Форум » Берсерк » Гриффис » Ответить
Гриффис
ZBEP: Предлагаю продолжить обсуждение.
Sheide: Ну монстров по-любому счастливыми легче сделать. Если дать им "зохавать фсехх а потом друг друга, то последний оставшийся будет самым счастливым". Ставлю на того, кто слопал Гатсу руцю. Спасти город-то он спас, но никому не интересно кто послужил причиной ослабления Мидланда? Ну там, король резко впавший в маразм, неожиданно оказавшаяся в хаосе армия? А то вдруг на королевство прогнувшее Тюдор бесстрашно нападают вражьи войска, как так? За всю мангу ни разу не прозвучало лозунгом "Я сделаю мир лучше". Постоянным припевом повторялось "Мне вон тот кусок торта, с розочкой!". Насчёт Гатса, что он не подумал о последствиях ухода -- блин, ну так он же не мыслитель. Стратегия и тактика это не к нему, к нему за кулаками. Это Джудо мог прикинуть на что способен Гриффит, и то потому что из-за Каски у него всегда ушки на макушке. Каким макаром Гатс мог угадать что Гф настолько несбалансированный? Он его несколько раз спрашивал типа "Почему ты так рискуешь из-за меня?" на что получал ответ мол "Расслабься, их есть у меня". Ну а Гатс парень простой, как сказали так и понял. Наверно ему самому было несладко узнать что вот он считал человека другом, а тот его куском водоплавающих выбросов. Хотя по правде всё было совсем не так. Отсюда вывод -- личные отношения надо строить на правде. Только Гф этого не умеет бо типичный карьерист.
elavrius: Криками "я сделаю мир лучше" еще никто не сделал мир лучше, а вот когда брали "тот кусок торта с розочкой" изменения были. Не всегда в лучшую сторону, но точно также и не всегда в худшую. Совсем не обязательно говорить о том что собираешься сделать, лучше это сделать. Мидланд и был слаб, до впавшего в маразм короля. В общем я не пытаюсь облагородить Грифиса, также считаю что, его предательство было не лучшей из его затей, тем более что он сам привел себя к такому плачевному состоянию. Но. Но также не стоит ограничиваться "Грифит - эгоист - предатель" Ибо он тот человек, который в отличии от того же Гатса, может дать больше чем взять
Sheide: Кричать или плакаты вывешивать, я про поступки которые говорят лучше чем слова. По поступкам Гф очень трудно сказать что он пытается сделать лучше кому-то кроме себя. Про Гатса можно, та же девочка из долины эльфов -- ввязался в траблы без какой либо выгоды. Или тот же мелкий воришка, он в команде чисто для массовки. Да хоть бы и Пака несколько раз от себя отгонял. Гф дружится только себе на пользу. Можно про него хотя бы один бескорысный поступок?
Eva: elavrius с чего вы решили,что после освобождения Мидланда от кушан Гриффит воссядет на престоле и будет приводить страну в порядок? Вот эти страницы говорят совсем иное: berserk-v13c08p167rus berserk-v13c08p168rus berserk-v14c04p084rus berserk-v14c04p085rus + Это: berserk-v22c02p044rus berserk-v22c02p045rus Обелять Гриффита бессмысленно...+ действитно боян...
Sheide: Про верность мечте это он по привычке. У Грифки есть нехорошая склонность говорить не то что думает. Уже не раз замечено. Дальше по тексту мы видим про "стук сердца". А РБ в подробностях рассказали "как они это представляют", типа выдали желаемое за действительное. Им-то откуда знать как и что назовут люди, неужто миелофон при себе? Вот с пророчествами там не очень ясно. Например то что РЧ не дал монстрам пожрать мелкого, или Люку во время второго затмения. В каждом случае какая-то часть обречённых спасается пусть даже и благодаря "внешнему вмешательству". То есть чем больше таких вмешателей, тем больше шансов, что всё пойдёт не по протоколу. К примеру Ширке прокачается, Зодда подманят, РЧ прискачет и в купе с Гатсом против РБ. Только опять встаёт вопрос про Гф. Он будет за РБ или против и в обоих случаях почему? Если Эпоха Тьмы это крышка которым накроется его королевство, то ему вообще есть смысл впрягаться. Собственно поэтому у меня возник вопрос про _временные_рамки_Мечты. После перерождения от уже вроде не Фемто, то есть от РБ он далеко. Или это пока он мечту в себе носит (я беременна, это временно)?
Air Gear: elavrius 2) Вина Гатса в том что случилось не так явна, но тоже имеет место быть. Если у Грифита была очень конкретная мечта и к ней он и шел, Кхм... то есть Гатсу надо было остаться и ходить за Гриффитом до самой старости? Слюнявчик повязывать? И это фигня что у Гатса есть своя жизнь? Может он имеет право на свое мнение? то у Гатса как трехлетнего ребенка "хочу, незнаю зачем, но хочу". Таакк.. ну-ка, а зачем Гриффиту королевство? Там, насколько я помню, как раз и было "ХОЧУ", но не понятно зачем. Но что то Гатс ни разу не задумался "если бы я не ушел, они бы все были живы" Это была бы глупая мысль. Так можно о гибели любого человека сожалеть. Да и не изменил бы он ничего... 3) Не знаю, жалеет ли Грифит о том что сделал, или нет, но если он придет к власти не думаю что будет хуже чем есть для народа Мидланда. Скорее всего о нем в учебниках напишут как о великом правителе, объединившим разрозненные территории, в годы правления которого, Мидланд достиг пика своего могущества. Кхм... Не, а ты и вправду веришь, что это он от чистоты помыслов королевство себе хочет? И что РБ тут не причем? И Эра Тьмы это как бы так.. побоку? 4) Благодаря своему перерождению он уже спас целый город. Просто потом он возьмет все. Ибо он тот человек, который в отличии от того же Гатса, может дать больше чем взять Он никогда и ничего не отдавал. Если кто-то что-то получал то это отнюдь не от бескорыстия Гриффита, а просто на данный момент ему так выгодно. Sheide Он будет за РБ или против и в обоих случаях почему? За. Он чать ИЗ, и она находится внутри его сердца, а его сознание это часть ИЗ. Плоть от плоти. Да и с чего ему идти против РБ? Пока для этого нет никаких предпосылок. Если Эпоха Тьмы это крышка которым накроется его королевство, то ему вообще есть смысл впрягаться. Только вот возможно что его царствование это и будет Эра Тьмы, он будет катализатором её. После перерождения от уже вроде не Фемто, то есть от РБ он далеко. Есть мнение, что это просто переродившийся Фемто.
Shenmue : Air Gear пишет: 4) Благодаря своему перерождению он уже спас целый город. Просто потом он возьмет все. Всё это что ? Air Gear пишет: 2) Вина Гатса в том что случилось не так явна, но тоже имеет место быть. Если у Грифита была очень конкретная мечта и к ней он и шел, Кхм... то есть Гатсу надо было остаться и ходить за Гриффитом до самой старости? Слюнявчик повязывать? И это фигня что у Гатса есть своя жизнь? Может он имеет право на свое мнение? А никому в голову не пришло , что если бы Гатс не сломал меч Гриффиту , то он бы смог отбиться от солдат и сбежать к примеру ( его когда ещё после ночи с принцессой окружили он за мечём тянется ) .
BoPoH: Air Gear пишет: Гатс, Каска, Рикерт, Пиппин, Джудо Да, ну? Сидя в тюрьме это проблематично. То что они считали его другом не повод делать то же самое и ему. Тем более что он и не считал. Было упоминание что банда Ястреба превышала 5000 бойцов. После падения Гриффа от нее осталось 25% т.е. примерно 1000-1200 человек. Часть раненых осталось (тут соотношение оставшихся-ушедших умалчивается, но можно допустить что оставлены были только тяжелораненые бойцы допустим порядка 30% от общего числа, включая оставленных присматривать за ранеными)), ушло порядка 700-800 человек. Часть погибла в схватке с Псами(порядка 100, учитывая общее превосходство Ястребов). Т.е. на затмении мы имеем 600 человек по самому минмуму. Как все эти люди относились к Гриффу неизвестно, поэтому я и предполагаю, что большинство из них хотели славы и наживы. И Грифф был к этому ключем. Air Gear пишет: Пример в корне неверен, если бы это было так, то в жертву их бы не приняли. Пример притянут за уши, не спорю. Его задача показать, что не обязательно тот, кого вы боготворите и от кого получаете что-то так же ценит вас, как вы его. Air Gear пишет: Но это все равно безполезно... Зато весело ^_^ elavrius пишет: 1) То что он принес их в жертву, доказывает что эти люди не просто орудие. Найти новое орудие не сложно, тем более такому человеку как Грифит. Любил он их всех, иначе жертвами бы стали только Гатс и возможно Каска. Не факт. О том, какую жертву должен принести помазаный на Руку Бога нам не известно ничего. Банду Ястреба назвали - "перьями", т.е. возможно нужно было именно число жертв. Но это гадание на кофейной гуще) Почему надо любить то что жертвуешь?.. Я такого нигде не замечал. Жертвуют самым дорогим что есть, не обязательно это надо любить. У Гриффа просто ничего больше не было кроме БЯ. elavrius пишет: 3) Не знаю, жалеет ли Грифит о том что сделал, или нет, но если он придет к власти не думаю что будет хуже чем есть для народа Мидланда. Скорее всего о нем в учебниках напишут как о великом правителе, объединившим разрозненные территории, в годы правления которого, Мидланд достиг пика своего могущества. А ведь так оно скорее всего и будет. elavrius пишет: RevenanT пишет: Конкретная мечта Гриффита - замок. Нафига ему замок - даже и не говорится. Замок - это образ)RevenanT пишет: Да, неубедительно. Получается, что "вы всё равно сдохните, так сдохните сейчас." Нет, тогда уже "сдохните с максимальной пользой". Sheide пишет: Спасти город-то он спас, но никому не интересно кто послужил причиной ослабления Мидланда? Ну там, король резко впавший в маразм, неожиданно оказавшаяся в хаосе армия? А то вдруг на королевство прогнувшее Тюдор бесстрашно нападают вражьи войска, как так? Хочу заметить, что Грифф помог установить мир. И никто короля в маразм не падал - это его сугубо личные глубокоэмоциональные проблемы.Ну и никаким боком нельзя отнести проблемы в армии к Гриффу. Он-та там причем?. Sheide пишет: Только Гф этого не умеет бо типичный карьерист. Ну и что в этом плохого?.. elavrius пишет: не стоит ограничиваться "Грифит - эгоист - предатель" . +1 Sheide пишет: Если Эпоха Тьмы это крышка которым накроется его королевство А вот и не факт ) Air Gear пишет: Кхм... Не, а ты и вправду веришь, что это он от чистоты помыслов королевство себе хочет? И что РБ тут не причем? И Эра Тьмы это как бы так.. побоку? Ну а зачем "всемогущей" РБ это королевство?.. Они что, не мог без него устроить массовый загрыз населения?.. Air Gear пишет: За. Он чать ИЗ, и она находится внутри его сердца, а его сознание это часть ИЗ. Плоть от плоти. Да и с чего ему идти против РБ? Пока для этого нет никаких предпосылок. Не факт, что Гатс и его компания тоже не часть ИЗ. Т.к. идеи Добра нигде не видно, можно предположить, что все, что мы видим - ИЗ. Air Gear пишет: Только вот возможно что его царствование это и будет Эра Тьмы, он будет катализатором её. Ну а почему Эра Тьмы должна быть обязательно плохой?..
Air Gear: Shenmue Всё это что ? Это ВСЁ. Как минимум всё королевство. А никому в голову не пришло , что если бы Гатс не сломал меч Гриффиту , то он бы смог отбиться от солдат и сбежать к примеру ( его когда ещё после ночи с принцессой окружили он за мечём тянется ) . А никому в голову не пришло, что если бы Гриффит не стал этой зубочисткой махать, никто бы ему ничего не сломал? Гатс кажется в поединке ему сабельку поломал? Который, кажется, как раз Гриффит затеял? Или нет?
qq11: BoPoH пишет: Ну а почему Эра Тьмы должна быть обязательно плохой?.. Потому что это Ера Тьмы
BoPoH: qq11 пишет: Потому что это Ера Тьмы Не аргумент
Air Gear: BoPoH Как все эти люди относились к Гриффу неизвестно, поэтому я и предполагаю, что большинство из них хотели славы и наживы. И Грифф был к этому ключем. А перечисленные мной? В их отношении это не работает. А если не работает на них, значит могло не работать и на других. Зато весело ^_^ Просто ты не так давно на это форуме... Меня лично это утомляет... Не в первый раз. Жертвуют самым дорогим что есть, не обязательно это надо любить. Часть своей души, если быть точным. Хм... а с чего нелюбимое будет дорогим? А ведь так оно скорее всего и будет. Это противоречит самой манге. Нет, тогда уже "сдохните с максимальной пользой". Искренне желаю вам, сделать это ради другого человека. А вот и не факт Если Гатс его завалит до этого, то конечно... Ну а зачем "всемогущей" РБ это королевство?.. Они что, не мог без него устроить массовый загрыз населения?.. Ну, а зачем абсолюту, пятому ангелу Руки Бога это королевство? Зачем это всё? Какая цель. Он и так может получить все что пожелает. Не напрашивается вывод, что не все так просто? Что есть ограничения и "правила", которые нельзя обойти? Не факт, что Гатс и его компания тоже не часть ИЗ. Т.к. идеи Добра нигде не видно, можно предположить, что все, что мы видим - ИЗ. Они не могут быть часть ИЗ, они находятся на разных планах реальности, или как там её. Я приводил слова самой ИЗ. Ну а почему Эра Тьмы должна быть обязательно плохой?.. А ты когда нибуть слышал чтоб хорошее называли Тьмой. Тем более Истиной Тьмой? Пророчества рисуют откровенно негативную картину.
Shenmue : Air Gear пишет: А ты когда нибуть слышал чтоб хорошее называли Тьмой. Тем более Истиной Тьмой? Пророчества рисуют откровенно негативную картину. Слышал . От сатанистов . Air Gear пишет: Жертвуют самым дорогим что есть, не обязательно это надо любить. Часть своей души, если быть точным. Хм... а с чего нелюбимое будет дорогим? Блин вот как объяснить то моё мнение . Как люди ( то есть как личности ) для Гриффита они были не дороги , а вот если рассматривать их как эээээ некий инструмент для получения коровлества , то с этой стороны он ими дорожил . И вот когда он даже не смок сам себя убить ( на речки то ) , то понял , что новый инструмент ( армию то есть ) он се потом найдёт , а вот мышцы нарастить ( а так же язык и т. д. ) сам уже не сможет . По этому выбрал себя , а не унструмент . Тут нет любимое не любимое . Просто дорогое . К тому же чем он ещё мог пожертвовать то ?? Костями своими еси тока . Под ИЗ вы что подрузумеваете ( не понимаю абривиатуру ) ?
Sheide: ИЗ= идея зла То есть прозвучала мысль что Эпоха Тьмы это не так плохо если "играешь за орков". Ну вообще тролли да, против тотального отключения электричества возражать не будут но, есть мнение что "играющим за людей" такой расклад не понравится. Ну, а зачем абсолюту, пятому ангелу Руки Бога это королевство? Зачем это всё? Какая цель. Он и так может получить все что пожелает. Не напрашивается вывод, что не все так просто? Что есть ограничения и "правила", которые нельзя обойти? Вот меня это тоже интересует. Гф - Фемто - Н-Гф. Или он уже не Фемто (см новая шкурка) или одно из двух. Если он уже сдал почётный значёк РБ, то он до них никакми боком. А если он всё ещё Фемто, то опять "сколько будет править королевством за которое отдал товарищей"? Ну не цепляйтесь к словам "замок" / "королевство" / "наземная часть игрового мира".
Riertis: Может это уже звучало на форуме.......Грифит убьёт сам себя, самоубийство - это однозначно, у него цель сделать свою мечту реальной.....а что происходит если ты достигаешь цели...огорчение...он достигнет своей цели, оживит мечту, и тогда оглянется, он пожертвовал многим и вот у него замок и земли, тут для него жизь кончится..он слишком много отдал ради мечты...блин как же сложно это выразить ......извиняйте если что не понятно))
qq11: Riertis пишет: Грифит убьёт сам себя, самоубийство - это однозначно, Боссы плохих парней сами себя не убивают. Таков закон жанра(хоть это лишь мое ИМХО) В клипоте Слен упоминает Фемто и показывают картинку с Грифом на коне. Гриф перестал быть РБ и стал Абсолют, а это как солнце для демонов в том числе и РБ. Как мне кажеться в среде демонов ник Фемто остался, в миру он известен как Гриффит а в астрале как Абсолют.
Eva: BoPoH пишет: на затмении мы имеем 600 человек по самому минмуму. Как все эти люди относились к Гриффу неизвестно, поэтому я и предполагаю, что большинство из них хотели славы и наживы. ЛОЛ...Гриффа они боготворили... цитата: После перерождения от уже вроде не Фемто, то есть от РБ он далеко. Есть мнение, что это просто переродившийся Фемто. А разве евть какие-то в том сомнения? По моему и так понятно что Гриффит-Фемто-Неогриффит - это все один и тот же Гриффит...Неогриффит - это Фемто в человеческой плоти... Sheide пишет: опять встаёт вопрос про Гф. Он будет за РБ или против Он сам часть РБ,так что это не вопрос.... Sheide пишет: Дальше по тексту мы видим про "стук сердца". "стук сердца" был из-за того,что сознание дитя-демона (сына Гатса и Каски) внутри Гриффа,так что это не его собственные эмоции,тем более Грифф сам это говорил - читайте внимательнее... Блин...Я в панике...Мангака черным по белому пишет/рисует,что Гриффит полная сволочь: друзей предал с летальным исходом,Каску изнасиловал,после этого равнодушен к произошедшему,в подчинении апостолы-людоеды,в последствии - Эра Тьмы... Как можно считать его хорошим??? Он с самого начала был самовлюбленным эгоистом,каким и остался в последствии...Каким местом (извините за грубость) вы читаете мангу? Или до вас дойдет только тогда,когда наступит Эра Тьмы и апостолы в открытую начнут людей хавать???
Shenmue : Riertis пишет: Может это уже звучало на форуме.......Грифит убьёт сам себя, самоубийство - это однозначно, у него цель сделать свою мечту реальной.....а что происходит если ты достигаешь цели...огорчение...он достигнет своей цели, оживит мечту, и тогда оглянется, он пожертвовал многим и вот у него замок и земли, тут для него жизь кончится..он слишком много отдал ради мечты...блин как же сложно это выразить ......извиняйте если что не понятно)) Ну вообще да . Я где то читал что человек должен выбирать себе неосуществимою мечту , потому что если он её осуществит , то ему будет скучно жить ( или как то так ) . Но я думаю Гриффис ещё чё нить придумает . Например добыть се второе королевство , третье и т т. д.
BoPoH: Air Gear пишет: А перечисленные мной? В их отношении это не работает. А если не работает на них, значит могло не работать и на других. Это офицеры. И они были дороги читателям, а не Гриффиту. И уж они-то прекрасно понимали, что без него им не выжить. Исключение - Кепка, у нее свои глубокие психоголические проблемы связанные с Г. Air Gear пишет: Искренне желаю вам, сделать это ради другого человека. Спасибо. Во всяком случае это лучше чем умереть стариком, вспоминая молодость. Air Gear пишет: Зачем это всё? Это самый главный вопрос, на который пока что нет ответа) Возможно даже у Миуры) Air Gear пишет: А ты когда нибуть слышал чтоб хорошее называли Тьмой. Тем более Истиной Тьмой? Пророчества рисуют откровенно негативную картину. Слышал. Ну пророчества - понятие растяжимое... А насчет тьмы - у нее тоже сть две стороны. Eva пишет: ЛОЛ...Гриффа они боготворили... Естественно. Я об этом писал. Но это не мешает им идти за ним с корыстной целью.
elavrius: "грифит плох, ибо в сюжете он антогонист" То что он Рб и пользуется услугами ИЗ, не говорит о том, что он сделает все как они хотят. Очередное орудие, Грфрит предатель, как когда он кинул свой отряд, так сейчас вполне может кинуть и тех кто дали ему силу (как всегда было). Отношение Грифит плох, обусловлено, "автор так сказал" Хотя конечно вполне возможен поворот событий, когда автор, на мой сугубо личный взгляд, запорет персонажа и сделает Грифита очередным злодеем, которому будет доставлять садистское наслаждение наблюдать за мучениями других существ, но... Лично мне было бы интересно пронаблюдать картину, когда уже Гатсу придеться сделать выбор, осуществить мечту-отомстить Грифиту, и разрушить надежду людей на объединенное королевство, или отказаться от своей мечты. Повторюсь, я не пытаюсь обелить Грифита, однако считаю, неправильным и нелогичным считать персонажа полностью отрицательным изза того что автор его показывает таким, и считать что отныне все его поступки аморальны, бесчеловечны и корыстны, потому что он совершил непростительную ошибку. То что он раз поступил бесчестно, не значит что он более не может творить что то действительно хорошее
Sheide: вот наступила Эра Тьмы и все всех перехавали. Н-Гф радостно управляет королевством апостолов? Как поживают Войд и остальные? Развешивание гирлянд из кишок это развлечение на день-два, не больше. С тем что Гф сволочь никто не спорит, но сволочь он для других, сам для себя он белее выпавшего снега потому как Мечта. А Тьма с Мечтой не вяжется. Получается "Мечта, а потом сразу Тьма". Дошёл до максы и счётчик обнулился. Непонятное. Не, Гф себя не убъёт. Второй раз уже не интересно. А вот вывернуть фигу РБ вполне в жанре. Даже с позиции третьей стороны, типа вы как хотите, а королевство моё и я его Нэ Аддам. Могут ли у него как-нибудь отобрать полномочия Абсолюта? И ещё -- при чём там ребёнок? Туманные фразы типа "он в нём возродился" ничего не проясняют. Кто согласный с тем что убить Гф = убить малька? То есть у Гатса станет выбор между местью и сыном.
Eva: Sheide пишет: И ещё -- при чём там ребёнок? Туманные фразы типа "он в нём возродился" ничего не проясняют. Фемто воплотился через тело дитя-демона,но разум последнего при этом не исчез,а "подавляется" в некотором роде...
BoPoH: Sheide пишет: То есть у Гатса станет выбор между местью и сыном. Гатс "сына" не убил только потому что не успел...
Shenmue : Sheide пишет: То есть у Гатса станет выбор между местью и сыном. Вы сына то этого видели ??? Это извените полудурковый ( на вид ) демон какой то . К тому ж всегда можно новых наделать , ибо Каска всегда под рукой .
Sheide: после того как его во втором затмении положили на язык и зохавали из него получился очень даже симпатишный дитёнок (обратимся к первоисточеикам) v28c238p040rus. Фемто воплотился через тело дитя-демона,но разум последнего при этом не исчез,а "подавляется" в некотором роде... вот это именно то, что было названо "туманные фразы" -- где малой, а где САМ, что там подавлять то, у такого мелкого, три года с хвостиком. Неясно как/чем они связаны и как это аукнется на планах Гатса.
Air Gear: BoPoH Это офицеры. И они были дороги читателям, а не Гриффиту. И уж они-то прекрасно понимали, что без него им не выжить. Исключение - Кепка, у нее свои глубокие психоголические проблемы связанные с Г. Что значит: понимали что без него им не выжить? Где подтверждение этим словам? Или это ИМХО? Они как раз, и собирались выживать без его помощи, когда поняли что с ним "всё плохо". Слышал. Ну пророчества - понятие растяжимое... А насчет тьмы - у нее тоже сть две стороны. В данном случае все предельно ясно, остальные были вполне правдивы. Да, и у Тьмы только одна сторона, кроме неё есть только Свет. elavrius То что он Рб и пользуется услугами ИЗ, не говорит о том, что он сделает все как они хотят. Вот когда он пойдет им на перекор, тогда и будем предпологать. Пока он вполне танцует под дудку ИЗ. Да и то он пойдет им на перекор опять же исключительно ради своих целей. И это тоже не сможет "обелить" его. Лично мне было бы интересно пронаблюдать картину, когда уже Гатсу придеться сделать выбор, осуществить мечту-отомстить Грифиту, и разрушить надежду людей на объединенное королевство, или отказаться от своей мечты. Кхм... бедные жители Мидланда... В "Святой земле" было нечто подобное... Что там им кричал мальчишка? "Перестаньте думать только о себе, уроды!" Центральный выбор давно определен: Месть или Каска. То что для выполнения любой из этих двух задач он способен пожертвовать людьми это давно известно. По крайней мере, чтоб спасти Каску, он убьет не задумываясь. неправильным и нелогичным считать персонажа полностью отрицательным изза того что автор его показывает таким Кхм.. то есть если автор показывает Зло, мы не должны ему верить? и считать что отныне все его поступки аморальны, бесчеловечны и корыстны, потому что он совершил непростительную ошибку. Ну так это никто и не говорит. Просто не надо пытаться обелить черное. Или вы в самом деле думаете что сейчас он воюет за свободу Мидланда? То есть когда был человеком, воевал за трон и власть, а как принес в жертву свой отряд, стал ангелом РБ, так вдруг озаботился о обездоленных, сиротах и вдовах? То что он раз поступил бесчестно, не значит что он более не может творить что то действительно хорошее А оно ему надо? Раньше не шибко нужно было, а теперь с чего бы? Sheide Неясно как/чем они связаны и как это аукнется на планах Гатса. Мне кажется все достаточно просто. Гатс не может убить Гриффита, по той причине что против этого будет возражать Каска, т.к. это все же её ребенок.
Shenmue : Логика у аир гира какая то странная по моему . Air Gear пишет: А оно ему надо? Раньше не шибко нужно было, а теперь с чего бы? Я блин точно так же могу ответить : Раньше не надо было но он осознает поймет и будет творить добро . Вы откуда знаете что ему надо а что не надо ?Air Gear пишет: Мне кажется все достаточно просто. Гатс не может убить Гриффита, по той причине что против этого будет возражать Каска, т.к. это все же её ребенок. Дык она ж того ку-ку если я ничего не путаю . И после того что она пережила ( при затмении в котором Гриффит стал Фемто) она по моему мало того что согласиться , но и поможет . Air Gear пишет: Кхм.. то есть если автор показывает Зло, мы не должны ему верить? Это он щас зло показывает .
elavrius: Кхм.. то есть если автор показывает Зло, мы не должны ему верить? Понятия зла и добра слишком субъективные, поэтому выдавать мнение автора за свое мнение не есть правильно на мой взгляд. Обвинение не в ваш адрес сейчас прозвучит, но сейчас очень много людей утверждают что то, при этом не утруждаясь покопаться поглубже, говорят так, потому что кто то это уже сказал. Слишком часто идет простое повторение фразы не обусловленное ни опытом, ни переживаниями, ни осмыслением. Поэтому лично я всегда подхожу скептически к подобным вопросам. Автор такой же человек, его мнение вполне может не совпадать с моим, а то и быть вкорне ошибочным, поэтому формирую отношение к герои исходя из собственных взглядов, а иначе ничему не научишься, если просто повторять.
Air Gear: Shenmue Логика у аир гира какая то странная по моему . Желаете перейти на личности? Легко, правда думаю что местная хозяйка не одобрит. Так что : в личку. Я блин точно так же могу ответить : Раньше не надо было но он осознает поймет и будет творить добро . Вы откуда знаете что ему надо а что не надо ? Так вот я и спрашиваю, раньше добра не творил. Исходя из каких фактов и следую какой логике можно утверждать что он изменил жизненные принципы? Дык она ж того ку-ку если я ничего не путаю . Ага, но вот ребенка защищать пытается. И после того что она пережила ( при затмении в котором Гриффит стал Фемто) она по моему мало того что согласиться , но и поможет . Если все будет так то я буду только рад. Тругое дело, что это будет слишком просто. Это он щас зло показывает . Нуу... вообщето я привел это для примера. Но если вам угодно, то отвечу. Повторно. Вот когда будет показывать Добро, тогда и будем размышлять. А так можно и до второго пришествия ждать.
Air Gear: elavrius Это был просто пример. Я хотел выяснить насколько идет доверие к автору. А по вашему посту... Для меня человек убивший друзей, совершивший изнасилование - он как бы это сказать... ммм... безнадежен... Я не верю в раскаяние. Я не верю в прощение. Даже если после этого он совершит много добрых дел, это ничего не изменит. Сделанного не возвратить. Что сдело-то сделано. И виновные должны быть наказаны. Чтоб неповадно было. Возможно мнение автора совсем другое, но пока... Я надеюсь на такой финал.
полная версия страницы