Форум » Берсерк » Рыцарь-череп » Ответить
Рыцарь-череп
Flash Gordon: По моему мнению, данный товарищ заслуживает как минимум отдельного треда, так что поехали Итак, что о нём известно на сегодняшний день: 1. Очень вероятно, что рыцарь-череп – это загадочно исчезнувший 1000 лет назад император Гайзерик, ведь он тоже носил шлем в форме черепа, кроме того Слэн при встрече обратилась к рыцарю-черепу не иначе как «ваше величество», но наверняка сказать нельзя. 2. Скорее всего на данный момент рыцарь-череп представляет собой одержимый доспех («призрак в доспехе»). На это указывает звукоподражание при поедании рыцарем–черепом бехелита – гулкий металлический звук. 3. Когда-то рыцарь-череп одевал Доспех Берсерка. 4. У рыцаря черепа серьёзные претензии к пятерым из Руки Бога, особенно к Войду. 5. В 18 томе Пак ощущает некую ауру рыцаря-черепа. Мысли SK.Net по этому поводу: "Yôsei" may well be a generic term, encompassing Piskies and Dwarves. If that's the case, that may explain Puck's observation about the Skull Knight, in volume 18... He said that he felt a "Yôsei"-like aura... If the Skull Knight's armor was forged by Dwarves... Занятно, не правда ли? Кто что думает по данному поводу? И если есть что добавить к изложенным мною фактам или поправить меня коли я обшибся где, то обязательно добавьте/поправьте
Keishiko: ranma пишет: Вот этого момента я жду с нетерпением, когда Гатс, именно он, порубает их в капусту... Справится ли он с легендарными войнами? Думаю да, ведь он уже сам стал легендой(Чёрный мечник)... Я тоже жду. Но не стоит забывать, что и Гатс теперь не один. Мы как-то даже проводили параллели между его компанией и Нео-Ястребами - там можно выделить очень похожие типы. Гатс-Гриффит, Ширке-Соня, Исидоро-Мьюл... ну и так далее. Die Angel пишет: А также почему все называют носителей Бехелитов Апостолами? Демонами там называют просто нечисть, ту, которая Гатса по ночам преследует. Те, кто использовал бехелит - просто апостолы, кто использовал красный бехелит - становятся Апостолами Руки Бога. Розина, к примеру, была апостолом, потому что использовала обычный бехелит.
Маленький Скорпион: Keishiko пишет: РЧ, при таком раскладе, получается и то, и другое. Или ни то, ни другое. (...) Значит, был какой-то скрытый ресурс, а из таких я знаю только бехелит. Но если допустить, что при этом произошло "столкновение" равных сил, то результат мог получиться совсем неожиданным. Либо же РЧ мог что-то сделать потом, чтобы из-под юрисдикции Идеи Зла уйти "Потом" - это да; хотя что именно нужно было сделать, я не представляю. А вот насчёт "конфликта бехелитов" у меня сомнения. Во-первых, бехелитов много, но красные - не "массовая штамповка", а "штучные изделия". И если второй стороной конфликта был Войд (или кто угодно из Руки Бога), то остаётся сделать вывод, что у него и у РЧ (Гайзериха?) были одинаковые бехелиты... а может ли такой существовать одновременно более чем в 1 экземпляре? Во-вторых - если один сделал второго жертвой, то переиграть это уже, кажется, нельзя. Клеймо поставлено, новый статус определён. Выживешь или нет - это одно, но в демоны уже не попадёшь. Т.ч., здесь, скорее, именно "ни то, ни другое". Не демон и не жертва, а, например, результат воплощения желания (Войда?). Типо, так и ходи, императорская морда, греми костями тыщу лет
Flash Gordon: Keishiko пишет: Кстати, Гатса он, возможно, чует, просто вида не подаёт. РЧ итак знает кто такой Гатс во всех подробностях, и знал ещё до того как он стал жертвой. Keishiko пишет: Значит, был какой-то скрытый ресурс, а из таких я знаю только бехелит. А как же Доспех Берсерка – РЧ сам признался, что когда-то надевал его. Keishiko пишет: Но если допустить, что при этом произошло "столкновение" равных сил, то результат мог получиться совсем неожиданным. Даже если допустить, что у РЧ был бехелит, то у Войда в тот же момент времени был алый бехелит т.е. силы были бы неравны. Keishiko пишет: А в п.5 что имелось в виду - что РЧ - это гномий доспех? Там скорее предполагалось: т.е. слово, которое употребил Пак в отношении ауры рыцаря черепа («Yôsei») – предположительно общее название для гномов и эльфов т.о. если от доспеха исходит такая аура, то вполне возможно, что его сковали именно гномы. Die Angel пишет: А также почему все называют носителей Бехелитов Апостолами? Мне казалось что только Красное яицо короля позоляет стать Апостолом божжественной длани. Апостолами они называются, потому что так сказал Кентаро Миура , а тех, которые в Руке Бога (Длани Господней) следует называть Ангелами.
Flash Gordon: Чорт , отправил пост, не заглянув на вторую страницу темы, а там Маленький Скорпион уже высказался про бехелиты. Сорри за повтор Keishiko пишет: Гатс-Гриффит Если проводить параллели, то будет скорее Гатс-Зодд, т.к. Зодд в Неоястребах на данный момент занимает ту же должность, что и Гатс в Банде Ястреба в своё время. Keishiko пишет: ну и так далее. Нет уж, огласите весь список, пожалуйста
HighTemplar: Flash Gordon пишет: Если проводить параллели, то будет скорее Гатс-Зодд, т.к. Зодд в Неоястребах на данный момент занимает ту же должность, что и Гатс в Банде Ястреба в своё время. Зато теперь Гатс в своей группе главный как Гриффит :]
Keishiko: Flash Gordon пишет: Нет уж, огласите весь список, пожалуйста HighTemplar пишет: Зато теперь Гатс в своей группе главный как Гриффит :] Вот это и имелось в виду. ;) А ещё были Серпико-Ирвин, Каска-Шарлотта, Азан-Грюнбельд, Локус-Родрик (?). Фарнезу никуда прицепить не удалось, и теперь выясняется, что и Зодда - но Зодд среди Нео-Ястребов всё-таки может быть отдельной боевой единицей, он и появился отдельно, и вообще давно уже маячит. А как же Доспех Берсерка Но судя по Гатсу, Доспех до уровня РЧ проапгрейтить не может. Правда, может, Гатс его носил мало... Маленький Скорпион пишет: Типо, так и ходи, императорская морда, греми костями тыщу лет А это идея. ;)
Flash Gordon: Keishiko пишет: Каска-Шарлотта А после выздоровления первой? Keishiko пишет: Но судя по Гатсу, Доспех до уровня РЧ проапгрейтить не может. Вполне возможно, что РЧ и был тем «предыдущим владельцем» брони, который в ней умер (Ширке рассказывала) и дварфы с помощью Флоры его «откачали»… Keishiko пишет: А это идея. ;) Я где-то здесь уже про это заикнулся , в том смысле что « ни дна тебе ни покрышки» = «чтоб ты не обрёл покоя»…
Keishiko: Flash Gordon пишет: А после выздоровления первой? А всё равно, девка-дура подруга командира. в том смысле что « ни дна тебе ни покрышки» = «чтоб ты не обрёл покоя»… А, а я это поняла как "шоб ты сдох вместе со своим царством". ;)
Flash Gordon: Keishiko пишет: А, а я это поняла как "шоб ты сдох вместе со своим царством". ;) [offtop]Да это моя ошибка: использовал выражение, до конца не разобравшись в его смысле. «Ни дна, ни покрышки» на самом деле пожелание смерти, а не то, что я имел в виду. [/offtop]
Die Angel: Каска-Шарлотта а при чём тут Шарлотта. Насколько я помню во-первых она исчезла во-вторых Гриффит не любил её. Вто время как Гатс любит Каску, неоднократно её спасал не говоря уж о том что не бросил её даже после того как она перестала быть собой. или я что-то недоглядел?
Keishiko: Die Angel пишет: а при чём тут Шарлотта. Насколько я помню во-первых она исчезла во-вторых Гриффит не любил её. Ээ? Она ж сейчас в лагере Гриффита, и он с ней очень мил и галантен если не сказать больше...
Die Angel: Простите за тупой вопрос, но не подскажите том, А то я именно этот ммент пропустил
Keishiko: Die Angel пишет: Простите за тупой вопрос, но не подскажите том, А то я именно этот ммент пропустил 29, кажется. Она там Гриффита ещё кексиками кормит.
Lost Soldier: Да не любит Грифит Шарлоту она по прежнему у него только способ добиться власти. Типа он войну выиграет, спасет мир и женится на принцессе, в итоге он Король своего королевства. Он к ней не испытывает сильных чувств.
Die Angel: Я этого еще не читал, к тому же она ведь единственная наследница трона Мидланда так что. Аналогия всё равно не совсем точна. Хотя пока не прочту утверждать не буду
Keishiko: Lost Soldier пишет: Да не любит Грифит Шарлоту она по прежнему у него только способ добиться власти. По-моему, Гриффиту сейчас уже не нужна какая-то принцесса, чтобы добиться власти. Хотя про любовь тоже утвердать не буду. Но зачем-то он её таки умыкнул. Die Angel пишет: к тому же она ведь единственная наследница трона Мидланда так что. Аналогия всё равно не совсем точна Аналогия заключалась в том, что обе девушки - подруги главгероев в обоих лагерях. Хотя бы чисто формально.
forerunner: Исходя из того, что Войд обладает спец-оружием по отклонению любого удара на того, кто его нанёс - смелая гипотеза (смелая до сумосбродства). Предположим принцип у оружия немного другой - не "все отклоняется на нанесшего удар", а "Войд должен сконцентрироваться на противнике, на его ударе и инвертировать сам удар". Тогда после нескольких неудачных попыток настучать Войду по мозгам (в случае Войда "настучать по мозгам" - особенно эффектно...), РЧ наносит смертельный удар себе, Войд не успевает среагировать (перенастроить "отклонение"), и удар обрушивается на Войда. Все, Войду каюк. Сначала хотел написать "обоим каюк", но, раз удар инвертировался, значит по РЧ не попало. Хотя, для пущей драматичности, он может скончаться от полученных ранее ран.
Lost Soldier: forerunner я не совсем понял почему Войд умрет, ведь эта штука портал так сказать похоже на зеркало, оно принимает луч и отрожает его, не думаю что Войд сам прогнозирует какой удар принять и где как его отразить.
forerunner: Я ж говорю - гипотеза ^_^
Flash Gordon: Keishiko пишет: Если принять за рабочую гипотезу, что его во время прошлого Затмения подставил Войд В рабочей гипотезе о взаимоотношениях Войда и Рыцаря-Черепа есть один изъян: если предположить, что в текущем составе Руки Бога Войд появился первым, то, учитывая периодичность Затмений, это произошло 864 года назад, в то время как столица империи Гайзерика была уничтожена 1000 лет назад. Lost Soldier пишет: ведь эта штука портал так сказать похоже на зеркало А мне больше нравится версия с «Бутылкой Клейна»
Keishiko: Flash Gordon пишет: В рабочей гипотезе о взаимоотношениях Войда и Рыцаря-Черепа есть один изъян: если предположить, что в текущем составе Руки Бога Войд появился первым, то, учитывая периодичность Затмений, это произошло 864 года назад, в то время как столица империи Гайзерика была уничтожена 1000 лет назад. Меня в этой хронологии смущает следующее - выходит, что империя Гейзериха была уничтожена не при Затмении, а при Перерождении. Но тогда должен был появиться кто-то, подобный Гриффиту, а его на сцене нет и даже слухов не доходит. Не РЧ же это, в самом деле. Может, 1000 - это приблизительно?
Flash Gordon: Ещё интересная деталь: когда Шарлота рассказывает легенду о… эмм… Гейзерихе , то Гатс вспоминает Гриффита. Возможно, мангака на что-то намекает… Keishiko пишет: Может, 1000 - это приблизительно? +/- 150 лет – чересчур приблизительно даже для легенды. Keishiko пишет: Не РЧ же это, в самом деле. да мало ли
Ingvar-kyn: Flash Gordon пишет: +/- 150 лет – чересчур приблизительно даже для легенды. Ну, король Артур по мнению спецов жил черте знает когда и с противниками бился в шкурах, а не полных рыцарских доспехах, и не мечами, а дубинами. Ну, это я немного утрирую, но все же. С Робин Гудом так же ситуация. И это мнения людей, котрые пол жизни посвятили ээтому исследованию. Почему же в средневековье, когда летописи перевирали бесстыдно не потерять всего лишь 150 лет?
Flash Gordon: Потому что это, черт возьми, манга, а не научный трактат . По моему разумению, если мангака намекает на то, что события произошли в разное время, то, скорее всего, так оно и есть, ведь имхо цель автора в данном случае – подсказать, а не запутать.
Кот Васька: Corwin пишет: скольких (и самое главное кого) из спутников Гатса автор оставит на этих, непобоюсь этого слова, эпохальных страницах Берсеркера только бы не Пака... Keishiko пишет: Может, 1000 - это приблизительно? ...опять же, повторюсь, зодд говорит: "Мы с тобой противники уже не одну тысячу лет"... в связи с этим у меня есть предположение: много-много лет назад (около 2000, эт точно) РЧ был апостолом или даже одним из Руки Бога, в это время они с зоддом как порядочные враги, мерились силами, где-то чуть более 1000 лет назад он стал императором Гайзериком, потом у него "что-то произошло", и Войд был этому причиной... тогда он и стал таким, какой он есть сейчас !!!-стал скинхедом!-!!!
ranma: Keishiko Ээ? Она ж сейчас в лагере Гриффита, и он с ней очень мил и галантен если не сказать больше. Как наивно и по девичьи PS Извини, не удержался...
Keishiko: ranma пишет: Как наивно и по девичьи Спасибо, я старалась. ;) Я просто не вижу, какая Гриффиту в Шарлотте выгода, чтобы так с ней любезничать. Самое близкое мне предположение - он действительно играет в романтиццкого героя. Ну, типа имидж и всё такое. Предвосхищая вопрос "зачем?" - а просто так, приятно ему.
Konoko: Насчет доспеха - помоему в манге достаточно четко говорится что делать такие штучки очень любили именно гномы. И еще была там одна фраза, непомню кто сказал(читал давно, пора бы перечитать :)), что РЧ пустил Гатса по своему пути...
Corwin: После постельной сцены Гриффитс - Шарлотта, вопрос для чего ему в лагере Шарлотта отпадает сам собой. Ночи темные, керасину мало... Да и королевство в опасности ;) А вообще соглашусь с позицией что роль Шарлотты - поддержание легетимности власти Грифитса.
Кот Васька: может ему наследник нужен, а Шарлотта, так сказать, всего лишь инструмент...
полная версия страницы