Форум » Берсерк » Гриффис » Ответить
Гриффис
ZBEP: Предлагаю продолжить обсуждение.
Shenmue : Rize пишет: Гриффит и при жизни человеком, обладал как бы магнетизмом, всю мангу к нему присоединялись люди, его боготворили. Когда он стал апостолом он не растерял этот дар, вот и присоединяются к нему все Чёто уж слишком просто .
elavrius: "Жизнь вобще простая штука" Как один из руки бога, возможно имеет ментальный контроль над апостолами Он предлагает им битвы, в которых можно относительно неплохо поесть Возможно автор вобще на задумывался над этим, просто дал Грифу в помощники апостолов, как нечто само собой разумеющееся Некоторые более разумные апостолы вероятно также обладали дружинами, дипломатически договорившись с ними он получил и их дружину
Rize: Как один из руки бога, возможно имеет ментальный контроль над апостолами Недумаю что он как-то воздействует на них ментально. Всё же апостолы самостаятельные личности, а не фамильяры. Возможно большую роль сыграло то, что Гриффит представляется всем этаким мессией добра из пророчества, народным освободителем. Плюс, возможно, другие апостолы боятся что Ганишка одной страной не ограничится, и начнёт захватывать, и их страны.
Air Gear: Shenmue Может он апостолов использует а потом прибьёт С чего бы это? Вполне верные слуги. Там же ясно написанно что они решили пойти за ним , авось респект к Гриффиту перевесит респект у остальной РБ ? Это будет лишь означать что таков план ИЗ. К тому ж он чёнить замутит против РБ я уверен , так как правильно подметил ктото еси будет конец света , то пипец и королевству Гриффиса . А кто-нибуть , вообще, знает что будет это за королевство? Когда он человеком-то был, не ясно было, а теперь и подавно. Может он теперь себе и хочет королевство в Эру Тьмы строить? Это же не апокалипсис в полном понимании слова, это просто кому-то будет очень хреново. Как минимум простым смертым. Мож он королевство апостолов строит? А мож он вообще не знает что дальше будет. А он этого не допустит . А куда он денется? Пойдет против ИЗ? Ага, как же, всю жизнь плясал под её дудку, а теперь вот восстанет.
elavrius: Не думаю что представление Грифита о королевстве кардинально поменялось после перерождения, скорее поменялись масштабы собственного королевства. Однако с другой стороны, когда он договаривался с апостолами (если он конечно договаривался с ними) чего-то он им обещал, что именно обещал, свет на это может пролить Зодд или кто из генералов апостолов. Опять же с другой стороны, наличие Сони в команде вызывает некоторые надежды все таки на светлое будущее
Rize: наличие Сони в команде вызывает некоторые надежды все таки на светлое будущее И как ты представляешь это светлое будущее?
BoPoH: Rize пишет: И как ты представляешь это светлое будущее? Гриффит Великий изгнал кушанских захватчиков и воцарилсо мир и процветание на землях Мидланда о_0 А что, вполне нормально будет.
Rize: Гриффит Великий изгнал кушанских захватчиков и воцарилсо мир и процветание на землях Мидланда о_0 А что, вполне нормально будет. Вот только не думаю что всяческие монстры с людьми уживутся. А потом Гатс придёт и замочит всех. Негодяй.
elavrius: Апостолов Грифит по тихому скормит Гатсу, и овцы целы и волки сыты
Rize: Апостолов Грифит по тихому скормит Гатсу, и овцы целы и волки сыты Логично. Посути эти апосталы будущие "боссы". Осталось Миуре только их предысторию рассказать. А то прям интересно что за слепой лучник, Грюнбель, Локус.
hito: Shenmue пишет: Если надо убить тысячу людей чтобы осчасливить миллиард это плохоубить ради счастья большинства это дикость, я понимаю еще убить меньшенство ради жизни большинства, но не ради "счастья" а еще нада учитывать то кем являются для тебя жертвы: если будет стоять выбор спасти любимую или двух незнакомых людей то кого выбереш? а трех? 10? 100? где то я слышал, что жизнь человеческая безценна, тоесть - ее цена равна бесконечности, а математика говорит что две бесконечности равны одной, и три, и десять и т.д.
BoPoH: hito пишет: спасти любимую или двух незнакомых людей то кого выбереш? а трех? 10? 100? Да хоть 100,000...
Rize: to hito убить ради счастья большинства это дикость Да, нехотел бы я оказаться перед этим выбором, да и никто бы не захотел. Да вот обстоятельствам плевать и люди всё равно оказываются в таких ситуациях.
Shenmue : Air Gear пишет: Как минимум простым смертым. Мож он королевство апостолов строит? А мож он вообще не знает что дальше будет Миура знает . Этого достаточно . Air Gear пишет: А куда он денется? Пойдет против ИЗ? Ага, как же, всю жизнь плясал под её дудку, а теперь вот восстанет Всю жизнь ? Это ты с чего взял то ? Он когда человеком был не под чью дудку не плясал . Да и сейчас то не особо как то пляшет .elavrius пишет: наличие Сони в команде вызывает некоторые надежды все таки на светлое будущее Если сейчас она выглядит добренькой , это ничего не значит . Вспомни королеву эльфов . Со своей подругой она тоже доброй была . hito Еслибы Гриффит не спас народ Мидланда от кушан где бы они были сейчас , этот народ ? BoPoH пишет: Да хоть 100,000... Анологично .
elavrius: Если сейчас она выглядит добренькой , это ничего не значит . Вспомни королеву эльфов . Со своей подругой она тоже доброй была Ну садистских наклонностей у нее пока не замечалось, хотя тоже верно, последнее время виднеется признак того, что она идет за Грифитом, изза самого Грифита, а не его устремлений
Air Gear: Shenmue Всю жизнь ? Это ты с чего взял то ? Он когда человеком был не под чью дудку не плясал . Да и сейчас то не особо как то пляшет Хе-хе. Что там ИЗ про судьбу говорила? Про создание рода, про смешение крови, про окружение...Всего лишь пешка в руках "бога", хоть и некогда обладавшая своим мнением. Все его мечты, все желания сводились к замку, а кто дал ему эту мечту? Уж не "судьба" ли? Которая создала его? А? Он выполняет заранее определенный ход вещей. Предсказания... Ведения... Абсолют... Неужели это было сделано просто так? Не для чего-то?
Shenmue : Air Gear пишет: Хе-хе. Что там ИЗ про судьбу говорила? Про создание рода, про смешение крови, про окружение...Всего лишь пешка в руках "бога", хоть и некогда обладавшая своим мнением. Все его мечты, все желания сводились к замку, а кто дал ему эту мечту? Уж не "судьба" ли? Которая создала его? А? Он выполняет заранее определенный ход вещей. Предсказания... Ведения... Абсолют... Неужели это было сделано просто так? Не для чего-то? Ты это где вычитал ? чёт я запамятовал такое ...
elavrius: Увидим, будет ли он рыбой оставляющей круги на водной глади, или плывущей против течения. Пока да, все идет по плану ИЗ. Но с другой стороны все это и Грифиту выгодно пока, как станет невыгодно там будет видно, однако это ему никогда может и не стать не выгодным (Внезапно "Берсерк" превращается в сенен и Гатс перевоспитывает Грифита, планы ИЗ рушатся, в мире наступают времена благоденствия и порядка)
BoPoH: Air Gear пишет: А ты думаешь его цель сейчас людей спасать? И апостолы ему в этом помогают? Это у них что? Внезапный приступ доброты? А пророчество как-бы побоку? А почему бы и нет?.. Почему апостолы должны быть обязательно злыми и кровожадными?..
hito: Shenmue пишет: Еслибы Гриффит не спас народ Мидланда от кушан где бы они были сейчас , этот народ ?вот как раз народ и ни куда не денется. разве Ганишка вел войну на истребление? война велась ради обьединения всех земель в одну империю. как раз Ганишке больше подходит роль Македонского чем Гриффиту да и ваабще это не важно: во время затмения Гриффит точно не знал что будет освобождать Мидланд, он думал только о своем благополучии.. я так думаю... на самом деле, чего там Гриф замышляет - великая тайна Соне тоже не доверяю - у нее взгляд фанатички BoPoH пишет: Почему апостолы должны быть обязательно злыми и кровожадными?потому что это часть натуры человеческой, а апостолы далеко не лучшие представители человеческого рода. а другую, хорошую часть человечности они почти полностью теряют во время жертвоприношения.. почти.. бывают исключения
BoPoH: hito пишет: вот как раз народ и ни куда не денется. разве Ганишка вел войну на истребление? война велась ради обьединения всех земель в одну империю. как раз Ганишке больше подходит роль Македонского чем Гриффиту Фигасе. Почитай внимательно про то, во что Ганишка превратил столицу. hito пишет: потому что это часть натуры человеческой, а апостолы далеко не лучшие представители человеческого рода. а другую, хорошую часть человечности они почти полностью теряют во время жертвоприношения.. почти.. бывают исключения Не факт. Тех что убил Гатс - да. А про этих ничего не известно. Нельзя же судить по 3-4 обо всех.
Rize: они почти полностью теряют во время жертвоприношения.. почти.. бывают исключения Ну и какие же исключения? Не факт. Тех что убил Гатс - да. А про этих ничего не известно. Нельзя же судить по 3-4 обо всех. Для того чтобы превратиться в апостола нужно пожертвовать самым дорогим, а обычно это самые близкие люди. Апосталы Гриффита очевидно тоже прошли через это.
Air Gear: BoPoH А почему бы и нет?.. Почему апостолы должны быть обязательно злыми и кровожадными?... Потому что это данность данной манги. И не было ни одного апостола который был бы не против поубивать пару сотен людишек. Не факт. Тех что убил Гатс - да. А про этих ничего не известно. Нельзя же судить по 3-4 обо всех. Да ну? Сколько их было во время Затмения? Ястребов жрали с удовольствием, никто не отказался. Почитай внимательно про то, во что Ганишка превратил столицу. Это была временная мера, способствующая скорейшему захвату земель. Однако, что интересно, основная армия кушан это всё же люди, а значит империя состоит из вполне обычных людей. Которые если бы все было так плохо давно бы разбежались.
hito: BoPoH пишет: Почитай внимательно про то, во что Ганишка превратил столицу.Air Gear меня опередил. добавлю только - люди там все еще жили, в ужасе, но жили Rize пишет: Ну и какие же исключения?граф-слизняк не отдавший дочь, Розина защитившая свою подругу. еще подозреваю Ирвина, но пока что он себя не открыл
Rize: to hito граф-слизняк не отдавший дочь Вместо дочери граф отдал бы тысячи невинных людей если б мог. Если б он спасся после этого, не думаю что он перестал бы пытать людей. Гитлер тоже своих собак любил. Розина защитившая свою подругу Но в то же время Розина превращала людей в монстров. И совершенно спокойно относилась к тому, что её твари убивали людей. еще подозреваю Ирвина почему ты его подозреваешь?
hito: Rize я потому и написал что "почти" лишились человечности, но ведь полность не лишились. для Розины это была сказочная игра, а детские игры порой удивляют жестокостью. а Гитлер не стал бы жертвовать собой ради собак Rize пишет: почему ты его подозреваешь?эпизод в лесу у костра, когда Соня пришла к нему. он укрыл ее своим плащем еще и на лютне(?) своей играл, а это уже проявление эмоций, хоть и не значительное. я его только подозреваю - во время битвы жалости от него врятли добьешся. это личная симпатия, мне этот апостол гораздо интересней всяких понтоватых Локусов и Грюнбельдов
elavrius: По большому счету, апостолам незачем жалеть людей, многие из них настолько превосходят людей, насколько люди превосходят более слабых животных, для апостолов люди - пища. Мало кто проливает слезы над куском мяса поданом к обеду. Так уж бывает, что как только ты начинаешь обладать чем то, ты теряешь всякую жалость к тем, кто этим не обладает. Но это так, отступление
hito: elavrius пишет: По большому счету, апостолам незачем жалеть людей, многие из них настолько превосходят людей, насколько люди превосходят более слабых животных, для апостолов люди - пища. Мало кто проливает слезы над куском мяса поданом к обеду.есть люди которым животные нравятся не только в виде "куска мяса"
Rize: Кстати почему все считают что Ирвин это Апостол, вроде он апостальскую форму не принимал ни разу?
hito: Rize пишет:вроде он апостальскую форму не принимал ни разупросто не было нужды. вот когда Гатс подойдет на расстояние рукопашной (если дойдет), вот тогда Ирвин нервничать и начнет. вспомни: апостольную форму принимали лишь в случаях крайней необходимости
полная версия страницы