Форум » Берсерк » Vote: Berserk NEXT(Опрос) » Ответить
Vote: Berserk NEXT(Опрос)
Lost Soldier: Вот интересно узнать какое бы вам хотелось продолжение странствий, вернее с кем продолжать эти странствия, что вам больше по душе, толпа друзей или ярость как союзник. Желательно объяснить свой выбор. Самому мне нравится одинокое путешествие, когда Гатс был один и ни кем не обременял себя в дороге, он был собран и целеустремлен. Он полагался только на себя и всегда был готов умереть. Сугубо личное мнение
Rize: Regenvald А помоему её образу вполне это соответствует, точнее эта тяга к огню на грани безумия.... Ох, чувствую она ещё отожжёт. А почему магия зло? И почему доспех зло?
Корю: Sheide пишет: между прочим очень по взрослому... пыталась продаться за пропуск (или что там они за бумажку спалили)... Такая важная вещь, что её спалил и глазом не моргнули. Sheide пишет: за которыми присматривал ещё в то время крепкий кузнец... и это было стратегически правильное решение... Я ж не говорю, что он должен за ним присматривать. Ширке за Гатсом тоже нянькой не нанималась. А вот на то, что они будут за него волноваться, Гатсу было глубоко фиолетово. Ну а насчёт правильности решения. Каску запросто мог потерять. Ещё немного пошлялся бы - и косточек бы её не нашёл. Sheide пишет: ну и кто там беспокоился? Каска которая три года долбила как она его терперь не может и всё в платье для Грифки рядилась? Грифка с рассказам про "они мне не друзья"... И ещё БЯ, которые его настоящей семьёй стали. И все вышеперечисленные чуть ли не зубами пытались его остановить. Как показало время на этот счёт Гатс ошибся просто феерически. Впрочем, он потом об этом думал-каялся. Так что, надеюсь он "подрастёт" и третьего ухода на бис не будет. (Хотя что нам там после выздоровления Каски преподнесут - неизвестно)
Sheide: Regenvald я надеялся, что она чем-нибудь другим займётся... например чем? Корю Такая важная вещь, что её спалил и глазом не моргнули. Каска. Не специально. Я ж не говорю, что он должен за ним присматривать. То есть уйти в тот момент детским решением не было? Ширке за Гатсом тоже нянькой не нанималась. Её бабка подписала, забесплатно. А вот на то, что они будут за него волноваться, Гатсу было глубоко фиолетово. Они кто? Ну а насчёт правильности решения. Каску запросто мог потерять. Ещё немного пошлялся бы - и косточек бы её не нашёл. Привязать её было бы надёжно но негуманно. Там, как это часто бывает никто не виноват -- кто ж знал что она сбежит, вот и не было особой цели её охранять. Плюс интрига, а то что это было бы -- вернулся Гатс, а Каска на месте -- прямо как в жизни. И все вышеперечисленные чуть ли не зубами пытались его остановить. А конкретно? Там их было человек пять на сцене. Джудо сказал забирай Каску да Коркус повякал, ото и все зубы. То что Каска позвала Гриффита это просто дамская истерика такая, под влиянием недавних событий. Как показало время на этот счёт Гатс ошибся просто феерически. Нет, насчёт Грифки он неожиданно оказался очень прав. Просто тогда он этого не знал. Впрочем, он потом об этом думал-каялся. Он думал, а правильно ли я сделал что ушёл. Ушёл он почти правильно, а вот вернулся нет. Его возвращение было ошибкой, причём опять таки не детской, а взрослой. Так что, надеюсь он "подрастёт" и третьего ухода на бис не будет. (Хотя что нам там после выздоровления Каски преподнесут - неизвестно) А уже некуда уходить. Все давно ушли.
Regenvald: Rize Магия в том виде как она показана слишком сильна и не мистична, Слэерс какой то получается, апостолы совсем обесцениваются... А доспех берсерка - убер вещица... лучше уж дали бы Гатсу Меч Берсёрка.
Корю: Sheide пишет: Каска. Не специально. Да-да я знаю, но никто даже не вздохнул пор этому поводу. Sheide пишет: То есть уйти в тот момент детским решением не было? Давайте разбираться. Как было вами продекларировано - детям наплевать на то, что о них кто-то беспокоится. Поэтому Гатса можно назвать инфантильным не за то, что он ушёл (а чем ещё он мог заняться), а за то, что ему было наплевать. И ему действительно было пофиг, он по-моему, вообще ни о чём и ни о ком не вспоминал долгое время. Заметьте, я Гатса инфантильным не считаю , но раз уж пошла такая пьянка... Sheide пишет: Они кто? Эрика, Рикерт, Годо - все не чужие люди и даже Гатсу не безразличные, вроде бы. Sheide пишет: Привязать её было бы надёжно но негуманно. Там, как это часто бывает никто не виноват -- кто ж знал что она сбежит, вот и не было особой цели её охранять. Плюс интрига, а то что это было бы -- вернулся Гатс, а Каска на месте -- прямо как в жизни. Ну Гатс по этому поводу голову пеплом посыпал, между прочим. И Эрика и Годо ему на эту тему неплохое внушение провели. Про "никто не виноват" это вообще не к Гатсу. Он виноватого всегда найдёт. В этот раз - себя. Sheide пишет: А конкретно? Там их было человек пять на сцене. Ну собственно, больше никого быть и не должно было. (Представляю себе сцену - пять тысяч человек на коленях слёзно умоляют Гатса не покидать их)))) В вашем изложении это выглядит так коротенько, а что в аниме, что в манге времени заняло немало. ДЖудо и Коркус с Гатсом по этому поводу битый час беседовали. А Каска до этого вполне конкретно на тему "не покидай" высказалась. Гриффит, конечно, соловьём не распевался, ну так у них с Гатсом всегда разговоры короткие были. -Да?-Нет, -Да?-Нет. -Тогда давай подерёмся. У Гриффита крайне узкий дипазон способов убеждения))) Sheide пишет: Нет, насчёт Грифки он неожиданно оказался очень прав. Просто тогда он этого не знал. Нуу этот вопрос поднимает слишком серьёзную тему. Зачем его в такую прикольную дискуссию, как "Инфантилен ли Гатс?"))) Если кратко, то Гатс думал, что Гриффит его другом не считает, что БЯ для него - всего лишь очередной отряд наёмников, коих на его счету было немало, и что Каска - не более, чем его боевой товарищ. По всем трём пунктам Гатс ошибся феерически))) Sheide пишет: Он думал, а правильно ли я сделал что ушёл. Неа. Это главы после пропажи Каски. Он остаётся на ночь в той же шахте. где её держали и всю ночь мается по примерно такому поводу: "Я опять наступил на те же грабли - снова ушёл оставив самое дорогое" При этом в его воспоминаниях - Гриффит, стоящий на коленях посреди заснеженного поля. Очень романтишшно, я прослезилась Sheide пишет: Ушёл он почти правильно, а вот вернулся нет. Его возвращение было ошибкой, причём опять таки не детской, а взрослой. Ну я бы не назвала этот уход правильным. Вообще, это было настолько не в характере Гатса, что верилось в это с трудом. Когда позже ИЗ объяснила о своей причастности к событиям, эта ситуация стала понятнее. Насчёт возвращения... То бишь, он должен был сказать "А, Гриффит в тюрьме, а Банда Ястреба в бегах... Ну и пофиг." Так что ли? Гатс, конечно, товарищ неоднозначный, но не до такой же степени! Sheide пишет: А уже некуда уходить. Все давно ушли. Нуу, Каска как придёт в себя, как заявит "Хочу белый домик с детишками и собачкой" А Гатс из всего списка только собачку обеспечить и может))) Вполне возможен такой вариант, что он оставит Каску где-то, а сам пойдёт дальше мстить.
Shellhit: Корю пишет: Нуу, Каска как придёт в себя, как заявит "Хочу белый домик с детишками и собачкой" Так вот зачем Гатс таскает с собой Ширке и мелкого. А домик у Фарнезы отберёт. Всё предусмотрел.
Rize: Shellhit А помоему они сами таскаются.
Корю: Shellhit Rize Ну он же их не прогоняет))) ПРидёт Каска в себя "Хочу детей" - Так вот тебе целых двое. Сразу и мальчик и девочка - на любой вкус)))
Sheide: Корю Да-да я знаю, но никто даже не вздохнул пор этому поводу. Ну так её даже отшлёпать нельзя было -- ибо несознательная. Давайте разбираться. Как было вами продекларировано - детям наплевать на то, что о них кто-то беспокоится. Поэтому Гатса можно назвать инфантильным не за то, что он ушёл (а чем ещё он мог заняться), а за то, что ему было наплевать. И ему действительно было пофиг, он по-моему, вообще ни о чём и ни о ком не вспоминал долгое время. Я как раз про это. Если ему было наплевать но тех кто о нём беспокоится, то где эти те? Кто эти беспокоящиеся и в чём причина для беспокойства? но раз уж пошла такая пьянка... (медленно ворочает заплетающимся языком) За-а-а-ик-Га-а-а-ацццца-а-а-а.... Эрика, Рикерт, Годо - все не чужие люди и даже Гатсу не безразличные, вроде бы. Годо его вообще в первый раз видел, милосердие на уровне добрый самаритянин, а дети не считаются -- к кому хочешь привяжутся, даже к Грифке. Ну Гатс по этому поводу голову пеплом посыпал, между прочим. И Эрика и Годо ему на эту тему неплохое внушение провели. Про "никто не виноват" это вообще не к Гатсу. Он виноватого всегда найдёт. В этот раз - себя. Я про объективную оценку ситуации, он и в Гриффкином поступке частично винил себя, это я ушёл, это из-за меня всё так вышло. Единственное к чему он себя не прицепил это к фестивалю -- там со всех сторон было видно что Гриффка такое выбрал без посторонней помощи, потому как замок это лично его. Ну собственно, больше никого быть и не должно было. Из которых три просто стояли декорацией, а про Каску с Грифкой я уже сказал. (Представляю себе сцену - пять тысяч человек на коленях слёзно умоляют Гатса не покидать их)))) Во-от, тогда бы я согласился -- о нём беспокоились и слезами пытались удержать, оказывали интенсивное психологическое воздействие. В вашем изложении это выглядит так коротенько, а что в аниме, что в манге времени заняло немало. Я просто боюсь показывать пальцем на время битвы Грифки и Ганешки. Тапки больно бьются. Дело не во времени, а в событиях, перед фестивалем вообще всё за момент -- украли Грифку, отбились от Вьяльда и капут, а воздейстиве гораздо сильнее. ДЖудо и Коркус с Гатсом по этому поводу битый час беседовали. Причём Джудо пытался сбыть с рук Каску, а Коркус начищал сапог для пинка под зад. А Каска до этого вполне конкретно на тему "не покидай" высказалась. Это когда она его спину увидела, тогда задумалась, а до того это "непокидай" лично к нему имело мало отношения. Гриффит, конечно, соловьём не распевался, ну так у них с Гатсом всегда разговоры короткие были. -Да?-Нет, -Да?-Нет. -Тогда давай подерёмся. У Гриффита крайне узкий дипазон способов убеждения))) Потому что он привык на всё готовенькое - гривкой тряхнёт и все штабелями, а тут перс не кавайный и не гламурный -- ничем кроме драки не возьмёшь. А брать он его собирался отнюдь не по доброте душевной. Выгода была налицо. Гатс думал, что Гриффит его другом не считает, что БЯ для него - всего лишь очередной отряд наёмников, коих на его счету было немало, и что Каска - не более, чем его боевой товарищ. По всем трём пунктам Гатс ошибся феерически))) А на тот момент всё так и было. Он не был для Грифки другом, БЯ не были для него семьёй и Каска была именно не больше чем боевой товарищ. Это его возвращение всё поменяло, ну кроме может Грифки потому как Грифка ещё с детства такой светло-синий. Неа. Это главы после пропажи Каски. Он остаётся на ночь в той же шахте. где её держали и всю ночь мается по примерно такому поводу: "Я опять наступил на те же грабли - снова ушёл оставив самое дорогое" При этом в его воспоминаниях - Гриффит, стоящий на коленях посреди заснеженного поля. Очень романтишшно, я прослезилась Эмоции очень часто приплетаются когда надо выдать порцию неправды, так и в этом случае. Разве он ушёл от Каски? Нет. Он ушёл не от Каски, а навесить Гриффиту, то есть улетел но обещал вернуться. Что было бы после условного успешного развеса? Разве он не пришел бы узнать что и как? Найти хорошего доктора? Поработать по хозяйству? Это два совсем разных уйти, во втором случае это скорее "вышел за хлебом", а не "уволился по собственному". То бишь, он должен был сказать "А, Гриффит в тюрьме, а Банда Ястреба в бегах... Ну и пофиг." Так что ли? Ага, Грифка получил по заслугам, его соратники -- лес рубят щепки летят. Гатс к шашням с Шарлотой никаким боком, зато он самолично и добровольно впрягся в телегу чтобы вытащить их из болота. Стратегически неумно, но благородно. Такой уже у нас Гатс. Гатс, конечно, товарищ неоднозначный, но не до такой же степени! Именно такой. Тыкнуть костылём по ноге придворного примерно из той же оперы. Нуу, Каска как придёт в себя, как заявит "Хочу белый домик с детишками и собачкой" А Гатс из всего списка только собачку обеспечить и может))) Вполне возможен такой вариант, что он оставит Каску где-то, а сам пойдёт дальше мстить. Такой бугай и домик своими руцями забабашит, хотя про деток это ей придётся больше самой -- Гатсу только останется приносить ей собачек разных цветов. Shellhit Так вот зачем Гатс таскает с собой Ширке и мелкого. А домик у Фарнезы отберёт. Всё предусмотрел. Супер. Корю Практически желание предугадано и выполнено досрочно. Возможно домик Фарнезы ему не понравился и они плывут смотреть эльфийские апартаменты. Ну он же их не прогоняет))) ПРидёт Каска в себя "Хочу детей" - Так вот тебе целых двое. Сразу и мальчик и девочка - на любой вкус))) Там они не только разного пола, но ещё и разных возрастных категорий. Всё для любимой, как есть.
Корю: Sheide пишет: Годо его вообще в первый раз видел, милосердие на уровне добрый самаритянин, а дети не считаются -- к кому хочешь привяжутся, даже к Грифке. То есть как это в первый? Он у него до этого год жил. И судя по тому, как Годо старался наставить его на путь истинный - Гатс ему был не безразличен. Ну а Рикерт, вообще-то, один из Ястребов, а не рядовой ребёнок. Про проводы Гатса))) На мой взгляд всё очевидно - люди не хотели, чтобы он уходил. Люди эти были ему небезразличны (хоть он понял это и с опозданием). А он ушёл за мечтой В этом смысле у них с Гриффитом много общего. Sheide пишет: А на тот момент всё так и было. Он не был для Грифки другом, БЯ не были для него семьёй и Каска была именно не больше чем боевой товарищ БЯ были для него семьёй задолго до его ухода. То что он этого не понимал - уже к нему претензии. С Каской тоже не всё просто. На боевых товарищей ни с того ни с сего с поцелуями не кидаются. Значит, чувство какое-то было, пусть и на подсознательном уровне, причём, у обих. Гриффит... Хм, а кем же был для него Гатс, если не другом? ПРосветите неразумную? По голубго ястреба можно, конечно, шутить сколько угодно, но в манге ни о чём подобном речь не ведётся и вряд ли когда-нибудь будет вестись. Sheide пишет: ну кроме может Грифки потому как Грифка ещё с детства такой светло-синий. Ну опять вы поднимаете вечные темы. "Кто виноват?", "Что делать?", "Пидарас ли Гриффит?". Я о таких серьёзных вещах спорить не готова ни морально ни физически, ибо Новый Год отмечать начала ещё 25-го Sheide пишет: Это два совсем разных уйти, во втором случае это скорее "вышел за хлебом", а не "уволился по собственному". После такого "вышел за хлебом" на два года, по возвращении можно огрести сковородкой по личику. Это я так, для примера))) Гатс огрёб символически, но тоже неслабо. Sheide пишет: Стратегически неумно, но благородно. Такой уже у нас Гатс. Гатс у нас не стратег. И если уж у нас тут вся манга строится на "Я к нему со всей душой, а он мне глаз выколол!", то Гатс иначе поступить ну никак не мог. На фига бы он нам тогда сдался, как главгерой, если бы забил и не вернулся? Это Гриффиту можно, а Гатсу по статусу не полагается. Sheide пишет: Тыкнуть костылём по ноге придворного примерно из той же оперы. Да ну! Ткнуть по ноге придворного - это детская шалость (мог ведь и мечом пырнуть))) А кинуть всех друзей в беде - это уже не опера, это уже статья. Sheide пишет: Гатсу только останется приносить ей собачек разных цветов. У Гатса собачка одна. Цвет чёрный, глаза красные, умнаяааа... Идеальный домашний любимец.
Regenvald: Sheide Корю - очень сложно воспринять, в чём суть?)))
Корю: Regenvald Если бы сами помнили - в чём суть, нам бы не о чем было говорить))) Не заморачивайся, мы с Sheide просто не можем не спорить)))
Sheide: Корю То есть как это в первый? Он у него до этого год жил. И судя по тому, как Годо старался наставить его на путь истинный - Гатс ему был не безразличен. Ну а Рикерт, вообще-то, один из Ястребов, а не рядовой ребёнок. Эх, старость не радость, действительно, кто ж ему руку то склёпал. Дитёнок по малолетству не принимается, а вот Годо... хм, как-то он мне ничем особым не понравился, значит наставления были неэффективны. Что-то там было со страшно-свином, после чего Гатс нашёл свой ножик, а взяв ножик пошёл за Грифкой. А страшно-свин как я понял был символом того что скоро подтянутся и другие монстры с округи. Поэтому уход Гатса был даже в какой-то степени "возьму огонь на себя". Про проводы Гатса))) На мой взгляд всё очевидно - люди не хотели, чтобы он уходил. Люди эти были ему небезразличны (хоть он понял это и с опозданием). А он ушёл за мечтой В этом смысле у них с Гриффитом много общего. Люди не хотели чтобы он уходил из своих эгоистических побуждений. Они же не слышали что сказал Грифка. А про мечту это Гатс себе в утешение придумал. Чтобы не говорить "вот ведь какая сволочь, а я за него умереть был готов". БЯ были для него семьёй задолго до его ухода. То что он этого не понимал - уже к нему претензии. Ну у него семьи не было никогда, а банда это всё равно суррогат, а не настоящее кофе. С Каской тоже не всё просто. На боевых товарищей ни с того ни с сего с поцелуями не кидаются. Сразу вспомнилась привычка партийных лидеров целоваться на заседаниях и награждениях. Во первых, про какой поцелуй речь, а во вторых -- всё равно не считается. Значит, чувство какое-то было, пусть и на подсознательном уровне, причём, у обих. Биологию никуда не спрячешь. У обоих экстерьер хоть на выставку, а какие-то чувства даже при просмотре рекламы могут появиться. Гриффит... Хм, а кем же был для него Гатс, если не другом? ПРосветите неразумную? По голубго ястреба можно, конечно, шутить сколько угодно, но в манге ни о чём подобном речь не ведётся и вряд ли когда-нибудь будет вестись. Нет уже таки ведётся. Нам неоднократно намекалось словами Гатса что "я его как вижу так убить не могу, хоть и надо бы", это где-то это мелькнуло в очередных самокопаниях. Поступки Грифки вообще всё проясняют. Голубизна она того, в голове, могу порекомендовать прекрасный японский фильм "Табу" (латиницей кажется Тотоro). Думаю у этих двоих детский опыт очень повлиял на психику. Я о таких серьёзных вещах спорить не готова ни морально ни физически, ибо Новый Год отмечать начала ещё 25-го Ага, мои коллеги тоже затянули меня на западное рождество, поэтому заплетающийся язык -- это жизненная правда. После такого "вышел за хлебом" на два года, по возвращении можно огрести сковородкой по личику. Если бы не Пак, личико пришлось бы откапывать. Возможно даже переваренное. Это я так, для примера))) Гатс огрёб символически, но тоже неслабо. Сильнее было бы сюжетно невозможно. Это Гриффиту можно, а Гатсу по статусу не полагается. Увы, все колотушки на добрую душку. Да ну! Ткнуть по ноге придворного - это детская шалость (мог ведь и мечом пырнуть))) Это в манге у нас такие придворные. А вообще могли бы и забыть в какой-нибудь крепости или хотя бы яду выдать. В реале людей без титула во дворце вообще не было, а те кто были очень, очень часто сменялись если не умели себя вести. мы с Sheide просто не можем не спорить))) Поправка, я бы назвал это "дисскутировать с удовольствием".
Корю: Sheide пишет: Что-то там было со страшно-свином, после чего Гатс нашёл свой ножик, а взяв ножик пошёл за Грифкой. Как же я ... (учитывая празднование Нового Года, не могу подобрать нужное слово)... тащусь с таких постов))) Дооолго вспомниала шо такэ "страшно-свин". Потом вспомнила. А ведь правда, похож))) Sheide пишет: а вот Годо... хм, как-то он мне ничем особым не понравился, значит наставления были неэффективны. Ещё как эффективны. Эх привела бы я цитату, да пальцы дрожат))) Когда Гатс вернулся, а Каски - нема, Годо ему неплохо мозги вправил. Что-то там было про трещину в мече, или как-то так метафорически. Гатс после этого прям изменился в лучшую сторону. Sheide пишет: А про мечту это Гатс себе в утешение придумал. Чтобы не говорить "вот ведь какая сволочь, а я за него умереть был готов". Ну что-то я не заметила, чтобы Гатс действительно на Грифку обижен был. Как он с ним общался, беспокоился о нём и гордился им - никакой обиды незаметно. Он, думаю, решил что-то типа: "Я сам виноват, что выдумал про дружбу. Я и правда этого пока не заслужил. А вот как найду себе мечту, как стану равным - так вернусь и тогда уж он не отвертится". Sheide пишет: а банда это всё равно суррогат, а не настоящее кофе. Sheide пишет: Во первых, про какой поцелуй речь, а во вторых -- всё равно не считается. Ну коли денег на настоящий кофе нет - будешь доволен и суррогатом. Другой семьи у него не было, а эту он профукал. Поцелуй - это который после его возвращения, когда они с Каской сначала подрались, а потом поцеловались. Так внезапненько Если бы морально к этому готовы не были - ничего бы и не произошло. И Гатс как-то даже ни разу не подумал "Стояаать, это ж мой боевой товарищ!" Так что считается. Sheide пишет: У обоих экстерьер хоть на выставку, а какие-то чувства даже при просмотре рекламы могут появиться. За три года не появилось, хотя рекламы было хоть отбавляй. И спали вместе, и раздевал он её, а ничего не торкало. А потом - разговоры всякие пошли, сближение началось, отношение изменилось. Вот и результат. Так что, чувства были ещё до ухода, но Гатс (тормоз) и это почти профукал. Sheide пишет: Нам неоднократно намекалось словами Гатса что "я его как вижу так убить не могу, хоть и надо бы", это где-то это мелькнуло в очередных самокопаниях. Поступки Грифки вообще всё проясняют. Голубизна она того, в голове, могу порекомендовать прекрасный японский фильм "Табу" (латиницей кажется Тотоro). Думаю у этих двоих детский опыт очень повлиял на психику. Фильм Табу смотрела. Столько нового о самураях узнала))) Вот только Гатса не надо записывать в "разноцветные" ястребы! Нас и так уже в другой теме яойщиками назвали))) Уж с его то стороны одна только дружба. Сильная, не спорю - Гриффит, честно говоря, такого и в лучшие то времена не заслуживал - но уж какая есть. Грифка конечно, более неоднозначный товарищ. Но он так редко к кому-нибудь что-то чувствовал, что судя по всему - просто вывалил на Гатса весь свой спектр эмоций. Там конечно, не просто дружба была, но и ничего плотского на мой взгляд. Грифке на плотское вообще наплевать с высокой колокольни. Sheide пишет: Ага, мои коллеги тоже затянули меня на западное рождество, поэтому заплетающийся язык -- это жизненная правда. То-то я смотрю, наше общение всё веселее становится))) Sheide пишет: Если бы не Пак, личико пришлось бы откапывать. Возможно даже переваренное. Было дело. А половина форума орёт: Пака на мыло! Где бы Гатс был без Пака-то? Sheide пишет: В реале людей без титула во дворце вообще не было, а те кто были очень, очень часто сменялись если не умели себя вести. Будь всё как в реале - и манги бы не было. Ну можно представить, что тот придворный жаловаться побежал, а Грифка Гатса отмазал - объяснил, что его контузило в последнем бою. Sheide пишет: Поправка, я бы назвал это "дисскутировать с удовольствием". Поправка принимается)))
Sheide: Корю Когда Гатс вернулся, а Каски - нема, Годо ему неплохо мозги вправил. Поздно шлёпапть по попке если садо-мазо журналы под кроватью. Тем более что она сбежала не потому что он ушёл, а потому что за шею не привязали. Если бы привязали -- его уход остался бы незамеченным. Что-то там было про трещину в мече, или как-то так метафорически. Гатс после этого прям изменился в лучшую сторону. Да куда уже было хуже. Порубать деда с детьми было бы очень по Гриффитски поэтому пришлось подписываться на роль Герды и искать свою Каску. Ну что-то я не заметила, чтобы Гатс действительно на Грифку обижен был. Из-за этого и ушёл, не было бы откровений у фонтана -- не было бы ухода. Как он с ним общался, беспокоился о нём и гордился им - никакой обиды незаметно. Это когда они нашли Грифку-калеку или когда? А вот как найду себе мечту, как стану равным - так вернусь и тогда уж он не отвертится". Не отвертится от чего? Всё это равенство, оно в голове и причём Грифка на эту тему очень много врал, в том числе и себе. Поцелуй - это который после его возвращения Не считается. Возвращение это уже его шаги к сторону БЯ. Там потом не только один поцелуй был. Как раз накануне Каска засыпала прямо возле тарелки. И тут неожиданно Гатс. В общем "Это всё мне?-Тебе. - А за что? -- Просто так." И Гатс как-то даже ни разу не подумал "Стояаать, это ж мой боевой товарищ!" Так что считается. Вот как раз он и не был готов -- я бы даже сказал это его Каска склонила к постельным делам, ведь на самом деле она изо-всех сил показывала какой она небоевой товарищ (я имею в виду разговор после возвращения). И спали вместе, и раздевал он её, а ничего не торкало. То ж как сестра. В смысле, даже если тело чего-то там среагирует -- в мозгу конкретный блок. А барышня Каска постепенно этот блок самолично расшатывала, практически подрывала нравственные устои. А потом - разговоры всякие пошли, сближение началось, отношение изменилось. Вот и результат. Так что, чувства были ещё до ухода, но Гатс (тормоз) и это почти профукал. Разговоры начались не на ровном месте. Каска хвостом вертела, то к Грифке, то к нему, а Гатс вел себя по мере сил и возможностей. Уж с его то стороны одна только дружба. А вот неизвестно. У каждого понятие о дружбе лично своё. Там конечно, не просто дружба была, но и ничего плотского на мой взгляд. Грифке на плотское вообще наплевать с высокой колокольни. А Гатсу? Он тоже не сильно прокачанный в этом смысле перс. Практически монах. Было дело. А половина форума орёт: Пака на мыло! Где бы Гатс был без Пака-то? Вот и я к ним присоединяюсь: Позорище, какая-то сопля спасла супергероя! Ну можно представить, что тот придворный жаловаться побежал, а Грифка Гатса отмазал - объяснил, что его контузило в последнем бою. Мгновенно позвали бы придворного лекаря который констатировал бы смерть от перелома ушей. Или отравление овсяным печеньем в особо крупных дозах. Грифка бы об этом даже не узнал.
Корю: Sheide пишет: Поздно шлёпапть по попке если садо-мазо журналы под кроватью Я бы даже сказала - бесполезно Однако, после внушения Годо Гатс дал себе слово, что никогда больше Каску не оставит, в связи с чем у нас и наблюдается нынешняя толпа народа около. Интересно будет всё же посмотреть - выполнит ли он свое обещание после того, как она придёт в себя. Sheide пишет: Из-за этого и ушёл, не было бы откровений у фонтана -- не было бы ухода. Сколько Гатс после этих откровений не размышлял - ни разу он не подумал, что мол, обижен на Грифку. всё больше о том, что и правда жить одним днём нельзя. Не было бы откровений - Гатс не додумался до того, что "что-то в жизни надо менять", а без этого не было бы ухода. Sheide пишет: Это когда они нашли Грифку-калеку или когда? С калекой не считается, там уже сплошное чувство вины и т.д. Это всё до ухода. То Грифка заведёт свою песню "Ах, я такая скотина. Как думаешь - я скотина?" А Гатс ему психологическую поддержку оказывает. Перед Долдрей он волновался - как бы Грифка с катушек не съехал из-за барона и присматривался к нему - всё ли с ним в пордке. Или на балу, когда Гриффита объявили главкомом - то как Гатс ему улыбался, искренне, с гордостью и с любовью на мой взгляд ясно говорит о том, что обиды он на него не держал. Sheide пишет: Не отвертится от чего? Всё это равенство, оно в голове и причём Грифка на эту тему очень много врал, в том числе и себе. Ну Гатс то на самом деле и ушёл не за мечтой, а за равенством. Он не меньше Грифки тогда себе врал. Стоило ему узнать, что Гриффит по словам Каски "ничего не мог" без него, как Гатс тут же забыл про всякие там мечты и попёр его спасать со скоростью и упорством бронепоезда. А о том, что Грифка врал себе Гатс, святая душа, и не догадывался. Он же по себе судит - что на уме, то и на языке. Сказал "не равны", значит "не равны". Sheide пишет: я бы даже сказал это его Каска склонила к постельным делам, Sheide пишет: А барышня Каска постепенно этот блок самолично расшатывала, практически подрывала нравственные устои. Какая Каска развратная девица, кто бы мог подумать! Один раз устои подорвала, а Гатсу с ней теперь всю жизнь возиться. У нас тут по-моему, расхождение не в трактовке героев, а в разнице между женским и мужским взглядом на отношения. Вам, как мужчине, конечно виднее, но я как женщина ответственность на Каску прекладывать не собираюсь. Чувства были в любом случае. Платонические, подсознательные, как не назови. Потому что из одного, мм... полового акта любовь не появляется. Под неё основа нужна - либо духовная, либо ещё один половой акт Т.к. последнего не наблюдается, значит духовная основа всё ж была. Sheide пишет: Каска хвостом вертела, то к Грифке, то к нему, а Гатс вел себя по мере сил и возможностей. Опять гон на Каску. Она бедняжка хвостом вертеть вообще не умела - не так воспитана. У неё зацикленность на Грифке была не слабая, и когда что-то там к Гатсу появилось, она и помыслить не могла, что Грифка уже не номер один. Все они там в этом смысле тормознутые. Однако, когда она Гатсу вослед глядела, забив на стоящего на коленях Гриффита - с ней уже всё ясно было. Sheide пишет: А вот неизвестно. У каждого понятие о дружбе лично своё. Значит, у Гатса вот такое понятие о дружбе. Ну правда, травмы травмами, но Гриффита он любил совсем не в "этом" смысле. Sheide пишет: А Гатсу? Он тоже не сильно прокачанный в этом смысле перс. Практически монах Кто монах, так это Грифка. Две порно-сцены за всю мангу и никакого удовольствия. Гатс на его фоне, просто развратник Если он такой уж монах, то чего тогда он ту апостольшу в первой главе по-честному не прикончил? На фига было вступать с нею в интимную связь? И сколько таких апостольш за два года было - неизвестно. Вот придёт Каска в себя - она с него за всё спросит. Sheide пишет: Мгновенно позвали бы придворного лекаря который констатировал бы смерть от перелома ушей. Или отравление овсяным печеньем в особо крупных дозах Гатс не овечка - от перелома чего бы то ни было не помрёт. Наёмных убийц к нему подсылать - себе дороже. К тому же, вряд ли они во дворце питались - скорее всё-таки походной кухней пробавлялись, так что овсяное печенье Гатсу не грозило.
Sheide: Корю Однако, после внушения Годо Гатс дал себе слово, что никогда больше Каску не оставит, в связи с чем у нас и наблюдается нынешняя толпа народа около. Интересно будет всё же посмотреть - выполнит ли он свое обещание после того, как она придёт в себя. Но ведь она-то ничего не обещала -- значит запросто может смыться к Грифке. (если не будет помнить ужасов) Сколько Гатс после этих откровений не размышлял - ни разу он не подумал, что мол, обижен на Грифку. всё больше о том, что и правда жить одним днём нельзя. Всё потому что он не знал как думать чтобы до такого додуматься. Возникает проблема -- Грифка его не уважает, вот он и делает неправильные выводы что это оттого что у него мечты нет а так нельзя. На самом деле -- можно и он сам тому пример. Он не хочет такого отношения со стороны Грифки поэтому уходит пытаясь при этом думать Грифкиной логикой. Такой уже с него никакой мыслитель. В жизни так и бывает, либо спинной мозг хорошо работает -- либо головной. С калекой не считается, там уже сплошное чувство вины и т.д. Это всё до ухода. То Грифка заведёт свою песню "Ах, я такая скотина. Как думаешь - я скотина?" А Гатс ему психологическую поддержку оказывает. Скорее уже так: Грифка: "Ах, какая я прекрасная скотина. Как думаешь -- я прекрасная скотина?" Гатс: "Ну--э-э-э-ы-ы-у-у-у-угу" Грифка: "Ты как всегда прав, милый!" Перед Долдрей он волновался - как бы Грифка с катушек не съехал из-за барона и присматривался к нему - всё ли с ним в пордке. Или на балу, когда Гриффита объявили главкомом - то как Гатс ему улыбался, искренне, с гордостью и с любовью на мой взгляд ясно говорит о том, что обиды он на него не держал. А вот на мой взгляд улыбка у него была того, виновато-кривоватая, типа "Ну вот ты и добился чего хотел. Не одобряю но поздравляю". Это Грифка там сиял как начищенный медяк, одна из моих любимых картинок, весь такой очаровашка. Ну Гатс то на самом деле и ушёл не за мечтой, а за равенством. Он не меньше Грифки тогда себе врал. Не, он себе не врал, он просто думает с напрягом. Пока мысль в таком огромном теле найдёт мозг... Какая Каска развратная девица, кто бы мог подумать! Один раз устои подорвала, а Гатсу с ней теперь всю жизнь возиться. Грифка с бароном тоже один раз. При надлежащем качестве, количество минимально. Чувства были в любом случае. Платонические, подсознательные, как не назови. Потому что из одного, мм... полового акта любовь не появляется. Под неё основа нужна - либо духовная, либо ещё один половой акт Т.к. последнего не наблюдается, значит духовная основа всё ж была. Ну так не либо либо, а и и. С духовной основой постельную волынку гораздо сложнее затянуть чем с вариантом "О, классная девчонка, иди сюда". Психологически проблемно "иметь друга" поэтому в таких случаях обычно женская инициатива является решающим фактором. Опять гон на Каску. Она бедняжка хвостом вертеть вообще не умела - не так воспитана. А тут воспитание ни к чему -- сплошная биология. Однако, когда она Гатсу вослед глядела, забив на стоящего на коленях Гриффита - с ней уже всё ясно было. Грифка проиграл, чего на него смотреть-то? На него можно и потом насмотреться, а Гатс вот уходит, как тут не взглянуть? Значит, у Гатса вот такое понятие о дружбе. Ну правда, травмы травмами, но Гриффита он любил совсем не в "этом" смысле. Где-то видел умную фразу что дружба это такая любовь без секса. В случае с Гатсом возможно согласен, а вот в случае с Грифкой нет. У него явные проблемы с женщинами что может свидетельствовать только об одном. Грифка цвета неба. Кто монах, так это Грифка. Две порно-сцены за всю мангу и никакого удовольствия. Гатс на его фоне, просто развратник Если он такой уж монах, то чего тогда он ту апостольшу в первой главе по-честному не прикончил? На фига было вступать с нею в интимную связь? И сколько таких апостольш за два года было - неизвестно. Вот придёт Каска в себя - она с него за всё спросит. Грифка это э-э-э проститут, а Гатс таки Каски не домогался, так бы и жил себе отшельником, если бы она его не втянула. Про апостольшу там непонятное -- может она на него во сне накинулать, лежит он себе никого не трогает аж тут из-под земли как выскочит, как разденет... мужчина в такие моменты практически беспомощен. Слен на него тоже залезла и о чём это говорит? Исключительно о её личной безнравственности. Гатс не овечка - от перелома чего бы то ни было не помрёт. Наёмных убийц к нему подсылать - себе дороже. К тому же, вряд ли они во дворце питались - скорее всё-таки походной кухней пробавлялись, так что овсяное печенье Гатсу не грозило. Да там полно было способов -- рукоятку меча натереть, распылить чего-полезного, штрыкнуть приятным или уже застрелить, даже во время парада. Самых стойких обвиняли в государственной измене и осаждали с пушками.
Корю: Sheide пишет: Но ведь она-то ничего не обещала -- значит запросто может смыться к Грифке. Мне почему-то кажется, что ужасы она как раз-таки и не вспомнит. Просто сюжетно это будет ход удачный, а Миура уже не раз показал, что раздувать сюжет умеет. Убежит ли к Грифке - не знаю, но нервы Гатсу потреплет конкретно. Sheide пишет: Грифка: "Ах, какая я прекрасная скотина. Как думаешь -- я прекрасная скотина?" Гатс: "Ну--э-э-э-ы-ы-у-у-у-угу" Грифка: "Ты как всегда прав, милый!" Только Гатс всё же поумнее. Ну хоть капельку. По крайней мере связно мысли излагать в состоянии. Это их разговор после сожжения дворца вместе с несколькими незначительными личностями, типа королевы. Гриффит (с ангельским личиком) - Думаешь, я слишком жесток (бла-бла-бла) Гатс (с покровительственной улыбкой)- Да забей, это ж ради твоей мечты. Гриффит (хлопая ресницами) - Ах, спасибо, утешил v08c06p018-019 Sheide пишет: А вот на мой взгляд улыбка у него была того, виновато-кривоватая, типа "Ну вот ты и добился чего хотел. Не одобряю но поздравляю". Это Грифка там сиял как начищенный медяк, одна из моих любимых картинок, весь такой очаровашка. Ну каждый конечно, по-своему видит. Мне улыбка Гатса показалась искренней и тёплой, я аж сдуру понадеялась, что он не уйдёт((( У меня это тоже одна из любимых картинок))) Sheide пишет: Грифка с бароном тоже один раз. При надлежащем качестве, количество минимально. Ну что вы все к этому барону цепляетесь? Во-первых, это для дела, во-вторых, его потом ломало не по-детски. Опыт явно был отрицательный. После такого, наоборот, о чём-то подобном с отвращением думать будешь. Sheide пишет: С духовной основой постельную волынку гораздо сложнее затянуть чем с вариантом "О, классная девчонка, иди сюда". Психологически проблемно "иметь друга" поэтому в таких случаях обычно женская инициатива является решающим фактором. Ну вот она у них и тянулась чёрт знает сколько времени, волынка эта. Не знаю, не похоже было, что у Гатса какие-то психологические проблемы с "иметь друга". Наверное, потому, что Каска ему всё же не другом была, а кем-то совсем другим. Только он это своим "спинным мозгом" за товарищеские отношения принимал, а тут стоило поцеловаться - и до головного мозга наконец дошло) Sheide пишет: Грифка проиграл, чего на него смотреть-то? А так вот чего Каска за ним таскалась столько лет - потому что он выигрывал. Если бы его какой-нибудь Адон победил бы - она бы сразу к нему переметнулась. Теперь мне всёооо понятно. Sheide пишет: а вот в случае с Грифкой нет. У него явные проблемы с женщинами что может свидетельствовать только об одном. Грифка цвета неба. Мнээ... а где это у Грифки проблемы с женщинами, да ещё и явные? Единственная проблема - отбиваться от них тяжело, когда всем скопом лезть начинают. Для того он себе и бодигардов помощнее выбирает - то Гатса, то Зодда - через этих толпа баб не прорвётся. Sheide пишет: а Гатс таки Каски не домогался, так бы и жил себе отшельником, если бы она его не втянула. А теперь он втянулся - не соскочить))) Каска - распространитель греха и разнузданности. Воистину, женщина есть сосуд диавола, и всё зло - от неё Sheide пишет: Про апостольшу там непонятное -- может она на него во сне накинулать, лежит он себе никого не трогает аж тут из-под земли как выскочит, как разденет... мужчина в такие моменты практически беспомощен. Ах, бедняжка Гатс! Я прямо-таки всплакнула над его нелёгкой долей. Живёт себе монахом, все мысли о мести да о Грифке, а тут вские каски-слэн-апостольши так и лезут, так и лезут Sheide пишет: Самых стойких обвиняли в государственной измене и осаждали с пушками Да ладно, если даже Грифку всего один раз травануть пытались, да один раз застрелить - чего уж там о Гатсе говорить. Придворные в Мидланде бездеятельные какие-то были, а может ленивые... Если серьёзно, то сравнивать события Берсерка с историческими реалиями - дело бесполезное и вредное для здоровья. Несмотря на псевдоисторический антураж, историчности в нём ни на грош. Если бы я оценивала его с профессиональной точки зрения, я бы больше трёх серий не посмотрела бы - нервный тик очень мешает субтитры читать.
Sheide: Корю Убежит ли к Грифке - не знаю, но нервы Гатсу потреплет конкретно. О, а я это как раз люблю, все эти душевные терзания, моральные деградации... Это их разговор после сожжения дворца вместе с несколькими незначительными личностями, типа королевы. Я как раз про это. Убийство герцовского дитёнка они не обсуждали. Ну что вы все к этому барону цепляетесь? Во-первых, это для дела, во-вторых, его потом ломало не по-детски. Опыт явно был отрицательный. После такого, наоборот, о чём-то подобном с отвращением думать будешь. А вот у Гатса после одного раза с Каской мысли появились самые позитивные. То-то он на Вьяльде не мог сосредоточится. А вообще это было к тому что и одного раза бывает хватит. Ну вот она у них и тянулась чёрт знает сколько времени, волынка эта. Это намёк на ночь с чёрными глазами? Не знаю, не похоже было, что у Гатса какие-то психологические проблемы с "иметь друга". Наверное, потому, что Каска ему всё же не другом была, а кем-то совсем другим. Ага, начальником. Что ещё хуже. Только он это своим "спинным мозгом" за товарищеские отношения принимал, а тут стоило поцеловаться - и до головного мозга наконец дошло) И всё таки это Каска разворушила муравейник. Все эти "Ах, ты и стрелы за меня принял..." А так вот чего Каска за ним таскалась столько лет - потому что он выигрывал. Потому что некуда было идти, а он типа добренький, проявил участие. Таскалась она за своими иллюзиями, а отнюдь не за Грифкой. Мнээ... а где это у Грифки проблемы с женщинами, да ещё и явные? А где у него их нет? В таком возрасте и без интереса к прекрасному полу. Ни Каску не завалил ни какую другую искусительницу. Принцесса это так, долг обязывает, а где реальные отношения? Их нет. Единственная проблема - отбиваться от них тяжело, когда всем скопом лезть начинают. Лезут они на придуманный в дурной голове образ, а отнюдь не на Грифку как Грифку. Они ж его не знают. А теперь он втянулся - не соскочить))) Каска - распространитель греха и разнузданности. Воистину, женщина есть сосуд диавола, и всё зло - от неё Это опять про то как одного раза достаточно. И почему сразу зло? Наоборот, очень ценный артефакт. Ах, бедняжка Гатс! Я прямо-таки всплакнула над его нелёгкой долей. Живёт себе монахом, все мысли о мести да о Грифке, а тут вские каски-слэн-апостольши так и лезут, так и лезут Мало того, ещё и каждую ночь. А вот некоторые тут хотели бы в манге быть Гатсом (испуганно смотрит, заметно дрожит). Да ладно, если даже Грифку всего один раз травануть пытались, да один раз застрелить - чего уж там о Гатсе говорить. Придворные в Мидланде бездеятельные какие-то были, а может ленивые... С таким-то королём меня вообще удивляет что там были придворные. Одни декорации для Грифки Великолепного.
Корю: Sheide пишет: О, а я это как раз люблю, все эти душевные терзания, моральные деградации Дык, кто ж не любит. Я вся в предвкушении. Это Гатс, бедолага, не догадывается - какое счастье его ждёт. Sheide пишет: А вот у Гатса после одного раза с Каской мысли появились самые позитивные. То-то он на Вьяльде не мог сосредоточится. А вообще это было к тому что и одного раза бывает хватит. Это было к тому, что после барона Грифка де стал другого цвета. А я и утверждаю, что если у Гатса после Каски мысли были "самые позитивные", что неудивительно, то у Грифки после барона при одной мысли о...хм, однополом сексе должны были возникать рвотные позывы. Думаю, понадобись ему снова большие деньги, он бы лучше пошёл казну обчистил, чем снова под кого-то ложиться. Sheide пишет: Это намёк на ночь с чёрными глазами? Это намёк на арку "Золотой Век", особенно на главы после приснопамятного "от стрел загородил" Sheide пишет: Ага, начальником. Что ещё хуже. Чёрт, так это не только сексуальное домогательство, но и злоупотребление служебным положением! Это уже вообще статья. Ну Каска, ну стерва! Sheide пишет: А где у него их нет? В таком возрасте и без интереса к прекрасному полу. Ни Каску не завалил ни какую другую искусительницу. Принцесса это так, долг обязывает, а где реальные отношения? Их нет. Ну во-первых, мы не знаем - кого он там заваливал на протяжении трёх лет, что Гатс к БЯ присоединился, и до появления Гатса тем более. Но даже, если и нет - дело не в том, что у него проблемы с женщинами, дело в том, что ему это всё вообще даром не нужно. Ни половые отношения, ни духовные. Не будь Гатса, он бы так всю жизнь прожил, вообще без привязанностей. Грифка, он как альпинист - карабкается по отвесной скале без страховки. Тут смотреть надо строго перед собой, чтобы видеть за что цепляешься. Стоило ему на Гатса отвлечься, и всё - рука сорвалась, а падать оказалось долго и больно. Sheide пишет: Лезут они на придуманный в дурной голове образ, а отнюдь не на Грифку как Грифку. Они ж его не знают Ну это уже философия. Думаю, не один представитель сильного пола не стал бы отказываться от такого внимания, по той причине, что "они ж меня не знают" Sheide пишет: Мало того, ещё и каждую ночь. А вот некоторые тут хотели бы в манге быть Гатсом Да-да, я уже поняла про то, как тяжело Гатсу приходится))) Эту песню он Каске пускай поёт, когда она будет гонять его со скалкой по всему Эльфхейму. Sheide пишет: Одни декорации для Грифки Великолепного. Да тут вся манга того, декорации. Мы уже привыкли)))
Невеста: Я думаю, Гатс должен остаться исключительно с Каской.
Корю: Невеста пишет: Я думаю, Гатс должен остаться исключительно с Каской. С Каской здоровой, или в её нынешнем состоянии? Потому что присматривать за ней у него плохо получается - потому он с собой целую ораву и водит, что один на один с ней остаться боится.
Keishiko: А может, и Гатс со своим звериком справится?
Корю: Ну хотелось бы надеяться, потому что зверик у него хоть и прикольный, но слишком извращённый))) Но опять же - Каска-то его сейчас ненавидит и боится. Путешествовать с ней вдвоём - это опять привязывать и тащить силой. Бедной девчонке и так по жизни досталось, куда ей ещё и эту психическую травму?
Sheide: Корю Это было к тому, что после барона Грифка де стал другого цвета. А я и утверждаю, что если у Гатса после Каски мысли были "самые позитивные", что неудивительно, то у Грифки после барона при одной мысли о...хм, однополом сексе должны были возникать рвотные позывы. Думаю, понадобись ему снова большие деньги, он бы лучше пошёл казну обчистил, чем снова под кого-то ложиться. Поясню к чему было про Гатса. У Гатса был позитивный опыт с женщиной (одного раза оказалось достаточно). А вот у Грифки был некий опыт с бароном (тоже один раз) после которого (как мы видим из манги) рвотных позывов не появилось. Гатс как мы помним своему насильнику сделал ваву, а Грифка тыкнул барону в глаз скорее по политическим мотивам чем по личным. То есть можно предположить, рвотные позывы не возникали и понадобись ему деньги лёг бы не задумываясь. Вон с Шарлоттой лег запросто, хоть и не под а на, в данном случае роли не играет. Что до голубизны то я сужу исключительно по доступным источникам вроде японксого фильма "Табу", китайского фильма "Прощай моя наложница" и недавно обнаруженной серии про японского средневекового детектива Сано Исиро (11 книг). Конкретно в книжках есть образ канцлера, практически шо Грифка, да и в фильмах тоже показано что всё начиналось очень плохо, а вот неожиданно жертвам понравилось и всё, опыт закрепился навсегда. В "Горбатой горе" тоже такое есть, только там ещё и про любовь. Это намёк на арку "Золотой Век", особенно на главы после приснопамятного "от стрел загородил" Намазывание спины ночью конечно носит некий личных характер, но в сущности там нет ничего такого чего бы боевой товарищ не мог сделать боевому товарищу. Загородил от стрел скорее потому что она же маленькая и хлипкая, то ли в неё тыкнётся стрела, то ли в него. Ему себя не жалко, а её да. Чёрт, так это не только сексуальное домогательство, но и злоупотребление служебным положением! Это уже вообще статья. Ну Каска, ну стерва! Поскольку Гатс у нас не карьерист то в итоге всё вышло по обоюдному согласию. Но замешала тесто Каска, соблазнительница как есть! Ну во-первых, мы не знаем - кого он там заваливал на протяжении трёх лет, что Гатс к БЯ присоединился, и до появления Гатса тем более. Судя по его поведению -- мало кого. Но даже, если и нет - дело не в том, что у него проблемы с женщинами, дело в том, что ему это всё вообще даром не нужно. Ни половые отношения, ни духовные. Я вот когда был маленький тоже так думал, типа а зачем мужчины женятся на таких слабых женщинах, с ними ни в войнушку не поиграть, ни подраться как следует. А потом раз, и выяснилось что не всё так просто в мужском теле. Не будь Гатса, он бы так всю жизнь прожил, вообще без привязанностей. Ага, видно не судьба жить без привязанностей, привязался к Гатсу как верёвочкой. Грифка, он как альпинист - карабкается по отвесной скале без страховки. Тут смотреть надо строго перед собой, чтобы видеть за что цепляешься. Стоило ему на Гатса отвлечься, и всё - рука сорвалась, а падать оказалось долго и больно. Ухватился обеими руками за камушек, только собирался подтянуться как шмяк -- и гладит спиной дно ращелины. Мне всегда было интересно, что безопаснее, лазить по скалам или играть в русскую рулетку. Ну это уже философия. Думаю, не один представитель сильного пола не стал бы отказываться от такого внимания, по той причине, что "они ж меня не знают" Скорее опытность. Если в раскладе "поимел и забыл" то всё прекрасно, а если милые барышни начинают устраивать скандалы, разборки и потасовки с привлечением родственников -- это очень большой головняк. Несколько встреч с папой/ братом/ поклонником брошенной барышни и в голове появляются мысли о собственной самодостаточности. Да-да, я уже поняла про то, как тяжело Гатсу приходится))) Эту песню он Каске пускай поёт, когда она будет гонять его со скалкой по всему Эльфхейму. Ну то что мужчины бегают быстрее это давно известно. А с таким телом как у Гатса можно вообще пару минут постоять спокойно пока скалка сломается. Вот поэтому кстати настоящие мужчины никогда не бьют женщин -- никакая женщина настоящего мужчину побить не может, даже если будет стараться. Сколько там той силы в тех хрупких ручонках. (толкательницы ядра и прочие андроиды в списке женщин не значатся). Keishiko А может, и Гатс со своим звериком справится? Или Каска себе заведёт. И будет у них идеальная семья вроде "101 долматин"
Корю: Sheide пишет: У Гатса был позитивный опыт с женщиной (одного раза оказалось достаточно). А вот у Грифки был некий опыт с бароном (тоже один раз) после которого (как мы видим из манги) рвотных позывов не появилось. Гатс как мы помним своему насильнику сделал ваву, а Грифка тыкнул барону в глаз скорее по политическим мотивам чем по личным. То есть можно предположить, рвотные позывы не возникали и понадобись ему деньги лёг бы не задумываясь Опыт был не "некий", а явно отрицательный. На барона достаточно только взглянуть, чтобы понять - какой с ним может быть опыт. Не Ален Делон и даже на Сэмюель Джексон Рвотные позывы могли и ночью быть, сразу после - нам такое показывать не стали, дабы не рушить Грифкин имдж. Но раздирание предплечий и разговоры на тему "я теперь грязный" никак не ассоциируются с положительным опытом. То что Гатс сделал ваву - так его... того, против воли, а Грифка сам лёг, ради мечты. И хотя в глаз барону он тыкнул вполне обдуманно, но зная Грифкину злопамятность, могли быть и личные мотивы. В конце-концов, как уже выяснилось он не только других, но и себя обманывать умеет. Sheide пишет: но в сущности там нет ничего такого чего бы боевой товарищ не мог сделать боевому товарищу Да говорю же - тормознутые они там все. "Она такая красивая в платье", давай я тебя на руки возьму, тра-ля-ля - и обоим невдомёк. Sheide пишет: А потом раз, и выяснилось что не всё так просто в мужском теле Да просто, просто, это вам любой паталогоанатом скажет. А Грифка на такую ерунду не отвлекался, у него все силы на путь к мечте уходили. Да и вообще, он по ночам указы строчил, да планы составлял, ну иногда поджогами развлекался - не до того ему было. Sheide пишет: Ага, видно не судьба жить без привязанностей, привязался к Гатсу как верёвочкой. Дык, Гатс у нас один на миллион такой! Тут уже где-то объясняли про его мускулистое тело, на которое всех притягивает как магнитом. Sheide пишет: а если милые барышни начинают устраивать скандалы, разборки и потасовки с привлечением родственников -- это очень большой головняк. Ну я ж говорила - единственная проблема у Грифки с женщинами, это отбиваться либо от них, либо от их родственников. Поэтому он и предпочитал с ними дело не иметь))) Sheide пишет: Сколько там той силы в тех хрупких ручонках Ну не такая уж Каска и хрупкая. Тогда в пещере она в Гатса метала не только части доспехов и разное оружие, но и Гатсов меч. Под такую ручку лучше не попадать))) Какое позднее возвращение в ряды. Видимо Новый Год удался)))
Regenvald: Корю Sheide Хм вы вроде воспринимаете Гатса большим и тупым, ИМХО это не так, Гатс животно коварен и к умствованиям склонен. Был бы туповатым простачком - ходил бы и песни пел, а так идёт, молчит, думает... Последний апостол был неплохо забронирован, надо попробовать колющие удары... Что т дождливо в этом году, хм как погода в сочетании с вторжением Ганишки отразится на динамике изменений цен на зерно в восточных регионах империи Тюдор... О Серпико рядом, если я ему Драгонслеером голову снесу она до того дерева докатится, а удивиться он успеет... Да и командиром ударного дивизиона ястребов он был не просто так, думаю за наличием в должном количестве пищи и снаряжения Гатс следил...
Корю: Regenvald Да не принимай близко к сердцу))) Мы прикалываемся как только можем))) В том что Гатс не тупой я уверена не меньше тебя. Был бы тупым - вообще бы забил на откровения Гриффита и ни за какой мечтой не погнался бы. Regenvald пишет: Последний апостол был неплохо забронирован, надо попробовать колющие удары... Что т дождливо в этом году, хм как погода в сочетании с вторжением Ганишки отразится на динамике изменений цен на зерно в восточных регионах империи Тюдор... О Серпико рядом, если я ему Драгонслеером голову снесу она до того дерева докатится, а удивиться он успеет... А вот эти размышления меня впечатлили
Vulture: Конечно охота, чтоб в одиночку...как в самых первых главах (эх...ностальгия)...Или с Каской на пару...
Корю: Vulture пишет: Или с Каской на пару... С Каской здоровой, или в её нынешнем состоянии? Потому что, если как сейчас - то это нереально. Он не может присматривать за ней и сражаться одновременно, она его ненавидит и пытается сбежать, да и зверюшка его к ней неадекватно относится.
полная версия страницы