Форум » Берсерк » Ремейк аниме Берсерк (продолжение) » Ответить
Ремейк аниме Берсерк (продолжение)
FEST: Ремейк аниме Берсерк. Не знаю, выкладывали на форуме или нет (особо обычно не читаю его). В общем, первый телеролик нового аниме по Берсерк: Первый телеролик (там же можно его и скачать) Второй телеролик У меня уже слюнки текут. Думаю на сайт тоже надо запостить, Keishiko;)
Kamaran: При том, что как-бы все героические души, реально существовавшие герои, по тому же сюжету, а не герои сказок. Забавно то, что это, тот же эффект сопряжения астрального мира и фантазии, что и в берсерке(34 том и Фалькония, как раз про это, как и глава про ИЗ). Когда вера и мечты людей, порождаю различные чудеса и волшебных созданий. Например, люди верят, в силу меча обещанной победы и потому он способен на такой спец эффект, равно как и герои призываемые граалем - далеко не воскрешенные копии героев древности, а представления о них человечества, отсюда и сверх силы. Маги же в фейте, отнюдь не суперменны и даже на фокусы, сравнимые с Ширке, неспособны. Так что если уж сравнивать Сэйбин "ЭКСКАЛИБА!" - то с Фальконией, берущейся из воздуха. Где больше физики, сам решай. По фильму, я уже, вроде, высказывался, но повторю: очень хорошо, что взялись за экранизацию. Сериал, несмотря на то, что хорош сам по себе, как экранизация - хуже фильмов(если конечно, опять, не остановятся на затмении). Тут, вроде упоминали, про Серпико и Фарнезу, во втором фильме? Так за это, сразу жирнейший плюс, как и за идолы ястреба, - лично меня, больше всего радует, что фильм создает связь, как между довольно разрозненными арками манги, так и миром "Берсерка", в целом. Глядишь, эта экранизация, получиться даже более цельной чем манга, по крайней мере, надеюсь, что им удастся осуществить более плавный переход, между арками "Рождение" и "Ястребом тысячелетней империи", - так как очень уж бросается в глаза, общая смена стиля и новые элементы.
Mielok: Kamaran пишет: Так что если уж сравнивать Сэйбин "ЭКСКАЛИБА!" - то с Фальконией, берущейся из воздуха. Где больше физики, сам решай. Пусть город берется из воздуха, но при этом он существует по реальным физическим законом. А не так, чтобы любой горожанин в любой момент мог одной левой взять и поднять любое здание в городе. И суть претензии к Сейбер как раз именно в черезмерной абсурдности этого навыка. Если уж это фентези, то можно было бы просто взять и сделать суперударом - какую-нибудь ударную волну от её обычного меча, по силе равной тому, что есть. А так... Если она может поднять такой меч, то почему она жену своего хозяина на ладошке не таскала, когда той плохо становилось? Хотя это опять отхождение от темы, да.) Kamaran пишет: По фильму, я уже, вроде, высказывался, но повторю: очень хорошо, что взялись за экранизацию. Сериал, несмотря на то, что хорош сам по себе, как экранизация - хуже фильмов(если конечно, опять, не остановятся на затмении). Тут, вроде упоминали, про Серпико и Фарнезу, во втором фильме? Ну, я уже тоже об этом говорил здесь. Авторы обещали, что если фильм будет хорошо принят, сделать продолжение, то бишь экранизацию остальной манги. Думаю, пока их всё устривает. Но решающим будет разумеется успех 3-го фильма.
Kamaran: Если она может поднять такой меч До меня никак не дойдет: ты её меч тяжелым считаешь? Это атака божественным светом, а не "увеличение размеров", откуда ты это вообще взял?
Mielok: Kamaran пишет: До меня никак не дойдет: ты её меч тяжелым считаешь? Это атака божественным светом, а не "увеличение размеров", откуда ты это вообще взял? Хорошо, закрою тему Фейта этим постом. Похоже я ошибся насчёт веса и это был свет да(из-за того, что плохо запомнил этот момент). Смутило это(размеры меча):
Nastanados: И еще немного о новом фильме (спасибо SK). I'm surprised nobody has asked this yet, or did I miss it, but did they remove the scene with those soldiers trying to rape Casca while Guts is having his 100 man battle? When Judo and others come to save her That scene IS indeed in the movie. вроде неплохо, значит у Джудо будет хотя бы пара слов, но далее And what about fight Guts vs. Samson(brother of Adon)? Was cut out? Not in the movie, as far as I can recall... Поправьте меня, но это полный Жду любителей новой экранизации, которые убедят что это тоже хорошо. З.С. Интересный момент: на скринах когда король стоит на балконе, рядом с ним две дамы. В манге и сериале это были принцесса и королева. Но в фильме королевы нет - кем же они сделают вторую женщину?
Ego_Brain: Nastanados пишет: вроде неплохо, значит у Джудо будет хотя бы пара слов, но далее А что неплохо? Я читал без словаря, но понял что сцену и попыткой изнасилования Каски, пока Гатс бился с сотней - УБРАЛИ ВСЕ ПЛОХО, что собственно не удивляет. Nastanados пишет: Но в фильме королевы нет - кем же они сделают вторую женщину? Так король с двумя стоит или с одной? Ну конечно Самсон досадное упущение, но есть много вырезок и хуже.
Mielok: Ego_Brain пишет: А что неплохо? Я читал без словаря, но понял что сцену и попыткой изнасилования Каски, пока Гатс бился с сотней - УБРАЛИ ВСЕ ПЛОХО, что собственно не удивляет. Наоборот, она эта сцена будет. Nastanados пишет: Поправьте меня, но это полный Жду любителей новой экранизации, которые убедят что это тоже хорошо Судя по всему битва с сотней и без Самсона будет долго и насыщенной.
Nastanados: Ego_Brain видимо я фигово знаю английский, но гугл транслейт говорит "Эта сцена, действительно, в этом фильме." - т.е. вроде бы будет (поэтому я и написал что хорошо, еще Джудо покажут). Но если ее действительно вырезали - то хрень. Так король с двумя стоит или с одной? с двумя, как видим. Еще один момент - вы заметили, какой хреновый вышел плакат к фильму? На фига помещать РЧ во время затмения, если его тут вообще нет, на фига нужен открывший глаза бехелит, Каска помещена в центр, а то, что она находится между рож Гатса и Гриффита наводит на мысль что она встала между ними (два героя конфликтуют за одну даму). При этом Долдрей задвинут куда то в сторону. Mielok я вас ждал Действительно, такой классный полубосс, такая схватка, давайте его уберем, а!
Ego_Brain: Mielok пишет: Наоборот, она эта сцена будет. Nastanados пишет: Ego_Brain видимо я фигово знаю английский, но гугл транслейт говорит "Эта сцена, действительно, в этом фильме." - т.е. я вроде бы будет Да, вы правы, там диалог на вопрос: "Убрали ли зи флиьма эту сцену" - ответ: "Сцена на самом деле будет в фильме" :) С кем стоит король ума не приложу со всеми этими вырезками черт ногу сломит, да пофиг уже, фильм испортили.
AnDreNaLim: Я и то больше кайфа получил от этой нарезки http://www.youtube.com/watch?v=MluZ93lyuwU&feature=related чем от первого фильма)) вот какой должен быть берсерк. После просмотра находит ностальгия, и становиться грустно, что в новом фильме больше половины героев стали пустышками.
Nastanados: AnDreNaLim спасибо за ссылку, а вот, в качестве оффтопа, небольшое видео (неплохо сделанная схватка) http://www.youtube.com/watch?v=xryoNr_qhyI из "Меча чужака" (хороший пример).
AnDreNaLim: атмосферно)) звук вообще класс) Nastanados спасибо, будет что посмотреть))
Mielok: Nastanados пишет: Mielok я вас ждал Действительно, такой классный полубосс, такая схватка, давайте его уберем, а! Нет, я не буду комментировать то, чего не видел. Я просто сказал, что и без Самсона этой схватке будет уделено немало времени и ресурсов.) Самсон сам по себе - ничего интересного не представляет(кроме размеров). Весь класс момента битвы с Самсоном в том, что Гатс защищал Каску от ударов цепа. Если они покажут самопожертвование Гатса как-то по другому, то вполне сойдёт. AnDreNaLim пишет: После просмотра находит ностальгия, и становиться грустно, что в новом фильме больше половины героев стали пустышками. Ага, слышали уже, сериал - велик!
Nastanados: Mielok я бы простил вырезание Самсона, если этим бы дело ограничилось, но после всего, что они сделали это стало последней каплей. Сериал не идеален, но по сравнению с новой версией он действительно велик. Мы не только не увидим ничего нового, не считая пары камео, но потеряем и много старого. Главное же - ну снимут они фильм, а дальше что будет? Сериалов эта студия делать не умеет, а если и дальше будут делать фильмы, то это будет полный
Rama: Предлагаю объявить бойкот новой экранизации и не смотреть ее, и не обсуждать!! А то это уже за гранью добра и зла. "Половину героев сделали пустышками! Ну и что, что раньше они тоже были пустышками, теперь они совсем-совсем пустышки!!"
Nastanados: Rama Если вы про банду, то раньше они были второплановыми персонажами, теперь они действительно никто. И не будем забывать о главных героях - судя по всему, во второй части их порежут еще больше. З.С. Если нет - значит экранизация не так уж беспомощна, не ясно только ее будущее. З.З.С. забыл добавить в прошлом посте Mielok Если они покажут самопожертвование Гатса как-то по другому, то вполне сойдёт. это называется "чинить то, что не сломано".
Ego_Brain: Mielok пишет: Ага, слышали уже, сериал - велик! Я вообще не понял причем тут сериал!? Где в сообщении AnDreNaLim говорится о сериале? Rama пишет: "Половину героев сделали пустышками! Ну и что, что раньше они тоже были пустышками, теперь они совсем-совсем пустышки!!" Тот, кто так думаем - многое потерял.
Фарнеза: Ego_Brain пишет: Mielok пишет: цитата: Ага, слышали уже, сериал - велик! Я вообще не понял причем тут сериал!? Где в сообщении AnDreNaLim говорится о сериале? Думается мне, что Mилок, имеет ввиду то, что сериал уже хвалён-перехвалён и ничего нового не услышал от фразы: AnDreNaLim пишет: После просмотра находит ностальгия, и становиться грустно, что в новом фильме больше половины героев стали пустышками. Аллегория
Nastanados: Фарнеза а при чем тут аллегория?
Фарнеза: Nastanados Так выразилась абстрактная идея его. Отвлеченная от основной тематики
Mielok: Nastanados пишет: Mielok я бы простил вырезание Самсона, если этим бы дело ограничилось, но после всего, что они сделали это стало последней каплей. Сериал не идеален, но по сравнению с новой версией он действительно велик. Даже ярым ненавистником экранизаций фильмов нечего будет сказать против 2 фактов: 1. Фильм более красив, чем сериал, в графическом плане. 2. Фильм более зрелищен. Я еще раз повторю, что не буду обсуждать то, что вырезали из второго фильма не видев этого самого фильма. Вот, когда он выйдет, тогда и перемоем косточки. Nastanados пишет: Главное же - ну снимут они фильм, а дальше что будет? Сериалов эта студия делать не умеет, а если и дальше будут делать фильмы, то это будет полный А вот этого мы не знаем, пока не увмдим. Фильмы они тоже не умели снимать, однако смогли, когда захотели.) Nastanados пишет: это называется "чинить то, что не сломано". Или возможно это называется заострять лезвие по новому. Ego_Brain пишет: Я вообще не понял причем тут сериал!? Где в сообщении AnDreNaLim говорится о сериале? Вам за меня уже ответили! Ну, а говорится здесь: "Я и то больше кайфа получил от этой нарезки http://www.youtube.com/watch?v=MluZ93lyuwU&feature=related чем от первого фильма)) вот какой должен быть берсерк. После просмотра находит ностальгия, и становиться грустно, что в новом фильме больше половины героев стали пустышками." Ролик вроде как нарезка из сериала.
Nastanados: Mielok противники фильма прекрасно понимают что сравнивать видео сериала 97 года и фильм 2012 глупо. С таким же успехом можно какой нибудь "Темный рыцарь" с бетменами 60-х годов сравнивать. Про фильмы не понял - они их с 95 года снимают и на этом специализируются. З.С. И про лезвие я тоже не понял - они что, лучше Миуры?
AnDreNaLim: вот как будет выглядеть продолжение Берсерка после затмения http://www.youtube.com/watch?v=1IXWIkvNlZs&feature=related )))
Nastanados: AnDreNaLim Забавно, но вроде бы игра была вполне неплохой (сам не играл). Кстати, ее озвучивали некоторые сейю из сериала, но это уже оффтоп.
Mielok: Nastanados пишет: Mielok противники фильма прекрасно понимают что сравнивать видео сериала 97 года и фильм 2012 глупо. Cравнивать всегда можно, другое дело как это делать. Я привел эти два пункта к тому, что есть неоспоримые моменты по которым новая экранизация выигрывает, и что сериал не во всем её превосходит, даже по мнению ярых ненавистников. Кстати, по такой же логике, глупо предъявлять претензии к 90 минутному фильму, что он не уместил в себе все, и даже больше, чем было в 10 сериях сериала. Nastanados пишет: С таким же успехом можно какой нибудь "Темный рыцарь" с бетменами 60-х годов сравнивать. А их сравнивают. Нолановский и Бёртвнский Бетмены не раз сраавнивали. Nastanados пишет: Про фильмы не понял - они их с 95 года снимают и на этом специализируются. Я к тому, что на мой взгляд ничего по настоящему хорошего они не наснимали, до Берсерка. Хотя безусловно я далеко не все их творения видел. Nastanados пишет: З.С. И про лезвие я тоже не понял - они что, лучше Миуры? Нет.Оо Я к тому, что можно снять по другому, а не так как уже было. Так и клинок можно точить другим способом, по новому.
Nastanados: Mielok Я к тому, что на мой взгляд ничего по настоящему хорошего они не наснимали, до Берсерка. Хотя безусловно я далеко не все их творения видел. Во первых сперва посмотрите все, во вторых большинство критиков и зрителей с вами не согласны. И я по прежнему не понимаю с чего бы это студии, которая специализируется на фильмах и короткометражках снимать сериал. Впрочем, ТВ версия все равно не пройдет - цензура зарежет ее на корню, надежда только на ОВА-шки. Я к тому, что можно снять по другому, а не так как уже было. Будет здорово, если они снимут по другому и лучше, но пока видел только обратное (я про Берсерк, а не вообще). По моему его отсутствие - банальный недостаток бюджета (плюс Гатс теперь не будет ломать меч).
Ego_Brain: Mielok пишет: Даже ярым ненавистником экранизаций фильмов нечего будет сказать против 2 фактов: 1. Фильм более красив, чем сериал, в графическом плане. 2. Фильм более зрелищен. 1. Ну тут как сказать? Не по всем пунктам фильм лучше, изображение персонажей сильно отличается в 1-ом и 2-ом случаях, в сериале мне лица больше понравились. 2. Придется мне повториться: Берсерк это не зрелище с красочными битвами, это отличная драма с мрачной обстановкой (за исключением нескольких арок). Битвы и экшн - второстепенное, хотя тоже немаловажное.
Kamaran: Придется мне повториться: Берсерк это не зрелище с красочными битвами, это отличная драма с мрачной обстановкой Трудно согласится, учитывая что никаких особых чувств как "драма", он у меня никогда не вызывал, да и хороших диалогов - за всю мангу - от силы, два-три. А уж после затмения, все потуги устроить драму вообще пропали, так что, то, что вышло в "до затмения", - я бы вообще на удачу, списал. Имхо, называть берсерк: мистическим боевиком, с хорошей атмосферой(к сливу которой, Миура и без экранизации близок), где уклон идёт на визуалку, - куда уместнее. Потому, новая экранизация и норм. Ну будет, - если не запорят моменты с апостолами(Вьялд, видения руки Бога, РЧ) и затмение.
Nastanados: Kamaran ну что ж, если для вас "Берсерк" это только экшн, то новая экранизация действительно идеал. Проблема в том, что в ней и экшн сильно урезан (по сравнению с мангой). З.С. И не надо устраивать холивар не тему "Берсерк уже не тот" и "это драма или боевик". Добавил: Mielok когда "Бэтман" начал выходить на экранах, Бертона с Ноланом еще в проекте не было.И речь идет исключительно о технической стороне фильмов.
MOPO: Mielok пишет: Ну да, других-то аргументов нет и не предвидется, а от своих слов стыдно отказываться. Не нужно на правду обижаться.) А так оно и будет, я уверен. Mielok пишет: Да ладно? Там такие шикарны статичные картинки, что все до сих пор дивуются, как же это так получилось - статичной картинкой бои передать! Это только ваше мнение. Mielok пишет: Вы бы весь фильм получше посмотрели, может тоже бы передумали бы. Смотрел. Аж три раза. Ничего нового я для себя не открыл. Mielok пишет: Всё с вами ясно. Ага, как и с вами. Mielok пишет: Вообще-то люди сотни лет верили в этих самых чудовищ и думали, что они существуют. А ведьм и прочих даже искали и сжигали на кострах, хотя их и сейчас ищут, только не сжигают, а по ТНТ показывают. Ну доподлинно всё равно не известно. Mielok пишет: Не, ну намного мяягче то, что король Артур - девушка с невидимым мечом, который превращается в гору, и она поднимает его как пушинку, это вообще мяготь, да! Претензия из разряда "Так ведь не бывает". Mielok пишет: Тут экстрасенсом быть не нужно, все видно по вашим словам. Неужели? Mielok пишет: Да, лучше не надо, лучше смотрите КСЗ и Фейт, там всё круто, зачем себя посредственностью утруждать? Ну помимо этого, есть ещё куча отличный вещей. А вообще, после таких слов становится ясно, что говорить с вами не о чем. Оффтоп со своей стороны закончил. Nastanados пишет: Поправьте меня, но это полный Жду любителей новой экранизации, которые убедят что это тоже хорошо. Хм, как-то странно. Я думал, что под нож идут только важнейшие сцены и диалоги, а тут уже экшен стали вырезать. Nastanados пишет: Еще один момент - вы заметили, какой хреновый вышел плакат к фильму? На фига помещать РЧ во время затмения, если его тут вообще нет, на фига нужен открывший глаза бехелит, Каска помещена в центр, а то, что она находится между рож Гатса и Гриффита наводит на мысль что она встала между ними (два героя конфликтуют за одну даму). При этом Долдрей задвинут куда то в сторону. Плакат делался на скорую руку, что собственно уже не удивляет. Nastanados пишет: в качестве оффтопа, небольшое видео (неплохо сделанная схватка) http://www.youtube.com/watch?v=xryoNr_qhyI из "Меча чужака" (хороший пример). Да ни неплохо, а отлично проработанный поединок. Подобный ему ещё поискать надо.
полная версия страницы