Форум » Берсерк » Гриффис - плохой или хороший » Ответить
Гриффис - плохой или хороший
gattsu: Ребят, извиняюсь за может быть нубский вопрос, форум у вас конечно хороший по манге Берсерка, давно такой искал, будет интересно почитать, но тут возник такой вопрос: Мангу до конца не дочитал, но все же хочу задать такой вопрос: Гриффис - плохой или хороший? Ведь сначала он в обличии Фимту убивает всех своих товарищей (на саморучно, но в итоге практически все погибают), так же насилует каску. Вроде как на данном этапе складывается впечатление, что Гриффис (Фимту) плохой герой, отрицательный так сказать. Но дальше в манге, он меняет свое обличие на более привычное и помогает людям. Я конечно понимаю, что во всем этом присутствует глубокий смысл, и что уже совсем не ясно, будет ли Гриффис отцитальным героем, а Гаттс положительным, но все же... Фимту и Гриффис (который в последних эпизодах разгуливает в ангельском обличии) это одно и тоже лицо? Скаладывается впечатление, что это два разных человека, один (Фимту) правит демонами, второй (Гриффис) правит апостолами. Но ведь апостолы тоже отрицательные герои манги или все таки нет...??? Вопрос много конечно, а ответов мало. Вопрос такой собственно к тому, что читая мангу начинаешь понимать, что отрицательный герой во всем этой не Гиффис (который изнасиловал Каску и погубил банду ястреба), а Гаттс, который отчаяно бореца, чтобы выжить и спасти своб любимую. А вообще, я думаю в манге (по задумке автора) нет ни отрицательных героев, ни положительных. Что скажете по этому вопросу? Буду рад выслушать ваше мнение по этому поводу. :)
Air Gear: По моему мнению, на вопрос должен отвечать тот, кому он адресован. Если хотите уединенного общения, задавайте ваши вопросы в личку. 1) На совете Гриффит имел право присутствовать. Но, позволяло ли его физическое состояние? Его присутствие осложнило бы и без того тяжелую ситуацию. Оказывало бы давление на людей. Сказать бы он все равно ничего не смог. А так каждый принял то решение, которое посчитал нужным принять. Да и как человек поставивший Ястребов на грань уничтожения… 2) Двойная мораль? Хм… если вы не заметили, Каска- женщина, а это накладывает определенные ограничения в моих суждениях. Я все же отношусь к женскому полу, несколько иначе, чем к мужскому. А вы? У Гриффита вообще спроса никакого не должно быть, он сам подставил отряд, сам поставил их на грань гибели. И пусть будет благодарен за то, что его вообще спасли. У нас с неё тем более спроса никакого не должно быть. Единственный кто может спросить с неё это сам отряд. Если он этого не сделал, значит, не посчитал нужным. почему вы упорно пытаетесь вывалять в дерьме Белого Ястреба Ошибочка. Мы не пытаемся вывалять его в грязи. Мы противимся попыткам поднять его из неё. Попытка обелить его, меня несколько задевает. Тем более если это делается за счет остальных героев. Ему было наплевать на отряд, а ведь он был командиром. Позвольте? Он покинул отряд в момент его расцвета. Его уход никак не отражался на отряде. Война закончилась,… Он присоединился к отряду против своей воли. Он никогда не высказывал желания командовать кем-либо. А он должен был оставаться с отрядом до конца своей жизни? Так? А когда он мог покинуть отряд? Выберите более удобный момент. Другая предприняла попытку покончить жизнь самоубийством. А она ведь тоже была ответственна за людей? Она как раз дождалась возвращения Гатса, на которого можно было переложить командование. И обратите внимание: в жертву она никого не приносила. но не обращаете внимания на грехи других? Зря вы так полагаете. Просто их грехи носят несколько другой характер. И с темой Гриффита не перекликаются. Где же тогда ваше хваленое объективное мнение, черт побери? Собственно вот оно.
Gilgamesh: Гриффит конечно тот еще подлец - сдал своих людей, которые шли за ним и в огонь и в воду, а на счет более удобного момента для Гатса чтоб покинуть отряд, то он мог просто дождаться пока Гриффит не станет королем или хотябы до свадьбы с принцессой.
Air Gear: то он мог просто дождаться пока Гриффит не станет королем или хотябы до свадьбы с принцессой. Ага, а если бы там Гриффит накосячил? Опять было бы не вовремя? Кто же знал что, тот споткнется на ровном месте. Он что ему, нянька?
Gilgamesh: Накосячил Гриффит из-за того, что мозги у него после ухода Гатса переклинило, а Гатс на то ему и друг чтоб помогать, да и еслиб Гриффита опять бы застукали то он был бы при мече и по любому бы отбился.
Бекграундер Владимир: Gilgamesh пишет: по любому бы отбился. Отбились, но в башне оказались бы рано или позно оба. Т.к. сходить к Шарлоте по-любому шаг крайне рискованный и опасный. Аристократы будут в бешенстве, а если девченка еще залетит, то вообще ситуация будет песец всему...
Бретер: Gilgamesh! ...да и если б Гриффита опять бы застукали то он был бы при мече и по любому бы отбился... Против нескольких десятков стражников с древковым оружием, имеющих твердое желание кого-либо взять живьем, и имеющих для этого в своем распоряжении дворцовый сад, с саблей или без не выстоит даже герой. Между тем, что показывают в фильмах, и реальным положением вещей пропасть довольно глубокая. Так что не отбился бы, чесслово...
Gilgamesh: Во-первых нескольких десятков заплывших жиром дворцовой стражи, которые дрались то в последний раз разве что на учениях. Во-вторых ты наверное забыл, что Гатс успешно противостоял целой сотне опытных, закаленных в боях наемников, вооруженных и древковым оружием, а Гатс, насколько я помню, считал Гриффита лучшим фехтовальщиком. А если тебя смущает отсутствие доспехов у Гриффита, то я не думаю, что он со своей неимоверной скоростью позволил бы к себе прикоснуться. P.S. На счет реальности и фильмов я с тобой совершенно согласен, но мы же говорим о манге!
Гриффит: kirill пишет: Гриффит я повторю вопрос. Если б ты находился на месте Ястребов, ты в этом случве счетал бы Грифончика хорошим? Знаете, уважаемый, недавно побывал на месте Ястребов. В переносном смысле, разумеется. Так вот "Гриффису" скоро 40 дней будет, а я, как видите, жив-здоров. Главное - не рассматривать себя как жертву.) Air Gear пишет: Двойная мораль? Хм… если вы не заметили, Каска - женщина, а это накладывает определенные ограничения в моих суждениях. Я все же отношусь к женскому полу, несколько иначе, чем к мужскому. А вы? Хорошо, что с нами сейчас нет Каски. А то она бы вам за женщину... Конец шутки. Знаете, для меня женщина - это нечто высшее. Вроде Прекрасной Дамы у рыцаря. А вот нечто темное, потное, менструирующее в неподходящий момент, вечно срывающее свою злобу на окружающих - не имеет с женщиной ничего общего. Это баба. Причем вооруженная. Следовательно, объект, представляющий опасность. А с бабы с мечом и спрос другой. Как с мужика. Air Gear пишет: У нас с неё тем более спроса никакого не должно быть. Единственный кто может спросить с неё это сам отряд. Если он этого не сделал, значит, не посчитал нужным. Равно, как и с Гриффита. С него тоже могут требовать объяснений только те люди, которых он "предал". Если следовать вашей логике, то нам вообще не о чем спорить. Оkirill пишет: Гриффит я повторю вопрос. Если б ты находился на месте Ястребов, ты в этом случве счетал бы Грифончика хорошим? Знаете, уважаемый, недавно побывал на месте Ястребов. В переносном смысле, разумеется. Так вот "Гриффису" скоро 40 дней будет, а я, как видите, жив-здоров. Главное - не рассматривтаь себя как жертву.) Air Gear пишет: Двойная мораль? Хм… если вы не заметили, Каска- женщина, а это накладывает определенные ограничения в моих суждениях. Я все же отношусь к женскому полу, несколько иначе, чем к мужскому. А вы? Хорошо, что с нами сейчас нет Каски. А то она бы вам за женщину... Конец шутки. Знаете, для меня женщина - это нечто высшее. Вроде Прекрасной Дамы у рыцаря. А вот нечто темное, потное, менструирующее в неподходящий момент, вечно срывающее свою злобу на окружающих - не имеет с женщиной ничего общего. Это баба. Причем вооруженная. Следовательно, объект, представляющий опасность. А с бабы с мечом и спрос другой. Как с мужика. Air Gear пишет: У нас с неё тем более спроса никакого не должно быть. Единственный кто может спросить с неё это сам отряд. Если он этого не сделал, значит, не посчитал нужным. Равно, как и с Гриффита. С него тоже могут требовать объяснений только те люди, которых он "предал". Если следовать вашей логике, то нам вообще не о чем спорить. Однако же... шестая страница пошла.
Air Gear: Знаете, для меня женщина - это нечто высшее. Вроде Прекрасной Дамы у рыцаря. А вот нечто темное, потное, менструирующее в неподходящий момент, вечно срывающее свою злобу на окружающих - не имеет с женщиной ничего общего. Хе-хе-хе, просто буга-га-га… "Добро пожаловать в реальный мир, Фёдор." Открою страшный секрет, доблестные рыцари на поверку оказываются небритыми здоровыми (не всегда конечно) мужиками, с сальными шутками и грубыми руками. А уж потом несет, так что караул. И срут как правило под кустом (некрасиво, но факт, больше-то негде-с). И шлема раскалываются на утро. И на небе написано матерными словами. И на красивую речь способны только единицы… Хотя, ты каких рыцарей имеешь ввиду? Может паркетных? Тех, что исключительно на балах блещут? Интересный, кстати, факт. Некая Жанна Д'Арк, коею современники никак не упрекали в не женственности, скорее наоборот, провела в доспехах, не снимая, семь дней. А теперь представим, как от неё потом несло. Можно, кстати, пример вашей "женщины" из манги? Такой чтоб не потела, не было у неё менструаций, и срывала злость на ком-то невидимом. И заодно чтобы в туалет не ходила. Но при этом живая была. А то как-то не вяжется образ прекрасной дамы с сортиром… Кстати, когда это Каска злилась на кого не заслужено? С него тоже могут требовать объяснений только те люди, которых он "предал". Так никто вроде и не требует… Все, в принципе, и так понятно… мразь она и есть мразь... Gilgamesh пишет: Во-первых нескольких десятков заплывших жиром дворцовой стражи, которые дрались то в последний раз разве что на учениях. Ой, серьезно? Откуда, простите, такая информация? Вы их лично подбирали? а Гатс, насколько я помню, считал Гриффита лучшим фехтовальщиком. Как помнится, он ошибся, да и не фехтовать там надо было… А головой работать. Ну, отбились? А дальше что? А потом от всей армии отбиваться? Думать надо головой… И До, а не После.
Air Gear: Gilgamesh пишет: Накосячил Гриффит из-за того, что мозги у него после ухода Гатса переклинило, а Гатс на то ему и друг чтоб помогать, Так они и потом переклиниться могли, с тем же успехом. Да и насчет друга это ещё вопрос... отдельный... и обсуждался он в другой ветке. да и еслиб Гриффита опять бы застукали то он был бы при мече и по любому бы отбился. Чего? Гатсу ещё не хватало со свечкой стоять, итак всю грязную работу делал... Может хватит? Да и не было бы ничего. Только вот, можно Гатсу для себя пожить? Хоть не много? А? А то не вечно же ему косяки Гриффита исправлять? Тот вроде мальчик взрослый…
Маленький Скорпион: Во-первых. По вопросу Если б ты находился на месте Ястребов, ты в этом случве счетал бы Грифончика хорошим? уже указывалось на предыдущей странице, что такие вопросы лучше не задавать. Во избежание. Во-вторых Гриффит пишет: Знаете, уважаемый, недавно (...) В-третьих Air Gear пишет: Ой, серьезно? Откуда, простите, такая информация? Вы их лично подбирали? В-четвёртых. Обоим замечания за нарушение п.2.3 действующих правил форума. Тема закрывается на трёхдневную профилактику как флеймообразующая.
Gilgamesh: Уважаемые, если кто-нибудь еще раз затронит вопрос с "Грифончиком" я сделаю себе сэппуку (харакири). Так что забываем подобные вопросы и общаемся нормально!
Gilgamesh: Если можно я бы хотел ответить на предыдущие вопросы. Air Gear пишет: Ой, серьезно? Откуда, простите, такая информация? Вы их лично подбирали? Нет, но откуда появится боевой опыт от стояния в коридорах, хорошей еды и мягких постелей? Да и будь они боевыми солдатами то что бы они смогли сделать? Завалить Гриффита своими мертвыми телами? Он же боец одного с Гатсем уровня, Гатс смог сотню вынести, почему Гриффит не смог бы? Air Gear пишет: Так они и потом переклиниться могли, с тем же успехом. Поподробнее, потом это когда, после того как королем станет? Air Gear пишет: Чего? Гатсу ещё не хватало со свечкой стоять, итак всю грязную работу делал... Может хватит? Да и не было бы ничего. Только вот, можно Гатсу для себя пожить? Хоть не много? А? А то не вечно же ему косяки Гриффита исправлять? Тот вроде мальчик взрослый… А кто про Гатса то говорил?? При мече - тоесть вооруженым.
Маленький Скорпион: Gilgamesh пишет: Уважаемые, если кто-нибудь еще раз затронит вопрос с "Грифончиком" я сделаю себе сэппуку (харакири). Так что забываем подобные вопросы и общаемся нормально! ...а прежде всего - забываем о самомодерировании =-.-= Добровольным помощникам, заметившим нарушение правил форума просьба докладывать об этом Кэйсико-сама или мне в личку. И всем - настоятельно рекомендую вести себя прилично =-.-=
Air Gear: Gilgamesh Вопрос о том, имеет ли боевой опыт придворная стража, отметаю как не имеющий доказательств. Ни за, ни против. Он же боец одного с Гатсем уровня, Гатс смог сотню вынести, почему Гриффит не смог бы? Не совсем одного. Гатс, напомню, все же сильнее. Дуэль показала. А кто про Гатса то говорил?? При мече - тоесть вооруженым. Значит, я не так понял. Но, остается вопрос. ЧТО дальше? Ну, порубит он охрану, а потом? Поподробнее, потом это когда, после того как королем станет? Ага. Кто знает, что у него в голове творится...
Gilgamesh: Air Gear пишет: Не совсем одного. Гатс, напомню, все же сильнее. Дуэль показала. Сильнее физически и только, да и дуэль была больше не на мечах а на силе личности. Air Gear пишет: ЧТО дальше? Ну, порубит он охрану, а потом? Как что? Прорваться к своим, и тут то Гриффит будет не просто отличным бойцом, а командующим сильнейшей армией Мидланда. С его то талантом военачальника вырваться из страны - раз плюнуть! Air Gear пишет: Ага. Кто знает, что у него в голове творится... Что бы он сделал мы никогда не узнаем, но он достиг бы своей цели и затмение не было бы.
Air Gear: Сильнее физически и только, да и дуэль была больше не на мечах а на силе личности. Хе-хе-хе... это не важно. Главное кто победил. А уж за счет физухи ли, или же силы духа, это не важно. Кстати, а за счет чего ещё побеждают в дуэли? За счет мастерства? Ну, так мастер и победил. С его то талантом военачальника вырваться из страны - раз плюнуть! Ага. Но только с мечтой можно распрощаться. По крайней мере в Мидланде. Что бы он сделал мы никогда не узнаем, но он достиг бы своей цели и затмение не было бы. Странная логика. Мы не знаем, что бы было, но знаем, что затмения не было бы. Противоречие. Откуда ты знаешь, то чего не знаешь?
Маленький Скорпион: Gilgamesh пишет: командующим сильнейшей армией Мидланда. С его то талантом военачальника вырваться из страны - раз плюнуть! При условии, что означенная армия за ним последует =-.-= Эти люди только что получили в награду деньги, имущество, титулы, причём вполне заслуженно. А теперь им предстоит лишиться всего и оказаться вне закона - грубо говоря, за то, что их командир трахнул девицу, которую трахать не следовало. Не возникнет ли у кого-то из них желания скрутить означенного командира и передать в руки мидландского правосудия - дабы откупиться, доказать свою лояльность королю, etc.? Замечу, что практическая осуществимость такого желания в данном случае значения не имеет. Вопрос лишь в том, хватит ли у Гриффита харизмы означенное желание перебороть? И сохранить при этом общий контроль над "Бандой ястреба" как боевой частью? Gilgamesh пишет: он достиг бы своей цели и затмение не было бы Затмение было бы в любом случае, поскольку оно повторяется с заданной периодичностью, а красный бехелит, в отличие от прочих, уникален. Равно, уникален с т.з. Идеи Зла и Гриффит как материал для пятого ангела Руки Бога. Ergo - тем или иным способом, дёргая за ниточки судьбы, Идея Зла привела бы Гриффита к тому же самому. И вариант с реальной изменой и мятежом "ястребов", предающих Гриффита в руки короля в это укладывается вполне.
Air Gear: Так себе и представляю сцену. Веселье. Все пьяные и довольные жизнью. Денег море. Женщин море. Теплые и мягкие постели. Роскошная одежда. Можно ни в чем себе не отказывать. И тут... - Тааак... всем к оружию. - Эээ? - Меня хочет убить Король, и вас, кстати, то же. - ЭЭЭ??? - Ну... я обесчестил его дочку. Кто же знал, что он обидится? - Кхм... - А теперь за мной гонится армия всего Мидланда. Мы должны вырваться из страны. И начать все заново. Ну... вам придется забыть о деньгах. Вкусной еде. Хорошей одежде. И о теплом доме. Будем как раньше. Голодные, без денег и без дома. Но зато со мной во главе. Немая сцена. - Чего вы это так на меня смотрите? - Знаешь, Гриффит, мы тут подумали... Занавес.
Keishiko:
kirill: Gilgamesh пишет: Сильнее физически и только, да и дуэль была больше не на мечах а на силе личности. Мне кажется все же Гатс сильнее Гриффа по духу, я не представляю белобрысого истекающего кровью но держащего меч. И врядли так легко Гатса схватила стража как Гриффа после бурной ночи! Gilgamesh пишет: Как что? Прорваться к своим, и тут то Гриффит будет не просто отличным бойцом, а командующим сильнейшей армией Мидланда Мы еще не видели гатса камандующим...хотя под его началом отряд, ни разу не проиграл! Air Gear пишет: - Знаешь, Гриффит, мы тут подумали... С кем не бывает БРАТАН ! Мы ж Бригада...бригада Белого Ястреба!!!
Gilgamesh: Air Gear пишет: Хе-хе-хе... это не важно. Главное кто победил. А уж за счет физухи ли, или же силы духа, это не важно. Кстати, а за счет чего ещё побеждают в дуэли? За счет мастерства? Ну, так мастер и победил. Ну в той ситуации Гатс был прав и он уже понимал чего хочет и потому победил, ну хорошо допустим Гриффит слабей, но не настолько чтоб сотню не вынести. Air Gear пишет: Ага. Но только с мечтой можно распрощаться. По крайней мере в Мидланде. В такие моменты на первый план выходит инстинкт самосохранения, да и потом в другой стране все можно начать сначала. Боеспособная, опытная армия с талантливым командиром, да за них все правители передерутся, толькоб они им служили. Air Gear пишет: Странная логика. Мы не знаем, что бы было, но знаем, что затмения не было бы. Противоречие. Откуда ты знаешь, то чего не знаешь? Я не совсем точно выразился. Я не думаю что будучи королем Гриффит попал бы такую же плачевную ситуацию при которой потребовалось приносить в жертву своих людей. Маленький Скорпион пишет: При условии, что означенная армия за ним последует =-.-= Air Gear пишет: Так себе и представляю сцену. Тогда почему Банда Ястреба не сдалась сразу? Почему они все остались вместе и никто не свалил? Почему они спасли Гриффита? kirill пишет: я не представляю белобрысого истекающего кровью но держащего меч. И я не представляю, так как Гриффит слишком быстрый чтоб дать себя задеть. Максимум одежду испортят. kirill пишет: Мы еще не видели гатса камандующим...хотя под его началом отряд, ни разу не проиграл! Не понял, при чем здесь Гатс?
Gilgamesh: И если честно, то я не совсем понимаю реакцию короля. Ну был с ней Гриффит дело то молодое, а кого он ей в женихи то хотел, по мне так Гриффит идеальный кандидат
Air Gear: Я не думаю что будучи королем Гриффит попал бы такую же плачевную ситуацию при которой потребовалось приносить в жертву своих людей. Так и тогда никто не думал что он так накосячит. Тогда почему Банда Ястреба не сдалась сразу? Почему они все остались вместе и никто не свалил? Почему они спасли Гриффита? А им не предлагали сдаться. Их просто УБИВАЛИ. Выбор был прост: либо бегство либо смерть. Никто не свалил? С чего это ты взял? Часть народа как раз свалила. Почему они спасли Гриффита? Моя сценка была шуткой. Я думал это сразу понятно. Гриффит слишком быстрый чтоб дать себя задеть. Максимум одежду испортят. Только вот Гатса в такой же ситуации на носилках тащили. А у него условия были лучше. Лес + пересеченная местность. А ты тут про одежду... я не совсем понимаю реакцию короля Королевская дочка, это не придорожная девка с которой можно в кустах по быстрому потискаться.
Air Gear: Я тут, кстати, подумал. А если бы Ястребы правда выдали Гриффита королю. Тогда их участие в Затмении бы отменялась. Они явно не были бы самым дорогим, что есть у Гриффита. Скорее наоборот. Теми, кого он ненавидит.
Jeya: Gilgamesh пишет: И если честно, то я не совсем понимаю реакцию короля. Ну был с ней Гриффит дело то молодое, а кого он ей в женихи то хотел, по мне так Гриффит идеальный кандидат Простите, если вы читали далее,то вопрос странный. Король САМ был помешан на своей дочери и яро ревновал ее ко всем возможным кавалерам. Проще говоря,его отношение к ней заключало в себе в полной мере как отцовский,так и чисто мужской аспект.
Gilgamesh: Air Gear пишет: Так и тогда никто не думал что он так накосячит. А я вот думал, как Гатс свалил, имел полное право, сразу все понял Гриффит ступит и по страшному. А королю то кто слово скажет? Air Gear пишет: Выбор был прост: либо бегство либо смерть. Сначало то да, а потом? Могли просто сказать, что служат только королю, про замысел Гриффита не знали, да пес с ним с Гриффитом - сам нарвался!Air Gear пишет: Моя сценка была шуткой. Шутка не шутка, а ребята его всетаки спасли, хотя я бы Гриффита сразу от страданий избавил бы.Air Gear пишет: Только вот Гатса в такой же ситуации на носилках тащили. А у него условия были лучше. Лес + пересеченная местность. А ты тут про одежду... Условия ЛУЧШЕ??? Да я вообще не понимаю как он со своим мечем управлялся, вот еслиб он был вооружен оружием помельче и имел другой стиль ведения боя, то тогда да - лучше. Повторяю: у Гриффита скорость, а это немаловажный фактор. Air Gear пишет: Королевская дочка, это не придорожная девка с которой можно в кустах по быстрому потискаться. Хех... а он и не хотел по быстрому, Гриффит как честный человек женился бы, а что крассивая жена... ну и королевство в придачу!
Gilgamesh: Jeya, далее я не читал т.к. не имел возможности скачивать - у меня хард накрылся, приходится по клубам сидеть. А всетаки по вашему кого бы король на дочке женил?
Air Gear: А королю то кто слово скажет? Кстати, королем он бы не стал. Прежний ещё жив был. Так что извиняйте... Или опять кому-то надо по крышам с мечом лазить? Условия ЛУЧШЕ??? Именно. Для одиночки лес гораздо лучше открытой площадки. Это позволяет свести бой к схватке 1 против 2-3. Нападающим помимо численности мешают деревья не позволяющие держать строй и атаковать со всех сторон. Пример: встань к дереву спиной, и с этой стороны к тебе не подберутся, куча нюансов. А что получилось у Гриффита? Открытая ровная площадка, противник прет со всех сторон, строем. Тут скорость не поможет. А уж и арбалетов класть так вообще чудненько. Спрятаться-то негде. А с каждой минутой к месту боя стекаются все новые силы. Дворец все-таки. а он и не хотел по быстрому, Хотел-то-хотел, но получилось именно что по быстрому. Гриффит как честный человек женился б Кхе-кхе... как кто? Он конечно не мега-злодей, но уж ... Я, конечно, не осуждаю его, на данном этапе, но назвать его честным человеком…
Jeya: Gilgamesh пишет: Jeya, далее я не читал т.к. не имел возможности скачивать - у меня хард накрылся, приходится по клубам сидеть. А всетаки по вашему кого бы король на дочке женил? Безусловно,если оценивать беспристрастно ,то Гриффит был бы лучшим вариантом...Конечно, не дворянин по происхождению, но думаю, в этом случае вопросами крови можно было бы пренебречь - после посвящения Гриффита и его Банды,тем более. Но когда продолжите читать,увидите - король очень сильно нуждался в своей дочери, как одинокий человек,как отец, и как мужчина в том числе...и последний фактор был решающим в его злобе на лидера Ястребов... Air Gear пишет: Я, конечно, не осуждаю его, на данном этапе, но назвать его честным человеком… Лично для меня Гриффит как личность окончательно пал именно после эпизода с Шарлоттой. Так бесстыдно использовать влюбленную 16-летнюю девочку...Ни о какой порядочности и чести тут и речи не идет.
полная версия страницы