Форум » Берсерк » ТТХ Драгонслеера » Ответить
ТТХ Драгонслеера
gerbil: Вот у Гатса нереально огроменный меч. Где нить есть его отдельное описание? Я вот прикинул - чтоб его достать обычные ножны не пойдут. Скорее всего его на какой-то крючок на спине подвешивают. Но при том он должен быть не больше 2х метров. Это если сам Гатс - 2,1 или 2,2. Миура его ж наверно долго придумывал, должен же был продумать до конца. Вес можно неучитывать, т. к. сила Гатса стремится к бесконечности=)
Macropod: П. фон Винклер описывает конные сплошные рыцарские доспехи 15 века, пишет, что они были "довольно лёгкие, не более 50 фунтов" (20 кг?) и что тяжесть их распределялась равномерно, поэтому всадники довольно часто спешивались. Так он приводит пример, когда в 1444 г. несколько (х.з. сколько это именно) французских рыцарей спешились и наваляли швейцарцам, которые забаррикадировались на кладбище. Видимо слишком тяжёлые доспехи старались не делать, чтоб не сужать тактические возможности.
Borgward: Macropod пишет: П. фон Винклер описывает конные сплошные рыцарские доспехи 15 века, Macropod пишет: Так он приводит пример, когда в 1444 г. несколько (х.з. сколько это именно) французских рыцарей спешились и наваляли швейцарцам, которые забаррикадировались на кладбище. Это как раз тот самый пример который играет в пользу того о чем я говорю. 15 век, это как раз закат эпохи конного рыцарства. финал Столетней Войны и Война Роз. доспехи в этот период уже делали именно под пеший бой.
Yara: И тут сошись три реконструктора и ТАКОЕ НАЧАЛОСЬ !!!! Предлагаю наш спор вынести в отдельную тему, потому что во первых мы начинаем путать людей далеких от всего этого, а во вторых полностью отклонились от темы, так сколько же весил меч Гатса. Хотя если окружающие не против можем продолжить и здесь. Вообще-то коный рыцарь если бы свалился с лошади, то уж точно ни от чего бы уже отмахаться не смог. Ты с лошади в цивиле упади..мало не покажется. Пробовала знаю. Пока жила с родителями конный завод "Восход" был под боком 20 мин на автобусе. Кроме того когда ты без доспеха то ты согласись боее поворотлив, чем если на тебе надет даже гамбизон. А теперь попробуй покувыркаться в полном. камикадзе под куполом цирка отдыхает. 35 кг весит полный доспех у Алексея - это муж моей старшей сестрны, параметры чувака правда тоже не маленькие 193 рост 130 кг вес. Хельгов доспех..правда не уверена что весил меньше. По крайней мере 3км с его топом бегом были не самым веселым приключением. Где-то на вскидку около 3кг. Гамбяки по весу ну никак меньше 7кг у нас не получались 5 слоев двунитки или плотного льна + 4 слоя ватина, это сейчас так стали делать - обленились. А до этого набитый паклей был конечно полегче набитого обрезками. У моего мужа так вообще "крутой" небитый чистой шерстью. (Правда шерсть с любимого кота бралась. так что еще и противорадикулитный) будете смеяться но у нас простов в отряде почему-то у мальчиков нижний порог роста 1.85 -))) максимум пока 1.98 По поводу напяливания на себя всего чего можно в бугурт - ну дык а жить то хотса. Мну уже в бугурты не ходит, женщине там делать нечего. Я щас вообще больше занимаюсь любимым текстилем. там всякие тесемочки, пояски да вышивочки. Кавказские кольчуги действительно несколько полегче нежели даже старая руская клепанка особенно так сказать позднятина - уровень технологии выше. А вообще-то 10 кг-ку я таскала в принципе без траблов.
Borgward: Как только модераторы найдут куда перенести эти посты, тогда и продолжим. Хотя честно скажу, реконструкция это не история как бы не хотелось того реконструкторам.
Air Gear: Yara И тут сошись три реконструктора и ТАКОЕ НАЧАЛОСЬ !!!! Хы-хы-хы. Не в первый раз наблюдаю такую картину… А теперь попробуй покувыркаться в полном. Вот это уже реально. Видел своими глазами. Дело в подгонке и привычке. 35 кг весит полный доспех у Алексея - это муж моей старшей сестрны, параметры чувака правда тоже не маленькие 193 рост 130 кг вес. Гм… тогда понятно. Я со своими 185см, при 95 кг, нервно курю в сторонке… Гамбяки по весу ну никак меньше 7кг у нас не получались 5 слоев двунитки или плотного льна + 4 слоя ватина, … ясненько. Мне под кирасу 2 слоев вполне хватает. будете смеяться но у нас простов в отряде почему-то у мальчиков нижний порог роста 1.85 -))) Не, не буду. Буду завидовать. Черной завистью. У нас в основном помельче.
gerbil: Мне вот например было очень интересно почитать. так что никуда не надо переносить.
Macropod: Граждане реконструкторы! А слабо максимилианов доспех сбацать?
Borgward: Macropod пишет: А слабо максимилианов доспех сбацать? Ага а потом и помереть как Максимилиан от шепки турнирного копья случайно впившейся в глаз. Этот доспех конечно красивый но он сугубо конный, в нем не попрыгаешь и не побегаешь, для примера попробуй привязать себе к спине швабру, двумя веревками, одну пусти под мышками, вторую чуть ниже копчика. потом попробуй завязать шнурки и ощути всю прелесть монолитной детали кирасы во всю спину.
Air Gear: А слабо максимилианов доспех сбацать? Есть такие. Но в основном у буржуев. Этот доспех конечно красивый но он сугубо конный, в нем не попрыгаешь и не побегаешь, Сразу видно что кирасы ты ни разу не носил. Да, и что значит сугубо «конный»? И почему в нем нельзя бегать и биться пешим?
Borgward: Кирасу не носил, предпочитаю что полегче, один раз как то надел кирасу не впечатлило)) Air Gear пишет: Да, и что значит сугубо «конный»? А он что прости, разве не турнирный доспех? Для конного боя.
Air Gear: Borgward А он что прости, разве не турнирный доспех? Для конного боя. Нет. Это скорее вид и отделка. По типу: миланский, готический.
Borgward: Air Gear пишет: Нет. Это скорее вид и отделка. По типу: миланский, готический. Нет, я то понимаю что это отделка, но ИМХО это турнирные доспехи, не боевые.
Ashrum: Ко всем расуждения прибавлю 2 замечания. 1-е - не забываем, что манга японская, а народ там помельче нашего. Так что в томах до получения ДС-а рост Гатца мне кажется где-то в пределах 185-195. Правда вот там где у него уже доспех берсерка, там он подрос, подрос.. 2-е Насчет веса двуруча не скажу ничего, а вот насчет его применения.. Гатц бьет ДС-ом С хорошим замахом отклоняясь телом в сторону, противоположную удару. Ось вращения системы гатц-меч находится примерно посередине... таким образом он уравновешивается и не улетает следом за мечем. Такой способ проверен мною лично с собственным двуручником Иначе при ударе с большим замахом утягивает за собой даже 5-и килограммовый двуручник...
RevenanT: Но одно дело - уравновесить пятикилограмовый двуручник, другое - ??килограмовый Драгонслэйер...
Air Gear: Borgward Способ отделки не влияет на определение турнирный/не турнирный. Это скорее вопрос защиты и подвижности. Насколько я знаю, «максимилиановским» может быть и тот и другой.
Borgward: Air Gear пишет: Способ отделки не влияет на определение турнирный/не турнирный. Смотря что понимать под отделкой. Хотя в принципе если ты говоришь о приемах ковки и придания формы листу железа, то да, не влияет. Air Gear пишет: Это скорее вопрос защиты и подвижности. И я об этом. Полный комплект носили исключительно на турнирах.
Air Gear: Полный комплект носили исключительно на турнирах. С чего это вдруг? Впервые такое слышу. Какие обоснования?
Borgward: Air Gear пишет: С чего это вдруг? Впервые такое слышу. Какие обоснования? В полном доспехе есть куча деталей которые стесняют движения, например те же самые дополнительные наплечники и налокотники. Не говоря уж о том, что турнирный шлем в бою не применялся ибо затруднял обзор, вместо него насколько мне не изменяет память носили бацинет. И еще есть такая деталь, забыл ее название которая выглядит как юбка средней длины. Все это входило в полный комплект доспеха но в чтобы в этом ездили в бой, я не вспомню.
Air Gear: Бкхм… боюсь, мы расходимся в понимании термина «полный комплект». Этот спор, по-хорошему, надо иллюстрировать.
gerbil: Кстати господа очень интересно спорите. Когда знающие спорят - послушать приятно. Может быть картинки б повыкладали б еще? А то вот дилетанту вроде меня не все понятно. Вот что такое "бацинет" например.
RevenanT: Да, объясните наглядно нам, пацифистам...
Borgward: Air Gear пишет: Бкхм… боюсь, мы расходимся в понимании термина «полный комплект». Этот спор, по-хорошему, надо иллюстрировать. А, я понял о чем ты, у нас просто разница в подходах. Ты видимо говоришь о цельных комплектах боевых или турнирных сделанных на заказ для богатых сеньоров. они понятно так и будут именоваться "полные доспехи" либо боевые либо турнирные. А я ж по простоте своей говорю о т.н. "гарнитурах" которые покупались как отдельные детали и из них уже сам владелец компоновал себе шкуру по средствам и желанию.
Air Gear: Borgward Ты видимо говоришь о цельных комплектах боевых или турнирных сделанных на заказ для богатых сеньоров. они понятно так и будут именоваться "полные доспехи" либо боевые либо турнирные. Именно так. А я ж по простоте своей говорю о т.н. "гарнитурах" которые покупались как отдельные детали и из них уже сам владелец компоновал себе шкуру по средствам и желанию. Вооот. С этим я спорить не буду. Полностью согласен. В этом, по-моему, ходить-то нормально нельзя… gerbil RevenanT Бацинеты: Бацинет Клапвизор. Бацинет Хенсгюгель (собачья голова ): ГрандБацинет: Эти шлема, при желании, можно найти на страницах манги. За что Миуру, помимо остального, и уважаю.
gerbil: Гыыыы... Ба знакомые все лица - прям родные =)
Бретер: Пнятно... Мои 176см и 72кг звучат как жалоба о несложившейся жизни ! Так сколько здесь реконструкторов, господа и дамы!? Yara! Да и всем любопытным! Вот вам архив с парой интересных статеек, почитайте на досуге: http://slil.ru/24723531 . А то мне прям страшно становится - а ну как пудовой двурой начнут угрожать!?
gerbil: Спасибо, Бретер! Точечку убери плиз в урле! И для тех кто как и я с платным трафом там 1,4 мб! Правда интересно!
Бретер: Точка сама пришилась! Оторвал... А статьи действительно суровые... 1.7Мб, если не жать ...
dflbv: Нет, на самом деле у Гатса реальный меч. И Гатс реальный, если не верите проверьте http://membres.lycos.fr/kaifen/berserk.jpg :)
RevenanT: Косплей неплох, но меч, по ходу, пенопластовый...
Бретер: А что? Кого-то это плющит? Косплей на то и косплей. Сообразить такой клинок из железа - и придется носить его вчетвером, тихонечко постанывая! На Гатса ну никак не будет похоже!!! Так что неча придираться. Зачетный костюм. Если оптика не подводит, так еще и из натуральной кожи и железа, за что отдельный респект. А то в теме "В свободное время..." ТАКОЕ показывали...
полная версия страницы