =) Предотвращая тупейший вопрос "значит, они знали на что идут!", им никто не сказал что щас их всех пожертвуют демонам Я имел ввиду период до ухода Гатса. В прошлом посте высказал свое мнение относительно его поступков во время затмения... смерть??? Опять же период до затмения - дворянские титулы и т.д. и т.п. Правда, ребята, кто из нас никогда не ходил в охраняемый замок, чтобы трахнуть принцессу-девственницу, зная, что от короля прилетят пиздюли? У меня что-то подобное было разве что от огромной любви. Но не от желание выебнуться перед человеком, который ушел и уже не вернётся и не увидит этого замечательного поступка. Он считал что Гатс его предал. Правильно это было или нет? Как он пришел к такому выводу? - это уже другая история. На эмоциях люди делают ошибки, т.к. не могут трезво мыслит, даже любо из Вас допускал подобные промашки, если конечно был в подобных ситуациях. Даже великие люди допускают ошибки... Не люблю повторяться, но слюнявым мальчикам надо пускать слезки в подушку и пить ваньльный капучино, а не командовать армией. Повторюсь, читая комиксы и смотря мультики легко делать подобные выводы... По твоей собственной женской подростковой глупости. Это делает все последующие жертвы, во благо себя любимого, как минимум сверх-эгоистичными... Во благо себя любимого? "Я любимый" - слабость Гриффита, он такой человек, нельзя в этом винить его. У каждого человека есть свое слабое место, надавив на которое можно заставить работать бехелит, и у меня и у любого из Вас. Это и показывает автор - "на любую хитрую жопу найдется хрен с резьбой", простите за выражение. Или Linkoln, повторюсь, Вы хотите сказать что я встретил на этом форуме человека без изъяна? Вопрос не в том, что мы почувствовали, а в том, как он это приподнес. Мило поболтал с рекуртом, полапал каску, а как дело до гатса зашло значит - тут уж зодд прибежал прикрывать пидористическое личико. От каски он чего-то не заслонял свою новоиспеченную хозяйку. Я заметил что часто приходится повторятся, видимо я плохо изъясняю свои мысли. У Гриффита больше нет чувств, для того чтобы проверить не помешают ли они для воплощения его мечты (т.к. в будущем ему, рано или поздно, придется встретится со своими выжившими товарищами по разные стороны баррикад). Он так и сказал тогда (фразу цитировать не буду, т.к. не помню). Linkoln, ты выразил в культурных словах то, что у мну получалось только в нецензурщине Интересные у Вас тут понятия о цензуре. В завершении, я никак не оправдываю Гриффита, он безусловно отрицательный персонаж, но только после перерождения. Вины его я не отрицаю, однако обстоятельства являются безоговорочным прецедентом, снижающим, в свою очередь, его вину. А это вообще причем? Нууу... Я имел ввиду что есть вероятность, маленькая, но все таки вероятность, что жертва которую принес Гриффит не эгоистична как кажется на первый взгляд. Возможно он все это спланировал... Поживем увидим. Все сказанное выше мое личное мнение никому его не навязываю, спасибо за внимание. Если кого то оскорбил - приношу глубочайшие извинения, ей Богу не хотел.
Dawka: В любом произведении(кино, аниме, манга, книги) есть главный герой(герой в смысле положительный персонаж) и главный злодей. Главный герой у нас Гатс(надеюсь спорить по этому поводу никто не будет), главный злодей или опозиция главного героя Гриффис. Автор задумал его как злодея, значит он плохой). Что тут спорить то даже) NewK пишет: Во благо себя любимого? "Я любимый" - слабость Гриффита, он такой человек, нельзя в этом винить его. У каждого человека есть свое слабое место, надавив на которое можно заставить работать бехелит, и у меня и у любого из Вас. Это и показывает автор - "на любую хитрую жопу найдется хрен с резьбой", простите за выражение. Или Linkoln, повторюсь, Вы хотите сказать что я встретил на этом форуме человека без изъяна? На любой "хрен с резьбой, найдется ж*па с лабиринтом", т.е. Гатс. Человек с изъяном одно, человек, который отдал на съедение самых дорогих себе людей - козел.
NewK: Dawka пишет: В любом произведении(кино, аниме, манга, книги) есть главный герой(герой в смысле положительный персонаж) и главный злодей. Главный герой у нас Гатс(надеюсь спорить по этому поводу никто не будет), главный злодей или опозиция главного героя Гриффис. Автор задумал его как злодея, значит он плохой). Что тут спорить то даже) NewK пишет: В завершении, я никак не оправдываю Гриффита, он безусловно отрицательный персонаж, но только после перерождения. Вины его я не отрицаю, однако обстоятельства являются безоговорочным прецедентом, снижающим, в свою очередь, его вину. На любой "хрен с резьбой, найдется ж*па с лабиринтом", т.е. Гатс. Причем тут Гатс? Я к тому что путь к "включению" бехелита можно найти в душе каждого человека (за очень редким исключением). В одном из эпизодов рыцарь-череп сказал что если бехелит попал к человеку он в любом случае к нему вернется, можно интерпретировать эту мысль мол обстоятельства рано или поздно сложатся так чтоб сыграть на слабости человека. Человек с изъяном одно, человек, который отдал на съедение самых дорогих себе людей - козел. Да не может, говорю я Вам, человек после стольких потрясений мыслить здраво. Кстати нигде не сказано что для того чтобы подтвердить жертву слова должны быть сказаны от чистого сердца - их просто надо сказать (могу ошибаться, поправьте пожалуйста если так), а сказать можно не подумав, ведь так?
godar: Причем тут Гатс? Я к тому что путь к "включению" бехелита можно найти в душе каждого человека (за очень редким исключением). В одном из эпизодов рыцарь-череп сказал что если бехелит попал к человеку он в любом случае к нему вернется, можно интерпретировать эту мысль мол обстоятельства рано или поздно сложатся так чтоб сыграть на слабости человека. Нет. Бехилит предназначен только для одного конкретного взятого человека. Если он твой можешь его выбросить, но в нужный момент он вернется. Если чужой, то покинет тебя как бы ты не пытался его сохранить. В общем девайс наделен собственной волей. Курим книжку про Саурона и кольцо. Да не может, говорю я Вам, человек после стольких потрясений мыслить здраво. Кстати нигде не сказано что для того чтобы подтвердить жертву слова должны быть сказаны от чистого сердца - их просто надо сказать (могу ошибаться, поправьте пожалуйста если так), а сказать можно не подумав, ведь так? Что значит не подумав? Как раз таки подумав. Ему там еще кино показывали про то как он там бегал по улицам маленький с кудрявой головой. Все взвесить давали. Он подумал и решил. А что касается его положения… Сколько я не видел злодеев все они как один твердили, что жизнь была к ним несправедлива и еще ни один не сказал, что жизнь осыпала меня всеми благами, а я, мерзавец, был их недостоин (с). Гриффит сам кузнец своих несчастий.
Kamaran: зная, что от короля прилетят пиздюли? Так не знал же он, что король педофил, влюблённый в собственную дочь. Ну решил парень развеяться после стресса из за порождения в бою на глазах своих людей и ухода единственного человека которого он считал равным или около того, ну кто-то вот напился бы, кто-то засел в онлайн, а Грифф пошёл по бабам, вполне достойный способ расслабиться. деньги. Они наемники. Они его боготворили и даже когда его схватили, то есть о деньгах уже как бы разговор и не шёл, многие всё равно верили в него и продолжали партизанствовать, в надежде однажды спасти и увидеть исполнение его мечты. во благо себя любимого, как минимум сверх-эгоистичными... Ага, только вот Гриффит и "мечта Гриффита" разные вещи. Мечта его эгоистична, но Грифф сам от этого и страдает не меньше, а других таки никто не держал вот большая часть банды, когда Гриффа схватили, разбежалась, проявив здравый смысл, остальные остались ну так и сами виноваты, жадность и излишняя преданность таким людям, как Гриффит до добра не доводит. У Гриффита больше нет чувств Есть, просто теперь ему хватает мозгов держать их под контролем, а не срываться из за ухода одного человека, без которого он бы наверняка неплохо обошелся. надеюсь спорить по этому поводу никто не будет Герой использующей детей, как приманку и щит и подставляющий оказывающих ему добро священника с дочерью, конечно положительный персонаж, по мне так Грифф убивший группу наймитов - взрослых мужиков, гораздо менее отрицательный. Человек с изъяном одно, человек, который отдал на съедение самых дорогих себе людей - козел. Объективностью так и прёт, оба они хороши, но Гриффит таки всё сам решал и к цели своей идёт, а Гатса как ветер дерьмо в проруби, судьба то об одну то о другую стенку-крайность бьёт, ну и что тут достойного? Сколько я не видел злодеев все они как один твердили, что жизнь была к ним несправедлива А где Гриффит на что то жаловался? по-моему, он всё как должное принимал. поправьте пожалуйста если так Поправляю, суть жертвы в том, что бы отдать своё сердце на растерзание злу, приобщиться к Богу - Идеи Зла, вспоминаем например графа слизняка, при этом в решении можно сомневаться, но выбор должен быть сделан и Гриффит его сделал.
godar: А где Гриффит на что то жаловался? по-моему, он всё как должное принимал. О как. Шо ж он хлопая в ладоши в демоны пошел записываться? Ничего он не принимал. Зато виноватых нашел. Ну а что до принцессы, то королю совсем не нужно быть педофилом что бы подвесить ее любовника за причиндалы. Если Гриффит этого не понимал, значит действительно капучино с ванилью перебрал. Или тушь с ресниц наконец оказала свою разрушительное влияние на моск.
Kamaran: Шо ж он хлопая в ладоши в демоны пошел записываться? Так быть калекой не его судьба, а вот предложили стать демоном он весь профит просёк и принял. Зато виноватых нашел. Пруф, где бы он кого-то обвинял. то королю совсем не нужно быть педофилом что бы подвесить ее любовника за причиндалы Нужно. Будь король адекватен, спустил бы на тормозах или даже ускорил и так очевидную в будущем свадьбу. значит действительно капучино с ванилью перебрал. Или тушь с ресниц наконец оказала свою разрушительное влияние на моск. Судить о герое по внешности так круто, трололо и школоло правда несёт, но круто.
godar: Так быть калекой не его судьба, а вот предложили стать демоном он весь профит просёк и принял. Он до такого состояния сам себя довел. Ну а возводить его невротические фантазии о Замке в ранг судьбы просто смешно. Не моя судьба, гадом буду. Вы посмотрите у меня на чеке совсем другая выбита. Требую обменять в соответствии с законом о защите прав потребителя. Пруф, где бы он кого-то обвинял. Вторжение стремительных слоупоков :) Сколько раз он думал, что Гатс единственный человек который заставил забыть о мечте? Кого он за горло хватал? Как он Какску от обидок пытался оприходовать? Что до пруфов, то мне простите лень доказывать очевидные вещи. Нужно. Будь король адекватен, спустил бы на тормозах или даже ускорил и так очевидную в будущем свадьбу. А вот это уже ваши фантазии. Здесь уже был длиннющий тред насчет принцесс и дворняжек. Ни кто бы не позволил ему жениться на королевской дочке и тем более заполучить таким манером трон. Гриффит этого не видел исключительно от того, что видеть не хотел. Судить о герое по внешности так круто, трололо и школоло правда несёт, но круто. Ну само собой это только внешне Гриффит помесь куклы Барби с Майклом Джексоном, а так он суровый мужик. Который время от времени ведет себя как истеричная девка. Терпеть не может когда его бросают или хоть как-то унижают ЧСВ. Просто плечи себе в кровь от этого раздирает.
NewK: Нет. Бехилит предназначен только для одного конкретного взятого человека. Если он твой можешь его выбросить, но в нужный момент он вернется. Если чужой, то покинет тебя как бы ты не пытался его сохранить. В общем девайс наделен собственной волей. Курим книжку про Саурона и кольцо. Ну, собственно, я этого не писал, но имел ввиду. Однозначно говорить что Гриффит мерзавец до мозга костей можно было бы только в том случае когда в комплекте с бехелитом шла подробная инструкция на русском языке и красочной надписью на коробке: "обязательна жертва близких пользователя". А в остальном я останусь при своем мнении - обстоятельства сыграли свою роль. Что значит не подумав? Как раз таки подумав. Ему там еще кино показывали про то как он там бегал по улицам маленький с кудрявой головой. Все взвесить давали. Он подумал и решил. Сказку ему рассказывали демоны, как Вы помните. Целью спектакля была идея сосредоточить внимание на мечте и отвлечь его от товарищей - они знали на какие кнопки нажимать - занавес - овации... А что касается его положения… Сколько я не видел злодеев все они как один твердили, что жизнь была к ним несправедлива и еще ни один не сказал, что жизнь осыпала меня всеми благами, а я, мерзавец, был их недостоин (с). Гриффит сам кузнец своих несчастий. Согласен, но отрицать величие, устремленность, ум данного персонажа может только узкомыслящий человек, сильно узкомыслящий. Не надо забывать, банды Ястреба без грифита не было бы и даже любимчик-Гатс не стал бы таким сильным без Гриффита, а возможно и погиб в одной из битв сражаясь "за дядю". Они его боготворили и даже когда его схватили, то есть о деньгах уже как бы разговор и не шёл, многие всё равно верили в него и продолжали партизанствовать, в надежде однажды спасти и увидеть исполнение его мечты. Согласен, "волков бояться - в лес не ходить"... Есть, просто теперь ему хватает мозгов держать их под контролем, а не срываться из за ухода одного человека, без которого он бы наверняка неплохо обошелся. Все таки думаю чувств он таки лишился. А смысл той ошибке, я считаю, в том что ушел не просто человек, и даже не товарищ (кем он, собственно, и считал всю банду), а друг - исключение - друг не подходящий под его собственную квалификацию друга. Вот тебе и внутренний конфликт и как следствие ошибка, просчет. При встрече с таким он все равно не смог бы себя вести хладнокровно, только не с Гатсом... Герой использующей детей, как приманку и щит и подставляющий оказывающих ему добро священника с дочерью, конечно положительный персонаж Это уже совсем другая история. Вина Гриффита в становлении принципов Гатса сопоставима с ошибкой Гриффита в следствии ухода Гатса... по мне так Грифф убивший группу наймитов - взрослых мужиков, гораздо менее отрицательный нууу... тут недовольство читателей вызвал факт того, что неважно кто были эти люди, важно кто были эти люди для Гриффита... Поправляю, суть жертвы в том, что бы отдать своё сердце на растерзание злу, приобщиться к Богу - Идеи Зла Лишь догадки, четко это нигде не прописывалось, а значит каждая версия имеет право на жизнь...
Kamaran: Он до такого состояния сам себя довел. А это кто-то оспаривает? Но это всяко лучше, чем быть, дерьмом в проруби. Ну а возводить его невротические фантазии о Замке в ранг судьбы просто смешно. Ну так смейся над идеей этой манги, потому что "Гриффит идёт к исполнению своей мечты, как воли судьбы" главная сюжетная линия этой манги. Сколько раз он думал, что Гатс единственный человек который заставил забыть о мечте? Ну так во время затмения после глюков, было дело, ну так это констатация факта была, а не обвинения и он тогда над собой наверняка сам и смеялся в первую очередь. Кого он за горло хватал? Ну так, а чо Гатс непричастен что ли? Факт есть факт, он в эту ситуацию из за Гатса попал, но это не значит, что он не понимал собственных ошибок и ставил Гатсу в вину больше чем он сделал. Собственно не одобряем, но почему бы не понять? Как он Какску от обидок пытался оприходовать? От обиды ли? ему был нужен ДД для воскрешения в новом теле, это тёмный момент и с мотивацией Гриффа после превращения пока не всё ясно. Ни кто бы не позволил ему жениться на королевской дочке и тем более заполучить таким манером трон. Мангака с тобой несогласен, кури 8'ю и 9'ю главы 32'го тома. Ну само собой это только внешне Гриффит помесь куклы Барби с Майклом Джексоном Опять же притенении к Миуре, Грифф по сюжету подаётся, как красавец, претензии к рисовке бредовы или быть бесёненом такой страшный грех? у вас какие-то комплексы по этому поводу? Который время от времени ведет себя как истеричная девка. *вспоминает Гатсовы припадки* Любой нормальный человек в трудной ситуации может сорваться, это добавляется жизни образу.
godar: А это кто-то оспаривает? Но это всяко лучше, чем быть, дерьмом в проруби. А у нас, что выбор только «или» «или»? Ну так смейся над идеей этой манги, потому что "Гриффит идёт к исполнению своей мечты, как воли судьбы" главная сюжетная линия этой манги. Ну наконец я встретил человека, который раскроет мне Суть манги. Здравствуйте, Миура-сан, извините, что не узнал в гриме. Ну так во время затмения после глюков, было дело, ну так это констатация факта была, а не обвинения и он тогда над собой наверняка сам и смеялся в первую очередь. Ну как бы и до того тоже. Что касается «смеялся над собой»… ну покажите мне хоть одну картинку на которой показано, что Гриффит способен к самоиронии. Ну так, а чо Гатс непричастен что ли? Факт есть факт, он в эту ситуацию из за Гатса попал, но это не значит, что он не понимал собственных ошибок и ставил Гатсу в вину больше чем он сделал. Собственно не одобряем, но почему бы не понять? Гатс тут причем? Не я так и вижу эту ситуацию. Стоит значит Грифка у дерева что рядом со спальней принцессы, а Гатс его значится в спину подталкивает – трахни ее, трахни принцессу, будь мужиком блееять! Опять таки хочется хотя бы пол картинки с осознанием Гриффита своих ошибок. От обиды ли? ему был нужен ДД для воскрешения в новом теле, это тёмный момент и с мотивацией Гриффа после превращения пока не всё ясно. Это я про тот случай когда он забинтованный перевязанный на нее сверху навалился. Скажите это не от того что его завидки взяли. Ну как у него на Каску эксклюзивные права, а она понимаешь с какой-то голью перекатной закрутила. Мангака с тобой несогласен, кури 8'ю и 9'ю главы 32'го тома. Это после того как король отбросил коньки, половина дворянства пошла в расход, а принцесса досталась ему как боевой трофей? Кто ж спорит. Просто порядок действий не нужно было путать. Опять же притенении к Миуре, Грифф по сюжету подаётся, как красавец, претензии к рисовке бредовы или быть бесёненом такой страшный грех? у вас какие-то комплексы по этому поводу? Хотите поговорить об этом :) Я бы предположил, что если Грифка нарисован так, как он нарисован, то это не просто так, а мангака нам этим как бы намекает. *вспоминает Гатсовы припадки* Любой нормальный человек в трудной ситуации может сорваться, это добавляется жизни образу. Сравнили … У Гатса то припадки были по делу. То в бою переклинивало, то про ночь с Черным Властелином вспомнил… А у Грифки… любимая игрушка оказалась не игрушкой а человеком со своими целями с ума сойти… Спать с мужиками за деньги оказывается противно, и даже солнцеликому на это так просто не наплевать…
полная версия страницы