Форум » Берсерк » Каска » Ответить
Каска
Маленький Скорпион: kirill пишет: [quote]Начали говорить про ребенка закончили Каской, хотя странно, что этот персонаж не был обговорено[/quote] исправим этот недостаток
Broken_Angel: бедные модерыТ_Т, пипец флуд тут разводить любят, а по сюжетной хронологии или осмысления новых главок хрен да маленько... и то хрен этот хрен откопаешь среди всей этой херни=)... Корчое завтора эту месаг потру. Если автор думает, что это сообщение не является флудом и оффтопиком, то он ошибается. Замечание за нарушение п.2.6 Правил. Вы делаете ровно то же самое, в чём упрекаете других пользователей.
Гриффит: В продолжение дискуссии о Каске: Как вы полагаете, как мы должны относиться к Каске? Как к женщине или как к лейтенанту? В теме "О Хорошести Гриффита" была затронута данная тема. Насколько мне известно из школьного курса истории, мужчины издавна подразделяли противоположный пол на женщин, с которыми создают семью, и женщин, с которыми весело проводят время. Однако сегодня я узнал о том, что есть и третий подвид женщин - "женщина с мечом". То есть, она вроде бы с мечом, значит, боец. Объект, представляющий опасность. С другой стороны, по мнению участников дискуссии, к женщине-воину нужно относиться снисходительно, даже когда она тычет в тебя мечом или, скажем, ведет на тебя солдат. В качестве "женщины с мечом" в "Берсерке" выступает Каска. Насколько правомерно в контексте произведения относиться к Каске, как к слабой женщине? И не нарушает ли это концепцию образа?
Jeya: Ммм...))) Интересные знания вы вынесли из школьного курса истории Не в обиду, просто реально позабавило))) Полагаю, как ни странно,что к Каске надо относиться как к женщине-лейтенанту. Или от того,что женщина берет в руки меч да при этом умеет с ним неплохо обращаться, она автоматически перестает быть женщиной? Каска,ИМХО, очень женственна(хотя мне не все в ней нравится,но от фактов не убежишь ). Да,и что,простите, вы подразумеваете под "слабая женщина"?
Гриффит: Jeya Неудивительно, что вам не все ясно. Этот пост являлся продолжением дискуссии, начатом в другом трэде. Суть дискуссии состояла, если не ошибаюсь в том, что, несмотря на то, что Каска является боевой единицей, она - женщина, а с женщин - другой спрос. Итак, что бы кто ни говорил: Каска - женщина. С одной стороны. С другой стороны, она решила заняться неженским ремеслом. Служба в регулярном воинском подразделении, причем она хочет, чтобы к ней относились так же, как к остальным мужчинам, а не как к бесплатному дополнению к палатке Белого Ястреба ("читай, шлюха командирская - одна штука"). Следовательно, она - боец. А боец должен выполнять свои функции наилучшим образом. Женщины отличаются от мужчин. Существует различия в физиологии, психологии и т.д. Но... на поле боя никому нет дела до того, чкто ты мужчина или женщина. Ты - противник. Или союзник, соответственно. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Я ни в коем случае не отрицаю, что Каска и с мечом в руках остается женщиной. И, по моему глубокому убеждению, женщин нужно оберегать от любой войны. Однако если женщина с мечом представляет собой опасность, она перестает быть женщиной. Она становится противником. И, как следствие, должна быть уничтожена. "Слабая женщина"? Что я под этим, простите, подразумеваю? А что именно непонятно?
Jeya: Ваши разъяснения были излишни. В той теме я успела побывать, признаться, ваши сентенции и их форма в сторону этого персонажа оставляли желать много лучшего. Просто в контексте вашего поста остается неясным,что же именно вам неясно. Каска прекрасно справлялась со своим воинским долгом, если уж получила позицию лейтенанта,более того,именно она,а не кто-либо другой сумела спасти от гибели Банду Ястреба. Понятное дело, что если вы встречаетесь с ней на поле брани как противник - то тут уж действовать надо по вашим личным принципам - и я отлично пойму мужчину,который в такой ситуации замешкается. Думаю, опытный воин найдет немало способов вывести врага из строя надолго,не убивая его. Здесь все зависит от ситуации и установок противника. Полагаю,вам ясно видно,что никто из противников Каске не давал поблажек - максимум недооценивал ее. Ну а если вы ее союзник...тут все просто. Каска ведь изначально не требовала к себе особого отношения,наоборот. Такой же воин,как и все. Гатс,который-таки видел в ней женщину, неосознанно брал на себя ответственность за нее - как мы помним, сей факт сперва ее задел, ибо в понятии Каски женственность была синонимом слабости. Под слабой женщиной вы понимаете существо,не способное себя толком защитить и не представляющее угрозы? Я думаю...Каска беззащитна эмоционально, очень беззащитна. Да и все ее чувства легко прочесть, она совершенно бесхитростна. Вот в этом плане она слаба(если это можно назвать слабостью). А так...один из лучших воинов Банды. Вообще образ ее довольно-таки интересен, правда,есть пара черт,что мне не по нраву.
Air Gear: Это каких черт? Если, не секрет.
Гриффит: Jeya Мне нравится, когда мужчина и женщина занимаются каждый своим делом и делают то, к чему более предрасположены на профессиональном уровне. Вам же не придет в голову пойти забивать сваи или, скажем, класть кирпич на стройке? Не придет в голову руководить монтажниками или стать руководителем разведподразделения? Ну, смелее? Потому что это мужские профессии. Если вы уж поперлись в мужчкую пройессию, то должны четко представлять себе, что поблажек не будет. Будет жесткая конкуренция. Вам придется пахать втрое больше, чтобы получить то же, что и мужчина. "Слабая женщина" для меня - это идеал женщины. Прекрасная дама. Прекрасная дама на подчиненных не орет.) Она дарит радость. Ради нее совершаются подвиги, ради нее мужчины дерутся на дуэли.
Keishiko: Гриффит пишет: Если вы уж поперлись в мужчкую пройессию, то должны четко представлять себе, что поблажек не будет. Будет жесткая конкуренция. Вам придется пахать втрое больше, чтобы получить то же, что и мужчина. Каска именно по этому принципу и жила. Напротив, её раздражало всё, что говорило о её принадлежности к женскому полу - будь то слабость во время критических дней или желание Гатса защитить её. Она не хочет быть "слабой женщиной", потому что не может позволить себе быть слабой - вплоть до того, что не хочет бытьженщиной вообще. Собственно, банда Ястреба хоть и показана белой и пушистой, но это всё-таки наёмники, а не галантные кавалеры. И если эти наёмники уважают женщину-командира (а они уважают) - значит, она того заслуживает. ЗЫ: кстати, во многих странах (а нашей редко) женщины служат в армии и гордятся тем, что делают свою работу не хуже мужчин.
Гриффит: Keishiko Так я об этом и говорю. Каска не одобрила бы, что к ней относятся как к слабой женщине. Она не хотела быть женщиой вообще, чему есть подтверждение в тексте. В моем понимании, уважение есть отношение к человеку, как он того хочет. Почему мне нужно тогда считать Каску женщиной несмотря ни на что?
Keishiko: Гриффит, потому что, несмотря на отрицание Каской своей женственности, она всё-таки женщина. И чем дальше, тем сильнее это проявляется. В плане работы она выполняет традиционно мужские задачи не хуже мужчин. В личных же отношениях и в эмоциональной сфере она действует как женщина, и хотя на качество работы это не влияет (она неплохо разделяет дело и чувства), зато влияет на поведение в том, что напрямую к её работе не относится. Её не надо считать строго женщиной или строго не-женщиной во всём. Для неё это определяется обстоятельствами. В бою намёки на женственность оскорбляют её, но на бал она надевает платье, а не штаны. Образно говоря. ;)
Гриффит: Keishiko Она и в бою производит впечатление женственной девушки, попавше не в свою тарелку. На меня, по крайней мере. Сможешь привести примеры, когда Каска действовала максимально эффективно в бою? Я смотрю и вижу только ляпы, промахи, экскьюзы. Не вижу реальной работы.
Keishiko: Гриффит, Каска вывела Ястребов из-под обстрела и год держала на плаву при объявленнй на них охоте - это её эффективная работа как командира (при том, что никто другой за эту работу не взялся и все Ястребы признали, что Каска с ней справилась хорошо). Об эффективности в бою говорит то, что она до сих пор жива, хотя прикрывали её не более, чем других (пока не появился Гатс). Когда Гатс забивал свою сотню воинов, а Каска бежала за помощью, она убила несколько человек, причём будучи далеко не в лучшей форме. Также она в одно лицо убила Адона. Неважно, как она при этом гримасничает (хотя она делает это нечасто), важно, что она хорошо убивает и не даёт убить себя.
Jeya: Гриффит пишет: Мне нравится, когда мужчина и женщина занимаются каждый своим делом и делают то, к чему более предрасположены на профессиональном уровне. Вам же не придет в голову пойти забивать сваи или, скажем, класть кирпич на стройке? Не придет в голову руководить монтажниками или стать руководителем разведподразделения? Ну, смелее? Потому что это мужские профессии. Если вы уж поперлись в мужчкую пройессию, то должны четко представлять себе, что поблажек не будет. Будет жесткая конкуренция. Вам придется пахать втрое больше, чтобы получить то же, что и мужчина. "Слабая женщина" для меня - это идеал женщины. Прекрасная дама. Прекрасная дама на подчиненных не орет.) Она дарит радость. Ради нее совершаются подвиги, ради нее мужчины дерутся на дуэли. По поводу разведподразделения - вполне-вполне Сваи,конечно,даже и трогать не тянет. А жесткая конкуренция - это другой вопрос. Если мы помним, Каска справлялась со своим ремеслом куда лучше большинства мужчин Банды. И уж явно была собранней и разумнее этого самого большинства. Мне понятна ваша позиция относительно Прекрасной Дамы, но ИМХО даже самая распрекрасная дама должна уметь себя защищать - уж такова жестокая жизнь, ибо среди мужчин попадаются отнюдь не только рыцари, но и куча...ммм...схвачу бан,если скажу. И уж если у Прекрасной Дамы получается владеть мечом не хуже,чем у мужчины - ее уже и не считать прекрасной дамой? У вас какой-то двойной подход,честно говоря. Не по-мужски,не обижайтесь. Истинный мужчина видит в женщине в первую очередь женщину,будь она хоть трижды умелее с мечом и в плане лидерства,нежели он. По сути именно отношение к женщине определяет мужчину. Каска совершала ляпы,правда - но сколько раз? С Адоном? Было дело,но не такой уж и ляп. С менструацией? А вот тут уже нечто иное. Дело в том,что для самой женщины подчас ее "женское"состояние может быть неприятным сюрпризом,более того - оно имеет тенденцию резко меняться от вполне вменяемого до очень тяжелого - что и произошло с Каской. Конечно,мужчине этого не понять в принципе(не сочтите за наезд,такова природа), но чисто теоретически это можно оценить. Она чересчур переоценила свои возможности,решив,что справится, увы,ее тело решило за нее. Тут еще сыграл ее характер - Каска не очень-то любит проявлять свои слабости. Да и потом,атака была спланирована, битва должна была быть крайне напряженная, Каска - один из лидеров, полагаю,мало кто решился бы скинуть с себя ответственность. На этих ляпах автор делает упор лишь для того,чтобы показать отношение Гатса к девушке - защитник и спаситель. Я конечно понимаю, что ляпы заметнее слаженной и уверенной работы, но видеть только ляпы - как минимум предвзятость с вашей стороны. Ну,что мне не нравится в Каске,это не секрет))) Первое - ее детская влюбленность в Гриффита и преклонение перед ним плюс желание быть его мечом. Образно,мне не нравится то,что у нее нет иных целей в жизни,в то время как она ведь невероятно сильна как человек. Нет, эти моменты я отлично понимаю - в конце концов,девочку предала и продала собственная семья, поспособствовав развитию детской проституции(ни за что не поверю,что ее родители не понимали той участи,которая ее ожидает). Ребенку нужен пример, нужен кто-то,кому можно доверять, и тут появляется рыцарь на белом коне и позволяет ей спасти себя, а позже соглашается взять ее с собой. Ее благодарность и восхищение легко понять. Но мне все же ее преданность только одному делу не по душе - от этого Каска теряет самодостаточность и полностью зависит от Гриффита и его воли,что на мой взгляд - неправильно. Но это мое личное мнение, никому его не навязываю. К тому же, все это можно рассматривать с разных сторон. Но иногда раздражает
Гриффит: Keishiko 1. Не она вывела их из-под обстрела. Она в этот момент умирала от потери крови вследствие многочисленных ранений. 2. "Держать на плаву" в зоне поышенной опасности в данном случае скорее недостаток, чем достоинство. Будь Каска чуть более сообразительной, она бы присягнула на верность другому сюзерену. Тем более что в дни боевой молодости Ястребам случалось так поступать. 3. Эффективность в бою достигалась засчет того, что зачастую кондотьер предпочитал вывести своих людей из-под удара вместо того, чтобы терять их впустую. Ястребы не участвовали в серьезных битвах до появления Гаттса, потому-то и прожили достаточно долго. 4. Когда Каска бежала за помощью, помнится, из нее хотели сделать женщину. О каких убитых идет речь? 5. Такого шута, как Адон, зарубил бы любой из форумцев. А вот такой, как Гаттс, ей оказался не по силам.)
Keishiko: Гриффит 1. Сорри, но командование приняла она. Во время бегства из-под обстрела она руководила Ястребами, это в 9 томе чётко есть. Умирать от потери крови - это, скорее всего, уже потом. 2. Дело в том, что Ястребы надеялись спасти Гриффита. И присягать на верность другому сюзерену не считали себя вправе, поскольку всё это время считали Гриффита своим командиром и рассчитывали на его возвращение. 3. А можно ссылку, где об этом говорится? Кроме того, даже после появления Гатса Каску от её обязанностей никто не освобождал. Гатс прикрыл её только в бою с Адоном, остальное время она дралась сама. 4. Манги под рукой нет, дойду до дома - уточню этот пункт. 5. Судя по тому, что никто не зарубил - Адон всё-таки был серьёзным противником. А Гатс много кому не по силам оказался, однако других проигравших в женственности не обвиняли. ;)
Гриффит: Keishiko 1. Она могла крикнуть: "Отступаем к лесу". Но дальше, скорее всего, она ими уже не руководила. Чудо, что вообще выжила. 2. Сюзерен - это типа "король", "главный начальник". Почему было бы не вывести отряд из-под удара, присягнуть на верность Чудским и не отбить Гриффита? Пока отряд еще был боеспособен. 3. Помните, в самом начале? Гриффит не дерется до конца. Он, получив деньги на условиях предоплаты, уходит с бандой. Так вот, это обычная практика наемников 13-14 веков. Плюс к тому: доспехи в то время делались весьма прочными. Наличие доспеха сохраняло личный состав. Кстати, поэтому Гриффит, не долго думая, лег под Генона. Чтобы сохранить личный состав, справив ребятам хорошие доспехи. Если на сонову взят именно этот период, то, когда речь шла о сохранении отряда или о выполнении обязательств, Гриффит предпочитал первое. 4. Или Адон был серьезным противником, или за него сражались его подчиненные. А он сидел на толстой *опе и пожинал лавры. Jeya 1. Так, разведподразделением, говорите? Миссия закончилась неудачно. Мужчин - в подвал, женщин - в койку. Вот скажите, что честнее - убить женщину, которая, скажем, втихую ночью перерезала твоих солдат или отдать ее оставшимся солдатам, чтобы ребята позабавились? 2. Покажите конкретный пример, когда она справлялась со своим ремеслом лучше, чем мужчины в банде? 3. "Истинный мужчина видит в женщине прежде всего женщину..." и пощадить ее самолюбие, девство и пр., пусть даже эта женщина ткнула его мечом в живот, обеспечив гнойный перитонит и медленную смерть... Вот об этом я и говорю. Для меня не имеет значения, кто это - мужчина или женщина, коль скоро этот человек представляет для меня опасность. 4. Я прошу вас прекратить манкировать "критическими днями". Я сыт по горло рекламой прокладок, кулаками женщин-гинекологов и синей кровью. 5. Я действительно предвзято отношусь к Каске. Думаю: не надо объяснять почему? 6. У наемников есть правило: "Не можешь драться, отойди в сторону." Каска должна была честно объяснить, что неважно себя чувствует, а не опдставлять окружающих.
Jeya: Гриффит, я не могу понять,что именно вы пытаетесь доказать? Попробую ответить: 1. Безусловно, убить. Хотя, если вы христианин,тут могут быть варианты. Ну а к насильникам у меня отношение однозначное - ничто не может оправдать изнасилования. Ничто. Таких надо кастрировать)Ржавой пилой)) 2. Гриффит, вы вообще желаете видеть персонажа целиком,или рассматриваете лишь ее плохие стороны? На эту тему здесь уже высказывалась не только я одна. Перечитайте мой предыдущий пост - там есть ответы. Если женщина(!) в банде наемников занимет руководящее положение - то как иначе это можно расценить? Будь она фиговым воякой, ну не была бы она лейтенантом,не была бы. Более того, она входит в число лучших бойцов и являлась лидером команды по спасению Гриффита. Ну не просто же так? Вы действительно крайне предвзято относитесь к ней. 3. Повторюсь еще раз - лично я считаю изнасилование куда худшим преступлением,нежели убийство, нож в живот и так далее. Ударила ножом? Ну так ударь в ответ,если твои принципы тебе это позволяют. Это мое мнение. У вас - ваше. Если ДЛЯ ВАС ЛИЧНО это не имеет значения - флаг вам в руки и барабан на шею. Я бы с интересом на это посмотрела 4. Простите, а кто еще про критические дни в этой теме говорил? Ах да, в другой было)) Как ни печально,Гриффит, но такова правда жизни. Реальность. Есть эти дни,и тут хоть тресни. Что-то вы слишком заморочены на этой теме, раз вас так колбасит 5. О да, я прошу вас объяснить ваше предвзятое отношение к Каске. Сдается мне, тут все просто - она вам не нравится, и все Но персонажей надо разбирать все-таки бесстрастно. Мне не нравится Гриффит - но я не возвожу на него ничего из разряда " темное,потное..." и так далее. Будьте справедливы в своем отношении. Не нравится - пожалуйста, только постарайтесь видеть ВСЕ стороны персонажа. 6. Вот с этим соглашусь полностью. Я считаю это упущением Каски. Но опять же,ее логику тут можно понять. Кстати, не факт,что кто-то другой мог ее заменить.
Keishiko: Гриффит 1. Поскольку этого мы не видели, точно сказать не могу, но в седле она держалась весьма бодро. А значение тогда имели именно первые секунды, когда все, кроме неё, растерялись. Потому уже незачем было руководить, Ястребы просто бежали в указанном направлении. 2. Полагаю, войска Тюдор не стали бы нарушать мирные переговоры ради сомнительной возможности отбить из королевской темницы в столице Мидланда Гриффита в непонятно каком состоянии и заполучить его и ощипанные остатки Ястребов. Зачем им это надо? Ястребы переломили ход войны в пользу Мидланда, с какой стати Тюдор им помогать? Тем более, что это уже не сильная армия, а горстка раненых беглецов. 3. Но для того, чтобы заработать деньги и репутацию, мало просто ложиться под кого-то. Надо ещё и предъявить свои достижения. Нанимать людей, которые в битвах не участвовали, вряд ли кто-то будет. Я не про то, что Гриффит выбирал обязательства, пренебрегая солдатами - это за ним как раз не замечалось. Я про то, что его банда уже принимала участие в сражениях. Не обязательно таих эпических, как взятие Долдрей, но всё-таки. Соответственно, её членам, в том числе и Каске, доводилось воевать. 4. Не факт, что он сидел. Он вполне себе пёр в бой вместе со своими солдатами, иначе бы не столкнулся с Каской и Гатсом в первый раз.
Маленький Скорпион: Jeya пишет: Если ДЛЯ ВАС ЛИЧНО это не имеет значения - флаг вам в руки и барабан на шею Jeya пишет: Что-то вы слишком заморочены на этой теме, раз вас так колбасит Администрация форума лишний раз напоминает пользователям о недопустимости личных выпадов в процессе ведения дискуссии.
Jeya: Извините, не всегда держу себя в руках. Обычно не считаю нужным скрывать свои мысли.
ksanf: Прочитав всю тему, так и не понял, чем Вам, Гриффит, не угодила Каска, тем что она, сильная личность и женщина? Мужчины во все века, боялись сильных женщин... И обсуждение в данной теме уже перешло с личности одной из героинь аниме(манги) на всех женщин в целом. Для меня Каска обычная женщина, которая по стечению обстоятельств, вынужденна была стать Сильной Личностью. Каждая даже самая сильная женщина хочет временами быть маленькой беззащитной и слабой, что-бы у неё был кто-то, кто защитит, укроет и приласкает. но ей не повезло, когда такой человек появился в её жизни... наступило Затмение.
Air Gear: Аааа... мой мозг... Стоит на день лишиться интернета. Я действительно предвзято отношусь к Каске. Думаю: не надо объяснять почему? Гриффит, давай, объясняй... Складывается впечатление что тут, как и в теме про Гриффита, мы отстаиваем свои убеждения... И манга тут не причем... Теперь по пунктам: 1. К вам в плен попала женщина? Изнасиловать или убить? Из двух выбираю последнее. Не стоит уподобляться всякой мрази. И ещё. Если мы обезличиваем женщину словом ВРАГ, то почему мы потом, когда враг попал в плен, приходим опять к женщине? 2. По поводу выхода из окружения. В манге четко сказано, что она вывела отряд. Все. 3. То, что показаны её ляпы. Хм... но она же не главный герой. Показывают только то, что помогает сюжету. Я вот, например, не видел побед Гриффита без участия Гатса. Но я же не говорю, что Гриффит не умеет побеждать самостоятельно. 4. Её способности? До прихода Гатса она второй человек после Гриффита. По боевым качествам то же. Это из манги. Все. 5. О каких убитых идет речь? Ээээ... berserk-v07c04p085rus berserk-v07c04p086rus berserk-v07c04p091rus Это так. На вскидку... Она слабее, чем Гатс? Ага. Но и Гриффит, как оказалось, то же. Кто, кстати, из людей, справится с Гатсом один на один? 6. Адон и его боевые качества? На сколько я помню Адон перемалывал рядовых Ястребов с легкостью. berserk-v06c08p175rus berserk-v07c10p209rus Будь Каска чуть более сообразительной, Будь она ещё более сообразительна, то вообще забила бы на Гриффита, и свалила с отрядом на другую часть континента... P.s. Могу сказать лишь одно. Присутствие женщины в отряде нежелательно. Это ослабляет отряд. Не тем что женщина слабее и хуже выполняет обязанности. Может и лучше. Просто окружающие мужчины будут о ней заботится. Подставлять себя под удар. Оглядываться на неё. А попади они в плен, так вообще, нет ничего проще как развязать им языки через угрозу для неё.
RevenanT: Air Gear пишет: Присутствие женщины в отряде нежелательно. Да. "Женщина на корабле - к большой беде"...
Air Gear: Но в то же время присутствие в отряде женщины, несет и положительные моменты. Мужчины становятся более культурными. Дисциплинированными. Собранными. Более человечными. Шансы на бегство с поля боя становятся минимальными.
kirill: Есть такая поговорка.Кажется так звучит возле сильного мужчины может быть только сильная женщина. И наоборот.
Jeya: Air Gear... Поддерживаю полностью. Лаконично и ясно.
Гриффит: Я, с Вашего позволения, позволю себе остановиться здесь и сейчас, поскольку действительно отстаиваю свои собственные убеждения вместо того, чтобы производить беспристрастный анализ персонажа, а это не есть честно по отношению к окружающим. К тому же, отстаивая свои убеждения, основанные на реальном управленческом опыте, я разрушаю мечты окружающих. Это формирует отрицательный имидж, а отрицательный имидж мне ни к чему. И что самое важное: как я уже успел убедиться, для некоторых людей Каска - больше, чем просто персонаж комикса, это идеал женщины, который эти люди готовы отстаивать с оружием в руках. И я всерьез опасаюсь, что если буду и в дальнейшем упорстоввать в своем реалистичном взгляде на вещи, то к осени мне придется составить список жаждущих сатисфакции и, по итогам дуэлей, покрыть/не покрыть себя славой "убийцы ста человек". А рисованная девка и ее сомнительные достоинства не стоят и слезинки живого человека.) Поэтому я отказываюсь от оппонирования по данному вопросу. Хотел бы спросить следующее: какими качествами обладала Каска, что мужчины безоговорочно признавали ее лидерство? Война сродни строительству. В строительстве, скажем, не бывает женщин-прорабов. Ни одна из историй про наемников (реальных историй, я имею в виду) не упоминает про женщин-командиров. Вообще возможно ли доверить женщине командование, и что из этого выйдет? Интересует мнение как мужчин, так и женщин.
Маленький Скорпион: Гриффит пишет: Вообще возможно ли доверить женщине командование, и что из этого выйдет? Интересует мнение как мужчин, так и женщин. С этим лучше в отдельную тему на "Открытом форуме", если есть желание.
ksanf: Гриффит Добро пожаловать в реальный мир... вы это хотели сказать. Кстати, для идеала женщины Каска не дотягивает, именно потому, что она женщина-воин Война сродни строительству. В строительстве, скажем, не бывает женщин-прорабов. Война - это полная противоположность строительству. А женщин-прорабов, на мою память было столько... что иногда мне кажется что на стройке я работал спрошь под командаванием женщин. Да, реальная история умалчивает о женщинах-командирах, но реальная история сколько раз приводила примеры женщин, которые воевали наравне с мужчинами. какими качествами обладала Каска, что мужчины безоговорочно признавали ее лидерство? Она научилась владеть оружием лучше большинства наемников, умела принимать решения без особых колебаний, плюс покровительство Гриффита. для руководсва качеств больше чем достаточно.
Гриффит: ... Так что - наемники из банды Гриффита так плохо владели мечом?
полная версия страницы