Форум » Берсерк » Не любимый персонаж » Ответить
Не любимый персонаж
kirill: Я тут подумал, что у нас есть тема Любимый персонаж, почему нам не создать Тему противоположную? Мой не Любимый персонаж когда Гатс был ребенком то Гамбино, поступки у него были не хорошие(продажа мальчика, а потом обвинение его в смерти жены), далее в банде Ястребов - Коркус(ворчливый и малодушный червяк ), можно еще вспомнить Барона(с которым Гриффит зажигал за деньги), не нравится Король Мидланда(аля стрый Джексон), МучительГриффа и тупые командиры армии Короля.После затмения Змееподобный(Удав Ка вышел из джунглей, а так просто никакой персонаж).После Гатса ходьбы в поисках "Эх...кого б зашебить" 2 года, не понравился священик"дайте мне кого нибудь инквизировать"(Бешеный Сектант при том Истерик) и еще проститутка, которая всего боится.При этом мне не нравится Дядя Степа Грюнбельд, до него доходит как до жерафа(жаль, что шутку придумали эту до меня)!Не нравится повелитель Кушан, этот Карабас Барабас абгрейдженый до опупения иего слуги.Из добрых, уже не люблю Пака и Исидоро, им в Камедиклабе или в Кривом зеркале на худой конец выступать, но не здесь!С Гриффом я еще не разобрался.
Корю: Джордано пишет: В аниме и манге, кстати, красивый, всех очаровывающий, сердца разбивающий, а сам "бессердечный" мальчик - достаточно частый персонаж. Что верно, то верно. Но если честно, Гриффит чем-то из этой братии выделяется. Даже не могу сказать чем, но он совсем не шаблонный.
Khira: Я пока только 9 томов прочитала. Нелюбимых персонажей пока нет. Есть просто такие, которые отвращение вызывают. Это те, которые "не за наших": защитники крепостей, которые брала Банда Ястребов, король Мидланда сразу внешне отвратил (а потом и сущность его выявилась). Эти "плохие парни" изображены и внешне неприятными. Поэтому к ним симпатия появиться не может. Ну и не должна.
Корю: Khira Ещё один смелый человек, который не боится спойлеров
Khira: Спойлеров бояться - на форум не ходить. Уточню насчет нелюбимого персонажа. До чтения манги я аниме Берсерк посмотрела. И вот, в отличие от Гриффита, который в моей душе рождает спорные чувства, мне Фемто совершенно не нравится. Это не герой-антагонист глав.героя. Это просто существо среди прочих. Нет в нем многоплановости, на мой взгляд
Корю: Khira Да с Фемто всё ясно. Поэтому он в таком виде долго и не продержался. Упс, спойлер!)))
Невеста: Мне Фемто не нравится
Корю: Интересно - он кому-нибудь нравится?
Evial: Фемто: 1)Извращенец. Заниматься секасом на виду у стольких уродов в гряхи и потрохах 2)Маньяк. 3)Моральный урод. Исходя из пунктов 1 и 2. Даже не представляю кому такие могут нравиться
Корю: Ещё и губы красит, фи)))
Evial: Корю пишет: Ещё и губы красит, фи))) Он и при жизни был би, а преобразившись вообще стыд потерял))
Корю: Evial пишет: Он и при жизни был би, Ну и с чего ты взял? Случай с бароном приводить не надо, от это не ради удовольствия делал.
Evial: Корю пишет: Ну и с чего ты взял? Случай с бароном приводить не надо, от это не ради удовольствия делал. Ага! И на Гатса он тоже "случайно" неровно дышал
Silverskull: нууу...я бы так не сказал.
Корю: Народ, вы меня убиваете Обычно, это удел девушек - придумывать всякие яойные отношения там, где их нет. Это вроде как нормально. А вот то, что мне приходится доказывать уже третьему парню на этом форуме, что никакого яоя в Берсерке нет - это ненормально! Evial пишет: И на Гатса он тоже "случайно" неровно дышал Любил он его, но совсем не в "этом" смысле. Он ни с кем не дружил, никого не любил, ни о ком не заботился. Гатс был единственный, кто был ему дорог - поэтому чувства были сильные. Когда у тебя есть девушка, друзья, родители, и ты их всех любишь, естественно, ты любишь по-разному. А когда у тебя есть только один человек вообще - на нём мир сходится клином. Потому Гриффит с катушек слетел, когда Гатс ушёл. А вы всё про яой((( И вообще, Гриффиту в этом плане было по фиг что на мужчин, что на женщин. Его только корона возбуждала
Evial: Корю пишет: Любил он его, но совсем не в "этом" смысле Ну да, в "этом" смысле он любил только только Каску (в облике Фемто) с Шарлоттой Все равно он какой-то не правильный, так что я бы и не удивился если он начал "кидаться" на Гатса
Джордано: Корю пишет: никакого яоя в Берсерке нет Если яоя в "классическом" смысле - то нету явно. :) А если по поводу чувств Гриффиса к Гатсу задуматься, то там много всего. Просто не стоит это упрощать до одной горизонтальности. Да и в принципе, даже если там есть гомоэротическая составляющая, это же (если не оставлять ее одну) только интереснее и глубже интригу и смысл делает, по-моему. :) Корю пишет: А когда у тебя есть только один человек вообще - на нём мир сходится клином. Корю, согласна! Потому все так сложно. :) Evial пишет: Все равно он какой-то не правильный :)))))))))))))))))))))))) Ну... Гриффис.
Корю: Evial пишет: так что я бы и не удивился если он начал "кидаться" на Гатса Не кинулся же ни разу, даже поползновений не было. Тогда с чего такие подозрения? Джордано Ага, с Гриффитом всё сложно))))))
Evial: Корю пишет: Не кинулся же ни разу, даже поползновений не было. Думаю Гатс бы не понял и возможно избавил бы нас от последствий зантмения) Корю пишет: Тогда с чего такие подозрения? Корю пишет: Ага, с Гриффитом всё сложно)))))) Вот именно по этому
Sheide: Джордано Sheide, вы европейскую литературу вспоминаете, а Миура-то не совсем европеец. В аниме и манге, кстати, красивый, всех очаровывающий, сердца разбивающий, а сам "бессердечный" мальчик - достаточно частый персонаж. (Можно было бы, наверное, посмотреть на японскую литературу "постарше", но мне с ходу эрудиции не хватает) Думаю Миура что-то о Западе таки знает, если уже потянуло на западные мотивы манги. Корю Народ, вы меня убиваете Обычно, это удел девушек - придумывать всякие яойные отношения там, где их нет. Это вроде как нормально. А вот то, что мне приходится доказывать уже третьему парню на этом форуме, что никакого яоя в Берсерке нет - это ненормально! Оно видно невооружённым глазом, чё там придумывать. Насчёт ненормально -- а вот так бессовестно вести себя как Грифка, что нормально? Такой уже он у нас, морально покалеченный. Любил он его, но совсем не в "этом" смысле. Он ни с кем не дружил, никого не любил, ни о ком не заботился. Гатс был единственный, кто был ему дорог - поэтому чувства были сильные. Когда у тебя есть девушка, друзья, родители, и ты их всех любишь, естественно, ты любишь по-разному. А когда у тебя есть только один человек вообще - на нём мир сходится клином. Потому Гриффит с катушек слетел, когда Гатс ушёл. Ага, Гатс ему был и за друга и за парня, потому что в роли девушки Грифка смотрится гораздо лучше. И вообще, Гриффиту в этом плане было по фиг что на мужчин, что на женщин. Его только корона возбуждала Как выяснилось не только. Ещё и Гатс. Не кинулся же ни разу, даже поползновений не было. Тогда с чего такие подозрения? А вот Джудо тоже на Каску ни разу не кинулся -- реально оценивал шансы на успех. И кроме того, Гатс это тему затронул при их первом поединке, это когда Грифка "хочу" сказал. При поднятии темы Гатс бы выдал ему не только по физиономии, мог бы сгоряча и Витаса сделать.
Корю: Sheide пишет: Насчёт ненормально -- а вот так бессовестно вести себя как Грифка, что нормально? Бессовестно это как? В смысле предательства или в смысле приставаний "гомоэротического" характера? Первое было, второго не было. Sheide пишет: Ага, Гатс ему был и за друга и за парня Sheide пишет: Как выяснилось не только. Ещё и Гатс. Всё это только домыслы. Всё что нам в манге показано об отношении Гатса и Гриффита можно понять так а можно и эдак. Каждый видит то, что ему больше нравится. Sheide пишет: А вот Джудо тоже на Каску ни разу не кинулся -- реально оценивал шансы на успех. Да мы тут в соседней теме так и не пришли к единому мнению по поводу чувств Джудо к Каске. Опять же, сравнивать Джудо с Гриффитом малость не того... Характеры разные, поведение в одинаковых ситуациях разное. Sheide пишет: Гатс это тему затронул при их первом поединке, это когда Грифка "хочу" сказал. Да-да, я помню. "Если ты выиграешь, тогда я стану твоим солдатом, партнёром, да кем угодно." v04c04p177 Шалунишка Гатс! Что же он имел в виду под "партнёром"?
Sheide: Корю Бессовестно это как? В смысле предательства или в смысле приставаний "гомоэротического" характера? Первое было, второго не было. Бессовестно это вводить в заблуждение особо крупные человеческие массы, подмена понятий (сотрудничество - дружба), заказные убийства и шантаж, совращение малометней и текущее сотрудничество с монстрами (которое ещё неясно чем для людей закончится). А приставания таки были, все эти хватания за щёки и другие способы "строить глазки", вроде многозначительных взглядов и обливаний по утрам. За попку не хватался, нет. Всё это только домыслы. Всё что нам в манге показано об отношении Гатса и Гриффита можно понять так а можно и эдак. Каждый видит то, что ему больше нравится. Я когда прохожу мимо МакДональдся регулярно чую этот их мерзкий рекламный запах. Но это не значит что он мне как то нравится, это значит что он есть. Да мы тут в соседней теме так и не пришли к единому мнению по поводу чувств Джудо к Каске. Опять же, сравнивать Джудо с Гриффитом малость не того... Характеры разные, поведение в одинаковых ситуациях разное. Ну Джудо тянул своё одеяло на Каску, а Грифка Гатсово одеяло на себя, ото и вся разница. Да-да, я помню. "Если ты выиграешь, тогда я стану твоим солдатом, партнёром, да кем угодно." v04c04p177 Шалунишка Гатс! Что же он имел в виду под "партнёром"? Кстати тоже пример кристальной честности, наобещал с три короба, а выполнять не торопился. Там или издержки перевода, или (как я думаю) именно этими словами он Грифку и зацепил. Только Грифке хотелось первым делом самолёты.
Корю: Sheide пишет: Бессовестно это вводить в заблуждение особо крупные человеческие массы, подмена понятий (сотрудничество - дружба), заказные убийства и шантаж, совращение малометней и текущее сотрудничество с монстрами (которое ещё неясно чем для людей закончится). А, ну с этим никто не спорит))) При рождении Грифка явно проигнорировал очереди за совестью и моральными ценностями, зато там где выдавали лицемерие и эгоизм - хапал в обе руки))) Sheide пишет: А приставания таки были, все эти хватания за щёки и другие способы "строить глазки", вроде многозначительных взглядов и обливаний по утрам. Да он каждое утро может у колодца обливается? В здоровом теле здоровый дух и т.п. Вон Каска, когда его в речке голышом увидела - даже не смутилась. Значит, обычное дело. И вообще - нормальный мужчина не должен стесняться своей наготы перед другим мужчиной. А вот какого хрена Гатс покраснел? Я этот момент не поняла О_О Sheide пишет: Я когда прохожу мимо МакДональдся регулярно чую этот их мерзкий рекламный запах. Но это не значит что он мне как то нравится, это значит что он есть. То бишь - от страниц манги так и веет мерзким яойным запахом? Жуть. Хорошо, что я девушка - мне это не повредит. А вот за мужскую аудиторию Берсерка страшно становится))) Sheide пишет: Кстати тоже пример кристальной честности, наобещал с три короба, а выполнять не торопился Мне всегда был интересен этот момент. Я прекрасно понимаю - почему Гатс ушёл из БЯ и осуждать его за это не могу. Но парочка "но" меня смущает. Война ещё не кончилась (перемирие - не мир), Бя стали частью регулярных войск, и получается, что Гатс попросту дезертировал))) Ночью, тайком, никому не сказав Во-вторых, здорово он поклал на своё обещание Гриффиту. Сам себя освободил от данного слова, молодца!
Eva: Как обычно все споры сводятся к ориентации Гриффита
Sheide: Корю А, ну с этим никто не спорит))) При рождении Грифка явно проигнорировал очереди за совестью и моральными ценностями, зато там где выдавали лицемерие и эгоизм - хапал в обе руки))) Думаю его, того, как демонстрационную модель продукта запустили в массы. Хочешь стать таким же -- спроси ИЗ как! Да он каждое утро может у колодца обливается? В здоровом теле здоровый дух и т.п. Вон Каска, когда его в речке голышом увидела - даже не смутилась. Значит, обычное дело. Ну чего-там было смущаться, в воде почти по пояс. Было бы там воды по колено тогда понятно. А так он наверное через день в одних подштанниках тренируется, на спине можно рекламное место сдавать. И вообще - нормальный мужчина не должен стесняться своей наготы перед другим мужчиной. А вот какого хрена Гатс покраснел? Я этот момент не поняла О_О Вот вот. Я вообще считаю что одежда не нужна в принципе. Максимум набедренные повязки. Что как стестняться, мужчина - женщина. Вон зверушки никого не стесняются и ничего, живут. Нормальность она того, относительная. Если поменять местами женскую особу из Австралии и Саудовской Аравии (с переменой внешнего вида разумеется) обеим будет некомфортно только потому что так научили. Плохому. То бишь - от страниц манги так и веет мерзким яойным запахом? Жуть. Хорошо, что я девушка - мне это не повредит. А вот за мужскую аудиторию Берсерка страшно становится))) Не повредит -- ещё как! Привыкнув что идеальная пара это "он + он" "она" не будет знать куда деться кроме роли наблюдателя. Скрытая угроза. Мне всегда был интересен этот момент. Я прекрасно понимаю - почему Гатс ушёл из БЯ и осуждать его за это не могу. Но парочка "но" меня смущает. Война ещё не кончилась (перемирие - не мир), Бя стали частью регулярных войск, и получается, что Гатс попросту дезертировал))) Ночью, тайком, никому не сказав Во-вторых, здорово он поклал на своё обещание Гриффиту. Сам себя освободил от данного слова, молодца! Думаю тут такое типа "соглашение, заключённое между человеком и сволочью, силы не имеет". Eva Ну в вдруг тут кто нибудь явится и сообщит что он его терперь не может? Как раз по теме.
Корю: Sheide пишет: Что как стестняться, мужчина - женщина Я как раз о другом))) Мужчина - женщина, здесь стесняться может и не нкжно))), но это естественно. А мужчине чего стесняться другого мужчины? Так что помывка у колодца к Грифкиной ориентации отношения не имеет. А Гатсов румянец вводит меня в ступор Sheide пишет: "соглашение, заключённое между человеком и сволочью, силы не имеет". Соглашение есть соглашение. Если от него отказался, значит и сам переходишь в разряд сволочей. К тому же, в отличие от нас - Гатс Гриффита вплоть до Затмения сволочью не считал. Eva Больше всего меня удивляет то, что я отстаиваю Грифкину натуральность И как меня угораздило?!!
Lucylia: После окончания просмотра манги: Намбе ван, естественно, остаецца Грифиц. как был моральным уродом, так и остался, ИМХО. Точнее стал Абсолютным Моральным Уродом. Но по тех раскладах, как я понимаю этот образ, он другим и быть не может. Второе место вполне законно занимает император Ганишка. Ну и так называемая "рука Бога" в полном составе. На третье место вполне можно впихнуть всю демоническую нечисть, в т.ч. "рядовых" "апостолов" Все остальные - с переменным успехом, не могу сказать, что они "самые-самые", хотя кандидатов, конечно, хватает.
Корю: Lucylia пишет: Точнее стал Абсолютным Моральным Уродом По статусу положено)))))
Lucylia: Корю пишет: По статусу положено))))) И по роли, отведенной ему аффтаром
Джордано: Lucylia пишет: И по роли, отведенной ему аффтаром Lucylia, я не думаю, что автор отводит Гриффису именно такую роль в такой формулировке.
Lucylia: Джордано пишет: не думаю, что автор отводит Гриффису именно такую роль в такой формулировке. Вполне вероятно, в мысли Миуры-доно я заглянуть не могу, но исходя из кое-каких соображений и моих впечатлений от просмотра анимэ и манги "Берсерк" у меня сложилось именно такое убеждение ^_^
полная версия страницы