Форум » Берсерк » Зодд, кто он такой? » Ответить
Зодд, кто он такой?
utax: Ну раз начали про Черепа, то почему не поговорить эту личность. Мне показалось, что они равнозначны :)
kirill: Может меня глюконуло, но все Апостолы которые с Гатсом дрались после затмения были и во время затмения, когда они жертвенных ястребков хрумали(так по крайней мере нарисовано)там и слизняк(он Пипиена разрывает) и Розалина(она появляется перед Рикертом, когда сьедают лагерь птичек) та и Змееподобный на задворках лазиет в приношении! А Зода нету! И еще+Я непомню, что б он кого, то ел из людей или думал об этом!А постолы вроде покусывают род людской! Может он отдельно, ну заколдованый, или проклятый!
Keishiko: Нео-Ястребы тоже людей не жрут, однако вполне себе апостолы. Мне кажется, апостольство на моральный облик свосем критически не влияет, разве что даёт возможность делать всё, что захочется. А если Зодд не хочет людей есть - никто его и не заставляет. Он только драться хочет.
ranma: Нео-Ястребы тоже людей не жрут, однако вполне себе апостолы. Мне кажется, апостольство на моральный облик свосем критически не влияет, разве что даёт возможность делать всё, что захочется. А если Зодд не хочет людей есть - никто его и не заставляет. Он только драться хочет. Как это не влияет на моральный облик? Вспомним Графа, до и после. БЫл хорошим человеком, а после? И людей стал есть... Разве у Демонов Есть мораль? Я думаю, что НЕТ, так как мораль присуща человеку, а сжертвоприношением самого дорогого, они отказываются от всего человеческого и ими уже не являются... То, что мы не видели как НеоЯстребы(апостолы), не значит, что они их не едят... В манге показано как они "укропчег" ели?
Keishiko: ranma пишет: Как это не влияет на моральный облик? Вспомним Графа, до и после. Ага. Товарищ рубил еретиков и пожертвовал свою жену демонам. Ангел во плоти, фактически. ;) Я ж говорю - апостольство, имхо, только тормоза срывает. Вообще, напрочь, все социальные запреты и условности. Но если до апостольства человек просто не желал никого есть - то и потом не пожелает. Зодд, между прочим, вполне себе честен и благороден, уж для демона - точно.
Hrono: А вот мне интересно чем зод пожертвовал чтобы стать апостолом? Keishiko пишет: Но если до апостольства человек просто не желал никого есть - то и потом не пожелает. Ага это подразумевает то-что большинство апостолов кога были людьми думали так *ммм какбы я хотел сесть кавонибудь , но нет маральный кодекс не позволяет ,сем потом когда стану апостолом* Гыыыы так чтоли.
Keishiko: Hrono, говоря попросту - если человек до апостольства желал смерти кому-то, то после он это желание реализует с любой степенью жестокости. Желал использовать других - будет использовать, в том числе и в пищу (а почему бы нет? это же мясо, даже вкусное, а апостольскому телу нужно много еды).
Hrono: Keishiko пишет: это же мясо, даже вкусное Пробовала? А на другй вапрос может ктонибудь ответить ? Хоть примерно, или свои мысли выскозать. Памне как зоду и нечим было жертвовать, недумаю что у наёмника было много дорогих ему людей.
Keishiko: Было бы нечем - он бы и не пожертвовал... Откуда нам знать, что с ним было до апостольства?
utax: Keishiko пишет: даже вкусное мде, по ту сторону монитора людоед И вообще манга какая-то извращённая ==> Миура извращенец а по теме напишу, что по-моему Зодд - человек в обличии демона
Hrono: utax пишет: что по-моему Зодд - человек в обличии демона Или деман в обличии человека .
kirill: Может Зод не апостол,а какое нибудь существо из мира теней?Страж врат например между нашим и миром теней.Ну допустим Когда Гейзериха превратили в Рыцаря доспеха(пускай великолепная 4ка) то, каким нибудь образом врата стали открыты и туда можно было попасть ненапрягаясь.Зод остался без работы, вот и пошел рубить на борщ!
ranma: Keishiko Ага, Зодд благороден! Ты вспомни как он расправляеться с солдатами(аниме), потом в "Видении о Белом ястребе"... Очень благородно! А граф был хорошим семьянином и честным человеком, жена его предала ему было так больно nxj он ей пожертвовал...
Keishiko: ranma, так це ж солдаты! Зодд - воин, они - тоже, а сражение между воинами благородства не отменяет. Заметь, обычно это происходило на войне (Зодд был наёмником и сражался на стороне Тюдор) либо они сами на него нападали. А вовсе не кровожадный Зодд искал несчастных солдатиков, чтобы порвать на части. ;)
ranma: Всё равно, Зодд нисколько не благороден. Скольких он спас? Вот РЧ - да, благороден....
Keishiko: Он спас Гатса при взятии Ястребами Долдрей. ;) И вообще, для благородства не обязательно всех спасать направо и налево. Он не убивает простых людей и тех, кто сам не нарывается, и не нападает первым на более слабых противников - для апостола, имхо, достаточно.
Flash Gordon: Keishiko пишет: Он спас Гатса при взятии Ястребами Долдрей. Он спас Гатса не потому что благородный был. Совсем не поэтому. Конечно, он выделяется среди других апостолов, но он явно не «хороший парень». Вспомнить хотя бы первую драку Гатса с Зоддом: когда Гатс обессилел и не мог дальше сражаться, то Зодд решил оторвать ему руки, потому что ещё не наигрался, и если бы не подоспел Гриффит с подмогой, то он бы так и сделал.
Keishiko: Он не хороший. Но у него есть некотрые планки, ниже которых он не опускается. Для него, полагаю, это из области "сделать так - себя не уважать".
ranma: А отрывание рук, обессилившему противнику - это на его уровне
Keishiko: А противник первый полез! ;)
ranma: Ага, "невинаватая я, он сам пришёл!"(с)
Allwar: v11 c11 p08 [версия animesource.ru] - Wyald говорит: "Zodd! What are you douing? Did they sent you here? No... it can't be! We can do what we want... That the only thing we disciples are told to do!" Стоит обратить внимание на несколько моментов: 1) Зодд и Вайлд хорошо знакомы v11 c04 p00 - Вайлд говорит: "Zodd, that cow shit, told me thereis something worth fighting in the hawks" Значит, они знакомы и даже Зодд говорил про Гатса , но Вайлд недолюбливает Зодда 2) v11 c06 p18 -руки Вайлд приращивать тоже умеет Однако - укороченный детородный орган, он так и не прирастил и глаза у него тоже "одноразовые"? 3) v11 c11 p17 - Вайлд умер и из него вырываются души в воронку... ВАйлд сдулся до своей первоначальной формы ( хилого старичка ) - v11 c11 p21 4) Чуть раньше Вайлд говорит: "If i'll die here now... Then i'll be trapped in the maelstorm... forever..." Ну и дальше требует Гриффиса вызвать видимо апостолов РБ, т.к. разговор про использование "The egg of the Emperor" Итак, если обобщить, то Зодд - апостол ( после гибели дух апостола затягивает воронка, как было с Графом ) Сам Вайлд призвать РБ не мог возможно потому, что у него не было подходящей жертвы.
Keishiko: Да Зодд однозначно апостол, а кто сомневался? Вьяльд, если речь о нём, не мог призвать РБ, потому что бехелит принадлежал не ему, а Гриффиту. Это имеет значение.
Allwar: Это понятно, но я скорее хотел обратить внимание на то, что Зодд отнюдь не уникален, ни по способности приращивать конечности, ни тем более как воин-демон ( в массовом порядке, воинов-демонов мы видим только после возрождения Гриффита, но скорее всего они использовали бехелиты раньше ) Так же очень интересен еще другой момент, равны ли Зодд и Вьяльд как апостолы? Зодд уж слишком легко Вьяльда на британский флаг порвал Из приятного: понятно, что апостола можно убить и ду его навечно отправится в "воронку", где его будут терзать души убитых им жертв
Keishiko: Allwar, мне кажется, апостолы между собой различаются по силе примерно так же, как люди. То есть, кто-то может быть слабее, кто-то сильнее, но при этом можно очертить некие общие границы их силы. Тот же Граф из первых томов, к примеру, был явно слабее Зодда и Нео-Ястребов.
Allwar: Вопрос в студию... Почему Фемто отрубил Зодд именно рог? Рога у Зодда - бадательное оружие , и Гатса при первой встрече вусмерть забадать старался, и Вьяльда на рога насадил У меня сложилось устойчивое впечатление, что Зодд, лишившись одного из рогов, второй раза эдак в 2 по толщине нарастил. Это хорошо видно, по сравнению основания срубленного рога и оставшегося. ИМХО, сила Зодда в рогах, а девиз - "один толстый рог, лучше тонких двух"
ranma: Ага, прям Самсон, но вместо волос - рога! На самом деле так просто получилось, он ему не только рог снёс, но и пол-физиономии
Keishiko: Просто рог не регенерировал, да? ;) В отличие от морды лица.
Allwar: ranma пишет: На самом деле так просто получилось, он ему не только рог снёс, но и пол-физиономии Вот и не очень понятно, как поединок происходил? В реальном мире Зодд сидел на горе трупов... и его физическое тело участия в бою похоже не принимало. Если поединок происходил в астальном мире, то не понятно, как оттуда рог выпал в реальный мир? ЗЫ. Но Зодд живучий таракан - если внимательно присмотреться, то видно не только как ему рог срубили, но и как морду лица разрубили пополам
kirill: Allwar пишет: Вот и не очень понятно, как поединок происходил? В реальном мире Зодд сидел на горе трупов... и его физическое тело участия в бою похоже не принимало. Если поединок происходил в астальном мире, то не понятно, как оттуда рог выпал в реальный мир? Вспомни бой Гатса со Слен, раны нанесенные астральному телу отрожаются и на физическом, и очень плохо заживают, и не факт, что после астральной дефармации тело регенерирует, и вообще регенерирует ли астральное тело, ведь Грифитс нанес удар Зоду по астральному.
Allwar: Понятно, что обоснованный исчерпывающий ответ кроме уважаемого мангаки никто дать имхо не сможет, т.к. такие тонкости связи материального и астрального тела он в манге не объяснял. Меня вопрос заинтересовал: Как и откуда выпал рог?
полная версия страницы