Форум » Берсерк » Гатс » Ответить
Гатс
Маленький Скорпион: Странно, но этого персонажа мы до сих пор не обсуждали
Rakushun: кросавчег
Arashi: Мне Гатс не особенно симпатичен. Я к нему равнодушна. Он вызывает уважение, но без личной симпатии. Впрочем, личную симпатию в "Берсерке" я питаю к очень немногим персонажам. И ещё Гатс не особенно интересен как личность. Он прост, как пряник, несмотря на его многочисленные рефлексии. И трансформация его личности не столь разительна, как, скажем, у Гриффита или Фарнезы.
Keishiko: Arashi пишет: И трансформация его личности не столь разительна, как, скажем, у Гриффита или Фарнезы. Он просто тормоз У него эта трансформация просто медленнее идёт. По ходу дела незаметно, а потом как глянешь разом "что было и что стало" - мама миа, а мальчик-то как изменился! ;)
Arashi: Keishiko Радикально он всё равно не менялся. Цельная личность, чему там меняться-то?
Keishiko: Arashi а зачем радикально? Это рост личности, мне так кажется - тоже очень интересная штука. Крутило Гатса в процессе этого роста тоже, прямо скажем, нехило...
Arashi: Keishiko Да низачем, просто мне более интересны противоречивые характеры, нежели такие цельные, как Гатс. :) Цельные интересны только в том случае, если они отличаются ну уж очень оригинальным мышлением, вроде сама-знаешь-кого.
Corwin: Я бы не говорил про цельность характера Гатса уж так уверенно. Проблема Гатса в Манге скорее в том что он излишне отлично прорисован лишь с одной стороны. И Гатс во многом напоминает Шварценейгера в "последнем киногероее", кстати на форуме есть отличная ссылка на клип данной тематики. Поэтому Гатс скорее не персонаж с целостной личностью, а личностью слобо освященной других сторон. Хотя в Берсеркере хорошо раскрытый и противоречивый характер героя на позиции Гатся вписался бы плохо.
Keishiko: Corwin пишет: Поэтому Гатс скорее не персонаж с целостной личностью, а личностью слобо освященной других сторон. Мм, не соглашусь. Миура всех персонажей очень хорошо выписывает. Имхо, там как раз и был сперва довольно односторонний товарищ, а потом он рос, рос... и что выросло - то выросло.
Corwin: Миура всех персонажей очень хорошо выписывает. Полностью согласен, но если Гатса рассматривать не только в разрезе Битв которыми он запомнился большенству, но и тем что происходит в перерывах, то Гатс всеже сложнее и противоречия там есть, хотя они и скрыты за пылом сражений.
Ариадна: Гатс упрям до невозможности и это в нем можно уважать. А вообще да, проблем с собой кроме чудесного лисьеподобного зверька он не испытывает персонаж более-менее цельный
kirill: Я б не сказал, что он медленно развивается,просто ему трудно развивать из-за случившегося многогранность своего характера так-как выбора нет(небудет же он душевно разговаривать с зубатыми), та и принципы недают!Вроде начались приоткрыватся его душевные качесва с Каской до затмения, но Затмение помешало, и что ему после этого делать, открывать в себе новые качества, читать книжки?Он взял меч и пошел рубить, потом вернулся за Каской(это тоже поступок показывает нечерствость души).Мне кажется за образом вояки скрывается довольно ранимый чел. и разговоры его как в главе первой,что лучше умереть на поле брани и что племяник священик правельно сделал, что стал наемником-эти слова скорее сказаны, что б защитить себя, не привыкать к человеку, непочувствовать к нему симпатию, т.к. человек слаб и легко может погибнуть, а боль от утраты страшна.
Keishiko: Corwin пишет: Полностью согласен, но если Гатса рассматривать не только в разрезе Битв которыми он запомнился большенству, но и тем что происходит в перерывах, то Гатс всеже сложнее и противоречия там есть, хотя они и скрыты за пылом сражений. Ну да, рефлексия там в перерывах была в количестве. Но у него особых внутренних противоречий, как мне помнится, сперва особо не было. Были, кажется, терзания по поводу отсутствия чёткой цели в жизни (ох, давно я это читала, уже и не помню точно). А противоречия начали возникать уже после довольно длительного общения с Гриффитом (мне кажется, как раз тема друга стала главным толчком) и привели к уходу из Ястребов.
Corwin: ...особых внутренних противоречий, как мне помнится, сперва особо не было... Предлагаю тогда для начала определится с термином внутреннее противоречие. Хотя касательно уходя из ястребов согласен - тема друга одна из ключевых, но так же была и тема попытки поиска собственного пути.
Keishiko: Corwin пишет: Предлагаю тогда для начала определится с термином внутреннее противоречие. Я так считаю, это когда хочется сразу двух вещей, которые вступают в противоречие друг с другом. Вот, например Гатс хотел сражаться и остаться с Ястребами (когда к ним привык) - одно другому не мешало, никакого противоречия. А потом ему захотелось стать другом Гриффита (я имею в виде, не обязательно другом - просто соответствовать этому образу), и вот это уже не сочеталось с желанием просто жить как жил и сражаться под началом Гриффита.
Corwin: И да и нет. Отсутствие противоечивость Гатса в начале скорее вызванно отсутствием почвы для противоречий. Хотя по отношению к Каске противоречивость наблюдатся на протяжении всего их взаимодействия.
Keishiko: Corwin пишет: Отсутствие противоечивость Гатса в начале скорее вызванно отсутствием почвы для противоречий. Ну да. ;) А как почва появилась - началось самое интересное. Хотя по отношению к Каске противоречивость наблюдатся на протяжении всего их взаимодействия. Так это святое дело. ;) Но это скорее к области взаимодействий а не личностного роста, имхо.
Corwin: Ну да вроде и свобода дорога, да вроде и гормоны играют. А тут еще и Гриффитс, как назло, литературу подсовывает :)
Keishiko: Corwin пишет: Ну да вроде и свобода дорога, да вроде и гормоны играют. Он впервые попытался понять, чего хочет женщина. ;)
Маленький Скорпион: Я бы не назвал Гатса "простым как пряник". Само по себе наличие "рефлексий" у персонажа с внешностью классического качка-с-большим-мечомтм выглядит необычным. Кроме того, этот персонаж, как и все прочие, развивается по мере продвижения сюжета. Кто он был до присоединения к "Банде ястреба"? 15-летний мальчишка. Который научился держать в руках меч раньше, чем читать и писать. И, по большому счёту, только и умеет, что махать мечом. Но при этом упорно ищет своё место в жизни.
HighTemplar: Мой любимый персонаж :} хз почему ~_~
Ingvar-kyn: Corwin пишет: А тут еще и Гриффитс, как назло, литературу подсовывает :) Мне вот интеренсо - Гатс вообще читать умел? Про писать я уж молчу. Вроде это была книжка с картинками и не самого приличного содержания.
Маленький Скорпион: Ingvar-kyn пишет: Гатс вообще читать умел? А... Миура его знает! С одной стороны, научиться-то ему было, вроде как, и негде. Сомнительно, что среди наёмников имелись грамотеи. С другой - а точно ли он только картинки рассматривал? Или таки читал? Таааак... кто хорошо помнит мангу: был Гатс замечен в чтении книг или нет?
Corwin: С вероятностью 70-80% читать он уметь не должен. Да и ничитал он ниразу за всю мангу. Кстати уменее читать было большой редкостью в средневековье. Но зато какие там были картинки :) Веселые :)
Daito: Любимый персонаж. Гриффитс по сравнению с ним - слабак. Гатс повсюду бросает вызов судьбе - не в смысле от нечего делать, а борется, борется всегда со всеми невзгодами и неприятностями. И никогда не сдается. Даже в ситуации, когда надеятся не на что. Гриф же просто плывет по течению. Да, это очень мощное течение, но это - СУДЬБА. Я и раньше никогда не верил в нее, а тут два персонажа демонстрирующие два взгляда на нее. И я выбираю Гатса.
Шиzофрения: Keishiko пишет: Он впервые попытался понять, чего хочет женщина. ;) И тут его привычный мир рухнул. Рубить всех на право и на лево стало уже не так интерестно, в голове начали появляться посторонние мысли и желания. Да и вообще по протяжению всей манги, Каска ему только мешает рубить и развлекаться :) Вывод - Каску надо как можно скорее удалить LOL Шучу конечно :) А понять чего хочет другой человек - вообще не возможно, ибо мы даже не можем понять самих себя.
Маленький Скорпион: Шиzофрения пишет: Рубить всех на право и на лево стало уже не так интерестно Да ему и не было это никогда особо интересно. Он просто больше ничего не умел.
Diego Losario: Двумя словами: Редкостный мерзавец.
Air Gear: Кто?
Маленький Скорпион: Diego Losario пишет: Редкостный мерзавец А обосновать?
Ариадна: Любимый главгерой в аниме вообще.
полная версия страницы