Форум » Берсерк » Рыцарь-череп » Ответить
Рыцарь-череп
Flash Gordon: По моему мнению, данный товарищ заслуживает как минимум отдельного треда, так что поехали Итак, что о нём известно на сегодняшний день: 1. Очень вероятно, что рыцарь-череп – это загадочно исчезнувший 1000 лет назад император Гайзерик, ведь он тоже носил шлем в форме черепа, кроме того Слэн при встрече обратилась к рыцарю-черепу не иначе как «ваше величество», но наверняка сказать нельзя. 2. Скорее всего на данный момент рыцарь-череп представляет собой одержимый доспех («призрак в доспехе»). На это указывает звукоподражание при поедании рыцарем–черепом бехелита – гулкий металлический звук. 3. Когда-то рыцарь-череп одевал Доспех Берсерка. 4. У рыцаря черепа серьёзные претензии к пятерым из Руки Бога, особенно к Войду. 5. В 18 томе Пак ощущает некую ауру рыцаря-черепа. Мысли SK.Net по этому поводу: "Yôsei" may well be a generic term, encompassing Piskies and Dwarves. If that's the case, that may explain Puck's observation about the Skull Knight, in volume 18... He said that he felt a "Yôsei"-like aura... If the Skull Knight's armor was forged by Dwarves... Занятно, не правда ли? Кто что думает по данному поводу? И если есть что добавить к изложенным мною фактам или поправить меня коли я обшибся где, то обязательно добавьте/поправьте
Keishiko: Роза загадочная, ага. Вроде ни разу не упоминалось, что она значит. Мне тоже жутко интересно. Возможно, когда г-н Миура о ней расскажет, это прольёт свет на историю РЧ... Я думаю, демоны Руке Бога подчиняются, но не "работают на неё", если так можно выразиться. Ну то есть, если РБ надо, она призывает демонов и повелевает ими, а так они живут сами по себе.
ranma: Быть может РЧ, будучи Гайзериком использовал Апостолов в качестве Войнов(на подобии Вьялда на службе у Мидланда). Его же войны "предали" когда "пришло время"...
Keishiko: ranma, имеются в виду воины? Тогда почему в легенде о нём (в пересказе Шарлотты) не упоминалось ни о каких-либо выдающихся бойцах под его началом, ни даже о факте предательства?
ranma: Keishiko А Шарлота истина последней инстанции? Столько времени прошло, могли утерять подробности.... Говорилось лишь что Гайзерик был мощным полководцем, объединил -создал империю. Гайзерик же не один сражался, а с войнами, у него мог быть такой же непобедимый отряд как и у Гриффита, только из апостолов... но запомнили лишь Вожака - Гайзерика...
Keishiko: ranma Шарлотта в данном случае - способ передачи информации от автора. ;) Она выдала то, что г-н Миура пожелал рассказать нам о Гейзерике. Не думаю, что если бы информация о чудо-воинах (война - это совершенно другое слово, кстати) на самом деле существовала, Миура её бы утаил. Там были допущения, к примеру, о количестве ангелов, так их особо выделили.
ranma: Keishiko Миура мог сознательно что-нибудь упустить. Не так ли? Чтоб сохранить тайну вокруг РЧ...
Yara: Куда уж еще..он и так "ледяной горою айсберг из тумана выплывает"....Шарлотта в данном случае дейтвително транслирует нам мысль автора. Кроме того она говорит что Гейзерик жил более 1000 лет назад..мы по моему как-то упустили этот момент..не 1000 а более 1000..то есть это возможный ответ на ЗОдово..мы сражаемся не первую 1000 лет.
kirill: Yara пишет: возможный ответ на ЗОдово..мы сражаемся не первую 1000 лет. А про Зодда говоритсяЁ что он известен не так давно. ranma чего 3 раза писал 1 сообщение? Если пало РЧ государство, это что ангелы свергли Гейзериха,они наложили клеймо на государство?
Yara: Кирилл позволь с тобой не согласиться о том то Зодд известен уже более 300 лет говорит а анимэ..а в манге Джудо говорит о том, то Зодд изветен уже более 1000 лет...
Flash Gordon: Yara пишет: а в манге Джудо говорит о том, то Зодд изветен уже более 1000 лет... Он там про сто (100) лет говорит. Yara пишет: то есть это возможный ответ на ЗОдово..мы сражаемся не первую 1000 лет Зодд говорит о том, что РЧ - враг всех демонов уже тысячу лет. Конкретно про себя он не говорит.
ranma: kirill Не виноватый я, интернет глючит... Flash Gordon Согласен, 100 лет. Чуть более 300 лет назад Зодд начал поиски "самого сильного противника", отсюда можно косвенно сделать вывод - "Зодду чуть более 300 лет...
kirill: Рч побеждает Зодда,но почему то не добивает?Неуспевает, жалеет?
Iri: Может отвлекается (кто-то из них на что-то другое)?
ranma: kirill РЧ только начинает побеждать, но отвлекается на более важные ля него события... Только ручонки отрубит Зодду, а тут РБ появляется и РЧ думает, если я щас Войду мозги не расчленю, опять долго ждать придётся - Неет, дай-ка я лучше Войду по голове настучу...
Yara: Yara пишет: Он там про сто (100) лет говорит. щас под рукой нет сижу у сестры..дома взгляну еще раз на этот эпизод. kirill пишет: Может отвлекается (кто-то из них на что-то другое)? Нет он просто по старой эльфийской традиции оставляет врага в живых. просто чтоб потом жить не скучно было. см. "Зверьмарилион"
kirill: Yara пишет: Нет он просто по старой эльфийской традиции оставляет врага в живых. просто чтоб потом жить не скучно было. см. "Зверьмарилион" Не представляю счукающего РЧ эльфа.Получается Рыцарь Эльфийский Череп.
eRetik: Информация к размышлению: Том 18 страница 107, Мозгус Фарнезе "Гейзерик-Завоеватель заточил в этой башне одного мудреца. Говорят, что во время пыток он продолжал молить бога покарать короля за его злодеяния до тех пор, пока с небес не спустились ангелы." Наша версия: Мудрецом был Войд. И из-за его жилания Гейзерику-Черепу пришлось несладко -> жилание РЧ прочистить Войду "паутину")
Borgward: eRetik Ваша версия имеет право на существование еще и потому, что Войда Миура рисует, именно как мудреца, то есть с переразвитым головным мозгом и в мантии придворного.
ranma: eRetik "В чём сила американец? В правде!"(с) Интересно, за что его Гайзерик так? А то РЧ действует с полной уверенностью "я прав", к тому же он не может иначе - судьба за него всё решила... Гатс тоже щас бегает с полной уверенностью "прочистить паутину" Гриффиту, к томуже он прав... PS Сказать "Кто прав" однозначно нельзя.... Судьба говорит одно, наша мораль другое...
Маленький Скорпион: ranma пишет: Интересно, за что его Гайзерик так? А то РЧ действует с полной уверенностью "я прав" Вероятно, за дело =-.-= Император арестовал мудреца и посадил в тюрьму; мудрец - преступник - мало того, что сбежал, так ещё и навешал императору люлей (если принимать гипотезу "Войд:РЧ = мудрец:Гайзерих"). Почему бы императору не чувствовать себя кругом правым?
Borgward: ranma пишет: PS Сказать "Кто прав" однозначно нельзя.... Судьба говорит одно, наша мораль другое... Вот признаюсь чем мне нравится манга Миуры, так это именно тем, что в ней герои самокопаниями не занимаются.
Keishiko: Borgward, как - не занимаются? Да постоянно! Гатс начал, остальные не отстают. ;)
Borgward: Keishiko пишет: Да постоянно! Гатс начал, остальные не отстают. ;) Ах да.. уже было точно... Но все равно не в масштабах Раскольникова. А то знаете круто было бы,ю если бы вдруг РЧ встал в позу Гамлета, и обращаясь к собственному Ч зажатому в руке, вдруг разразился бы длиннющим монологом, на тему "А где же правда??" И заливаясь горючими бехелитовыми слезами, простил бы Войда, а затем с воплем самоликвидировался.
Nuy_666: Borgward пишет: если бы вдруг РЧ встал в позу Гамлета, и обращаясь к собственному Ч зажатому в руке, вдруг разразился бы длиннющим монологом Мой извращенный ум, исначала неправильно понял расшифровку "Ч" А так он какой-то странный: нет, чтобы выложить всю правду-матку Гатсу, а то говорит загадками, нервные клетки-то невосстанавливаются. Так он и сам, преждевременно Гатса в могилу сведёт.
kirill: Скорее в доспех сведет или в ад как говорил Зодд. РЧ неговорит Гатсу, наверное из-за того, что Гатс может наделать делов раньше времени или полезет куда ему еще рано.
Iri: Вот-вот, опять спасать придется.
Dragoncat: Уважаемые! Извините за наивный вопрос - он наверное прозвучит для вас как вопрос невпопад - но почему же всё-таки вы называете Knight of Skeleton "Рыцарем-черепом"? Я, конечно, понимаю, что это калька с английского "Skull Knight", но вот ведь какое дело - лет семь назад спрашивал людей (на irc), почему они называют Knight of Skeleton "Skull Knight", но вразумительного ответа так и не получил. Может быть здесь кто-нибудь удовлетворит моё любопытство? А то, знаете, как-то режет ухо. "Рыцарь-череп"... "Рыцарь-дух"... Ну не из одного же он черепа (в доспехах) состоит, в конце концов! ;-)
Keishiko: Потому что мы читали тот перевод, где Scull Knight, и переводили по нему. А когда появился вариант Knight of Skeleton, имя уже прочно вошло в обиход.
Nuy_666: Пускай уж будет"Рыцарь-череп", не скелетоном же нам его называть.
Flash Gordon: Dragoncat пишет: но почему же всё-таки вы называете Knight of Skeleton "Рыцарем-черепом"? Цитата с сайта SkullKnight.Net: 髑髏 could be interpreted as "skeleton", but its meaning is "skull". It's not a common kanji, and if Miura wanted to say skeleton, he could have simply used 骸骨, which is what is commonly employed to say "skeleton". And SK's most important feature is his skull-like helmet, which we could assume is his actual skull (it acts like it at least). That's what links him to Gaiseric, the emperor wearing a skull-shaped helm. That's what linked him to the Berserk's armor too when we first saw it, with its skull-shaped helm. He's also not a skeleton, even though part of his armor is designed after it. All of this just to make it clear that there really shouldn't even be a doubt. Приблизительный перевод: 髑髏 конечно можно толковать как скелет, но значение все-таки «череп». Это не широко распространённый иероглиф и если бы Миура хотел сказать «скелет», то вполне бы мог использовать骸骨, что чаще всего и используется, чтобы сказать «скелет» Главная особенность РЧ – его шлем в форме черепа, который предположительно и является его черепом (по крайней мере очень похоже на то)*. Она связывает его с Гайзериком, императором носившим шлем в форме черепа. Она так же связывает его с доспехами Берсерка, когда мы видим их впервые, то шлем имеет форму черепа. К тому же он не скелет, хоть и некоторые элементы доспехов имеют похожий дизайн. * На сколько я понял, имеется ввиду не то, что шлем – это человеческий череп, а то, что шлем выполняет функции черепа для РЧ. Например, мы можем видеть, как у шлема двигается челюсть, и горят глаза.
полная версия страницы