Форум » Берсерк » Кто из персонажей вызывает у вас сострадание? » Ответить
Кто из персонажей вызывает у вас сострадание?
Гриффит: Я подумал, что мы говорили и продолжаем о приязни и о неприязни к персонажам. Но спектр человеческих чувств не ограничивается двумя полюсами "нравится-не нравится". Есть еще такие чувства, как милосердие и сострадание. Мне хотелось бы узнать, кому из персонажей способны сочувствовать и сопереживать? И почему?
Dawka: А вот это вряд ли.... король ведь не мог успокоиться даже видя рядом с Шарлоттой искалеченного Гриффисаи дажэ6е спустя 2 года после исчезновения Ястребов не прекратил на них охоту, даже свое королевсво довел до полного разорения..вспомни виезд Рабана в город охваченный чумой. Но согласитесь досталось бы ему КУДА меньше, а тут, опустил короля, да еще на глазах у подданых
ZBEP: Противоречие не заметно?) Почему? Я хотел сказать, что он был им "одержим" и поэтому тупанул, а еслибы он небыл "одержим" Гатсом, то он бы не тупанул, а просто смерился и дальше бы добивался своей мечте. Вот. А в чем противоречие?
Dawka: Он был "одержим" Гатсом больше чем своей мечтой от ухода Гатса (в той ситуации) ничего для его мечты не зависило, он уже мог и без него обойтись. Если он был им одержим, то как понять второе предложение
ZBEP: А если серьёзно, то мне кажется, что Гриффита покоробило, даже не то, что Гатс победил его. А то, что ему (Гатсу) вообще пришла такая мысль в голову уйти от него. Гриффит привык считать, что все люди либо преклоняются перед ним и боготворят его, или боятся и скрывают это всё под видом ненависти. Но Гатс был не таким, он не преклонялся перед ним и не боялся его, он просто решил уйти из-под тени мечты Гриффита, чтобы стать по-настоящему его другом. Согласен с тобой, но мне кажется, что если это зделал кто-нибудь другой (я понимаю, что такого никад бы не было, но всеже), то он не так себя вел бы вдальнейшем.
ZBEP: ну.. если он небыл бы одержим Гатсом, то он бы понял, что от ухода Гатса (в той ситуации) ничего (для его мечты) не зависило, и то, что он уже мог и без него обойтись. А поскольку он был им одержим он этого не понимал (то что от ухода Гатса (в той ситуации) ничего для его мечты не зависило, он уже мог и без него обойтись.) и поэтому тупанул. Думаю щас понятно хоть. Я ненаю, мож я не так выразился... __________________ Он сам отдалился от своей мечты
Dawka: ZBEP пишет: ну.. если он небыл бы одержим Гатсом, то он бы понял, что от ухода Гатса (в той ситуации) ничего (для его мечты) не зависило, и то, что он уже мог и без него обойтись. А поскольку он был им одержим он этого не понимал (то что от ухода Гатса (в той ситуации) ничего для его мечты не зависило, он уже мог и без него обойтись.) и поэтому тупанул. Думаю щас понятно хоть. Я ненаю, мож я не так выразился... Наверное просто не поняли друг друга
ZBEP: ага
Nuy_666: ZBEP пишет: и поэтому тупанул Ну я бы сказала не "тупанул", а оступился со своего пути. Когда он явился к принцессе он явно был не в себе. Вспомните его состояние на кровати и Шарлотты утром, он наверняка искал утешения и тепла у неё, но утром понял, что ему нужен только Гатс. Ну это всё к тому, что тупят-сознательно, а у Гриффита в этот момент было состояние аффекта, так что он не тупил, воть.
Ларден: Вопрос а кто его заслуживает,большинство из них знали на что шли,даже ястребы,по Гриффиту во многом было видно что для него они тока материал для мечты,Гатс хотя его в чем то и заслуживает,но тем не менее не очень вызывает так как очень сильный человек.Гриффит, к сожалени не могу испытовать жалость к людям которые смотрят на других как на орудие достижения цели,все таки и жалко Адониса конечно.
Air Gear: Ларден большинство из них знали на что шли, Так, а можно процитировать место из манги где упоминается то что Ястребы знали что все кончится Затмением?
Dawka: Air Gear пишет: Так, а можно процитировать место из манги где упоминается то что Ястребы знали что все кончится Затмением? +1 Думаю если бы они знали что будет, и выбор стоял остаться или уйти.....да послали бы они Гриффита ооочччеееннь далеко)
Ларден: Здесь я подразумевал то что люди знали за кем они идут,и то что они шли на смерть так как вообщем то и были тем что про них говорил Убрик.А конкретно лишь стройматериалом из которго Гриффит воздвигал свою мечту.И можно говорить сколько угодно,но они изначально им являлись для него и этим и закончили,странно было ожидать что все с ними будет хорошо.Как бы это не было цинично.и извините но помоему Гриффит этого особо не скрывал. И затмение в данном случае является тока утрированным концом их жизни.Возведенным в абсолют примеро их конца. правда не касательно Каски и Гатса там по моему все же другое.
Sychuan': ZBEP пишет: ага Я и смотрю вы об одном и том же спорите... Nuy_666 пишет: этот момент было состояние аффекта Согласен.Гриффит пошёл к Шарлоте несознательно и не рассчитывал на такой конец. Ларден пишет: и то что они шли на смерть Где-то говорится об их мечтах.Кто-то хотел женится,кто-то хорошей жизни.Никто ,что людям свойственно ,о смерти не думал.
ZBEP: этот момент было состояние аффекта Согласен
Ларден: Sychuan' пишет: Где-то говорится об их мечтах.Кто-то хотел женится,кто-то хорошей жизни.Никто ,что людям свойственно ,о смерти не думал. Да здесь вы правы но как наемники они осозновали что вообщем то с большой вероятностью это единственный конец их жизни как наемников,особенно учитовая что за пределом их полезности как мне кажется Гриффиту они были безразличны.
Nuy_666: Мне жалко Гатса в детстве, особенно тот момент когда его изнасиловали. Гамбино-сволочь, лично для меня он хуже Гриффита.
Air Gear: Ларден Да здесь вы правы но как наемники они осозновали что вообщем то с большой вероятностью это единственный конец их жизни как наемников,особенно учитовая что за пределом их полезности как мне кажется Гриффиту они были безразличны. Ты немножко путаешь, они были готовы умереть, но они отнюдь этого не желали и не считали это приемлемым концом. Они как и любые «вояки» допускали такой исход (смерть), но никак не рассчитывали на то что произошло(и как), даже с учетом Гриффита, иначе никто не стал бы его спасать.
Gambit: Из ныне почивших или до сих пор здравствующих? Энивей, из почивших Джудо, умер бедняга так и не высказав своих чувств. Из живых, конечно, Гатс...думаю перечислять причины смысла не имеет, сколько на его долю выпало, бедолага.
Ларден: Air Gear пишет: Ты немножко путаешь, они были готовы умереть, но они отнюдь этого не желали и не считали это приемлемым концом. Они как и любые «вояки» допускали такой исход (смерть), но никак не рассчитывали на то что произошло(и как), даже с учетом Гриффита, иначе никто не стал бы его спасать. Я не имею ввиду что они этого желалино они прекрасно это осозновали что скорее всего их ждет смерть.И идя на спасение Гриффита они знали чем им это может аукнутся.а конкретно местью короля. Рассчитовать на смерть они не могли так как только человек идущий на верную смерть рассчитовает умереть. Хотя в целом я с вами согласен.
shadow: Ну, король им прилежно мстил и до этого. Освобождая Гриффиса они как раз надеялись выбраться из той задницы куда их загнал король, вернуть "старые добрые деньки". Думали, что вернется Гриффис и все станет замечательно как раньше - отсюда и разочарование, когда вместо лидера им привезли калеку - это было крушение надежд. Ларден пишет: А конкретно лишь стройматериалом из которго Гриффит воздвигал свою мечту.И можно говорить сколько угодно,но они изначально им являлись для него и этим и закончили,странно было ожидать что все с ними будет хорошо.Как бы это не было цинично.и извините но помоему Гриффит этого особо не скрывал. Может и не скрывал особо, но и выкрикивал при каждом удобном случае, а главное - действовал максимально сохраняя жизни своих солдат. Несмотря на нечеловеческую силу своей мечты Гриффис был человеком и чувствовал ответственность за тех, кто шел за ним, не мог не привязаться к тем, с кем воевал многие годы. В конце концов на затмении он не шагнул как пионер: "Всегда готов! Что, сотню этих людишек? Да пожалуйста, потом 2 сотни соберу, а еще и демоны, мм, ням-ням". Это была настоящая жертва, где Гриффис колебался до последнего момента, где его еще пришлось убеждать и уговаривать. Он отдал нечто столь же ценное, как и его мечта. (Про то, в каком состояни тогда пребывал его рассудок - я вообще молчу). Именно как человек Гриффис достоин сочувствия. Человек приложивший огромные усилия и добившийся многого потерял все изза одного проявления слабости.
Nuy_666: Чёт до меня ток щас допёрло, что мне больше всего жалко Джудо. Какой парень пропал! А Каске лучше всего было бы рядом с ним.
Dawka: Nuy_666 пишет: Чёт до меня ток щас допёрло, что мне больше всего жалко Джудо. Какой парень пропал! Да и не говори, но насчет Каски чуток не согласна, с её характером , нужен парень помощнее, Гатс в самый раз)))
Nuy_666: Ну, эт она просто хочет казаться сильной и показать, что она ничуть не хуже и не слабее мужчин. На самом деле ей нужна забота и ласка.
Dawka: Nuy_666 пишет: Ну, эт она просто хочет казаться сильной и показать, что она ничуть не хуже и не слабее мужчин. На самом деле ей нужна забота и ласка. Ну не могу я представить себе Джудо и Каску вместе, ну не могу и все тут
O_L: Фарнеза. Бедняжка, её почему-то многие не любят. Но она заслуживает лишь сочувствия! Я говорю даже не столько про её семейные отношения и т.д., хотя они, конечно, лишь усугубляют жалость к ней, но это мнение у меня сформировалось ещё до расказа о них. Она же не хотела ничего плохого. Даже не понимала, в чём учавствует. Она искренне поражена, увидев пыточные Мозгуса. Фарнеза лишь хотела быть хорошей, правильной, нормальной - но, к несчастью, её попытки вели лишь к обратному. А потом она начинает терять веру и становится совсем беззащитна. Страх и одиночество, как главные спутники и проводники по жизни - не лучшая судьба (впрочем, не обо всех ли нас можно сказать такое?). Местами жалею Нину, по тем же, вобщем-то, причинам. Но к этому примешивается уже и раздражение. Фарнеза из страха выбирает атаку и сильную сторону, а Нина - побег ото всего. Вообще же жалости заслуживают едва ли не все герои "Берсерка", но самое сильное чувство вызвала именно Фарнеза.
Nuy_666: Dawka пишет: Ну не могу я представить себе Джудо и Каску вместе, ну не могу и все тут А ты поставь Джудо на место Гриффита, когда он представил свою дальнейшую жизнь в виде калеки. Ток Джудо буит здоровым.
Nuy_666: O_L пишет: Фарнеза. Бедняжка, её почему-то многие не любят Я её тож не люблю, по-моему вера для неё была лишь прикрытием и она меня оч бесила первое врема, а когда перешла в команду Гатса то мне на неё было параллельно, жалко правда Серпико
Dawka: Nuy_666 пишет: А ты поставь Джудо на место Гриффита, когда он представил свою дальнейшую жизнь в виде калеки. Ток Джудо буит здоровым. Наверное у меня плохая фантазия, но рядом с Каской никого кроме Гатса не видю
Air Gear: Dawka Наверное у меня плохая фантазия, но рядом с Каской никого кроме Гатса не видю По все видимости моя фантазия тоже весьма плоха... Ну, никак не могу представить..
Nuy_666: А я могу.
полная версия страницы