Форум » Берсерк » Гриффис » Ответить
Гриффис
ZBEP: Предлагаю продолжить обсуждение.
BoPoH: Air Gear пишет: Не так грубо, но примерно. И где ты тут увидел желание умереть за него? Не надо путать. Готовность умереть и желание - разные вещи. Air Gear пишет: Вообще-то считалось. Тут можно долго ломать копья - все доказывают факты. У меня их под рукой в данный момент нет. Если они есть у тебя - милости прошу их выложить на обозрение. Air Gear пишет: Ха. Как и жизнь и тело крестьянина. Вона это отдельный разговор. В затмении была война. Но жизни кметов в средневековой Европе почти ничего не стоили и в мирное время. Air Gear пишет: Я предпочитаю не литературные примеры а письменные доказательства. Своды законов посмотри. Там все тоже самое, только более примитивно. У меня дома нет, к сожалению, копии свода законов всей средневековой Европы. Если можешь просветить по этому поводы фактами - велкам. Air Gear пишет: Ооо... то есть слыша об изнасиловании восьмилетнего мальчишка, ты ставишь себя на место педофила? Пример неудачен. Он больной человек. А Гриффит - нет. У него были причины. Ты же не будешь осуждать какого-нибуть аборигена из Океании за то, что он сожрал своего врага, чесно забитого в бою?.. Air Gear пишет: Как оьычно в таких случаях. Доказать свое превосходство. Восстановить свой авторитет. Зачем он по-твоему смотрел все время на Гатса? Смысл восстанавливать авторитет перед тем, кого скоро сожрут? о_0
BoPoH: Air Gear пишет: Потише на поворотах. Хамить я тоже умею. Я никуда не поворачивал. И никто еще никому не хамил. Искренне поздравляю с наличием столь важного навыка.
Air Gear: BoPoH Не надо путать. Готовность умереть и желание - разные вещи. Ну и где готовность умереть за него? Если они есть у тебя - милости прошу их выложить на обозрение. Для начала почитай 10 заповедей. Жизнь средневековой европы во много регулировалась церковью. И законы не противоречили ей. Как там.. "не возжелай жены ближнего своего"? Если можешь просветить по этому поводы фактами - велкам. Интернет-поисковик тебе подсказать? Поищи ещё в учебниках школьных. Там по крайней мере есть отрывки. Пример неудачен. Он больной человек. А Гриффит - нет. У него были причины. Это после пыток-то? Нормальный? Да, и у педофила тоже наверное есть причины. Без причин не бывает ничего. Ты же не будешь осуждать какого-нибуть аборигена из Океании за то, что он сожрал своего врага, чесно забитого в бою?. Видишь в чом разница. У них это традиция. И считается нормальным. А вот принести в жертву кучу народа и изнасиловать подругу друга НИГДЕ не считается нормальным. Смысл восстанавливать авторитет перед тем, кого скоро сожрут? 1. Не факт что поедание Гатса планировалось. 2. Самоутверждение ещё никто не отменял.
Air Gear: BoPoH Искренне поздравляю с наличием столь важного навыка. Спасибо. У меня есть ещё несколько навыков. Но ввиду нашей удаленности, я не могу тебе их продемонстрировать.
BoPoH: Air Gear пишет: Для начала почитай 10 заповедей. Жизнь средневековой европы во много регулировалась церковью. И законы не противоречили ей. Как там.. "не возжелай жены ближнего своего"? Угу-угу, и все средневековая Европа, все до последнего человека поступали по заповедям. Не было ни воров, ни убийц, ни войн.. Утопия просто. Air Gear пишет: Интернет-поисковик тебе подсказать? Поищи ещё в учебниках школьных. Там по крайней мере есть отрывки. Air Gear пишет: Это после пыток-то? Нормальный? Да, и у педофила тоже наверное есть причины. Без причин не бывает ничего. Калека. Но умственно вполне нормальный. Air Gear пишет: Видишь в чом разница. У них это традиция. И считается нормальным. А вот принести в жертву кучу народа и изнасиловать подругу друга НИГДЕ не считается нормальным. Ацтеки и Майа приносили в жертвы кучи народа. И это считалось нормальным. Air Gear пишет: Спасибо. У меня есть ещё несколько навыков. Но ввиду нашей удаленности, я не могу тебе их продемонстрировать. Не думаю, что они бы меня впечатлили... З.Ы. Ай-яй-яй.
RevenanT: BoPoH пишет: Угу-угу, и все средневековая Европа, все до последнего человека поступали по заповедям. Не было ни воров, ни убийц, ни войн.. Утопия просто. Зачем сарказм? Идиоты были во все времена. А церковь действительно имела сильную власть над народом. И считалось, что власть царей\королей была от бога. BoPoH пишет: Ацтеки и Майа приносили в жертвы кучи народа.И это считалось нормальным. Хорошее сравнение. Но мы - не они. У нас есть хоть какая-то, но мораль.
Air Gear: BoPoH Угу-угу, и все средневековая Европа, все до последнего человека поступали по заповедям. Не было ни воров, ни убийц, ни войн.. Утопия просто. Я говорю о общепринятых нормах морали и права. Их несоблюдение не есть правило. Сейчас происходит тоже самое. И все же эти преступления идут в разделе тяжких. Несоблюдение частью(меньшей) населения законов не означает их отсутствие. Калека. Но умственно вполне нормальный. Спорный вопрос. Если, это так, то это только утяжеляет его вину. Ацтеки и Майа приносили в жертвы кучи народа. И это считалось нормальным. 1. И там не считалось нормальным делать это со "своими" воинами и друзьями. Теи более кого-то насиловать. 2. Опять же это традиция. Не нарушающая общих устоев. 3. Хорактер жертвоприношений этих народов до сих пор является предметом споров.
Keishiko: BoPoH пишет: Это все вообще отдельный разговор. Скоро Кейшико нас вырежет в другую тему. Опять :( А давайте вы сами создадите новую тему и туда перейдёте? А оффтопик я потом потру или перенесу в ту же тему. Очень лень сейчас вычленять, что относится к Гриффиту, а что к церкви. UPD: индульгенции вынесла сюда
zigrin: гриффитс имеет прямое отношение к церкви - он же почти святым стал
ZBEP: Air Gear пишет: А вот принести в жертву кучу народа и изнасиловать подругу друга НИГДЕ не считается нормальным. Жжош )))
ZBEP: RevenanT пишет: Зачем сарказм? Идиоты были во все времена. Та не.. церковь не всегда была...
Eva: zigrin пишет: гриффитс имеет прямое отношение к церкви - он же почти святым стал Интересно как запоют людишки,когда он скинет Ганишку и "наступит эра тьмы"...Вот это будет всемирный облом с летальным исходом :)
zigrin: помнишь что сказала ИЗ гриффиту: твои поступки это отражение поступков всего человечества. То есть если люди вдруг что то осознают то гриффит принесет не эру тьмы а новый рассвет. например создав свое королевство начнет охоту на низших апостолов и соберет все бехелиты, что бы никто не мог их использовать. да и под ганишкой им не лучше жилось
BoPoH: Вот-вот! Не так плох Гриффит Возрожденный как вы о нем думаете ! )
John Snow: BoPoH пишет: да и под ганишкой им не лучше жилось Щас мы поглядим, как им будет жить под Гриффисом.
zigrin: John Snow пишет: Щас мы поглядим, как им будет жить под Гриффисом. да пока они под массовым кумаром и их всех от него прет по полной
Air Gear: zigrin твои поступки это отражение поступков всего человечества. Данная фраза отражает скорее такаю позицию. ИЗ это "темные и грязные чуства" людей, оно порождение их, и оно следовательно есть отражение поступков людей, а так как оно "живет в глубине сердца" и "часть сознания" Гриффита, имелось ввиду следушее: всё то что творил и будет творить Гриффит это всего лишь "темные и грязные" деяния людей. Иначе говоря он воплошение их темных чуств и желаний. То есть если люди вдруг что то осознают то гриффит принесет не эру тьмы а новый рассвет. например создав свое королевство начнет охоту на низших апостолов и соберет все бехелиты, что бы никто не мог их использовать. И как это соотносится с ИЗ? Тем более что все предсказано, и его пришествие, и Эра Тьмы. И Идея Зла, она идея Зла.
Eva: BoPoH пишет: Вот-вот! Не так плох Гриффит Возрожденный как вы о нем думаете ! ) Действительно...просто Душка...и армия апостолов,которые не прочь схавать человечины,и в один момент умерщвленная банда ястребов,и полное к ней равнодушие - святой человек...ррррр,не могу дождаться момента,когда все поймут,какая же он сво....
BoPoH: Ну при чем тут душка) Просто не тянут его поступки на что-то мега страшное. Были реальные люди, которые и пострашнее вещи делали... "Реальность страшнее любой фантазии" (с) Darklands
RevenanT: BoPoH пишет: Ну при чем тут душка) Просто не тянут его поступки на что-то мега страшное. Были реальные люди, которые и пострашнее вещи делали... Сравнивать Гитлера и Гриффита некорректно(хотя у обоих паранойя): масштабы не те. И уровень вооружения. и его пришествие, и Эра Тьмы. Немного напоминает библейского Антихриста. Про него говорится, что он явится незадолго до Второго Пришествия, и люди, так сказать, пойдут за ним, но найдётся кучка маргиналов, кто будет знать суть лже-Христа. События в манге довольно похожи с этим. Уж не замыслил ли Миура содрать из Библии кусочек?
zigrin: Air Gear пишет: всё то что творил и будет творить Гриффит это всего лишь "темные и грязные" деяния людей. Иначе говоря он воплошение их темных чуств и желаний. тогда должна быть Идея Добра, а уж кто ее воплощение я думаю все догадались
Eva: RevenanT пишет: Немного напоминает библейского Антихриста. Тоже некорректно сравнивать...по библии есть Люцифер и Бог,тоесть есть силы Добра и Зла,а в берсерке есть ИЗ,а вот на ИД там и намека не было...
Eva: zigrin пишет: кто ее воплощение я думаю все догадались КТО????
BoPoH: RevenanT пишет: Сравнивать Гитлера и Гриффита некорректно(хотя у обоих паранойя): масштабы не те. И уровень вооружения. Ну а чего сразу Гитлера?.. Взять хотя бы Борджиа.
zigrin: Eva пишет: Тоже некорректно сравнивать...по библии есть Христос и Бог,тоесть есть силы Добра и Зла ну и кто добро, а кто зло Христос или Бог? я так понял эту фразу что кто то из них добро а кто то зло А ИД добра воплотилась в элементалях, вон пак безбашенно добрый. еще вариант ИД изначальная сила породившая людей и все, все,все, а люди в свою очередь разочаровавшись в жизни и подавленные нескончаемыми войнами породили ИЗ, которая теперь стремится стать главной силой и уничтожить ИД при помощи все тех же людей. Фактически борьба идет за сердца и надежду людей. укого надежды не остается к тому приходит ИЗ и превращает в свое орудие( приходит значит заполняет сердце). не забываем про церковь, может найдутся там люди поумнее полумертвого папы ( что врядли. миура к церкви не очень то хорошо относится)
Air Gear: Eva КТО???? Нуу... есть там одно "добро"... с кулаками... Никакое он не "добро", конечно, но на безрыбье и рак рыба.
Gilgamesh: BoPoH пишет: Борджиа. А это кто такой?
BoPoH: Gilgamesh В данном случае это Цезарь Борджиа.
RevenanT: BoPoH пишет: Взять хотя бы Борджиа. Гриффит, простите за выражение, не трахал всё, что движется.
BoPoH: RevenanT А Борджиа не только трахал все что движется... З.Ы. Я как раз и приводил пример человека, который в реальности страшнее чем Грифф.
полная версия страницы