Форум » Берсерк » Финал "Берсерка" » Ответить
Финал "Берсерка"
Luffy16: Вот за что я люблю аниме "Берсерк", так за недосказанность, оставляющую простор для мыслей. Нечто похожее я видел только в 2-м Сайлент Хилле, но не до такой же степени!!! Ну так вот: какие у вас возникали мысли на тему будущего грандиозного финала(персонального, вашего), не показанного в аниме? Лично я думал(и думаю, и ниибёт!!!)- Гатз в конце концов продаст душу и тело дьяволу( сиречь Skull Knight'y) в обмен на его силу, использует бехелит, организуя Затмение, и разом уничтожит всех апостолов, Руку бога, Зода, Skull Knight'a и прочих, и в результате сгинет в Abyss'e вместе с Каской, стирая с собой все воспоминания мира о Золотом Веке,Банде Ястреба, Гриффите, и о безымянном коммандире взвода, убившего в одной битве 100 человек...
Claymore: PANDORRA пишет: Вот он - идеальный финал. Я почти за такую концовку. Вот только такого финала быть не может.. Это только в детских сказках бывает. Понять почему он это сделал? Все и так понятно, это вы признавать просто не хотите..) Потому что для него все - НИЧТО. Он перешагнет и плюнет на них. Потому и сделал. Теперь финал остался только один. Я уже написал о нем, мечом поперек туловища..
Grave: Будет прикольно если Гатс окажется рыцарем черепом, а Войд- Гриффитом, то-то у него глаза зашиты( разработка:Gilgamesh,Grave,Ирбис), чтобы мы его по взгляду не узнали, а потом своими действиями будет пытаться всё изменить, а потом всё как в POPWW: новый Гатс понимает ошибки старого себя - убивает всех, изменят всё и мы видим финал , который предложил нам Gilgamesh. P.S. Если кто посчитает тупостью все претензии к Gilgamesh
ranma: Claymore Я так пишу намеренно, потому что имхо Гриффит и Фемто - в полной мере одно и тоже лицо.. Лицо, в вашем понимании, может оно и одно. После удаления всего человеческого в нём, и оставив лишь негативные мысли/желания, нельзя утверждать, что это одно и тоже лицо. Так как Гриффит до жертвоприношения был ещё человеком...Разница очевидна, как внешне, так и внутренне. Без истории с пытками? Т.е это он что, решил за них обиду на Каске выместить? Нет, Фемто уже издевался. Хотел Заставить Гатса страдать ещё больше. И обиды он не чувствовал, потому что лишился этого чувства... Каска оказалась лишь средством для нанесения больших ран Гатсу(+ ИЗ внесла свои коррективы насчёт "Дитя Демона")... Просто я не считаю что Гриффит изменился став Фемто, это тот же Гриффит, только личиной наружу.. Просто наши мнения расходятся... Air Gear От своей судьбы он спасался. От той судьбы что сделал себе сам. Не верно. Судьбу за него выбрала и "сделала" ИЗ... Судьба - это не в его компетенции... Кстати, к вопросу о жертвах. Как объяснить сожженным заживо селянам то, что немцы этого не хотели? Немцы или солдаты немецкой армии? Разница вроде есть... Все ли хотели?
forgotten soul: Grave пишет: Будет прикольно если Гатс окажется рыцарем черепом, а Войд- Гриффитом, то-то у него глаза зашиты( разработка:Gilgamesh,Grave,Ирбис), чтобы мы его по взгляду не узнали, а потом своими действиями будет пытаться всё изменить, а потом всё как в POPWW: новый Гатс понимает ошибки старого себя - убивает всех, изменят всё и мы видим финал , который предложил нам Gilgamesh. P.S. Если кто посчитает тупостью все претензии к Gilgamesh А мне кажется вся эта тема про возвращение во времени уже давно избита, что в давнем принце персии, что в эффекте бабочки что еще в некоторых книгах. Тем более если история построена так, что возвращаться ему особо и не надо Хотя кто знает, у каждого в голове свои тараканы, как и у автора
forgotten soul: Самое полезное - это отчистить мидланд. Убить Ганишку. Поставить памятник Ястребам и добится их заслуженного почёта в Мидланда. Вымолить прощение у всех оставшихся ястребов. Сделать себе сепуку(Гатс будет отрубать голову Гриффиту Драгонслайером). Вот он - идеальный финал. Я почти за такую концовку. Началось... давайте еще проголосуем за нужную концовку и напишем письмо автору с пожеланиями)
forgotten soul: ГРУСТНЫЙ пишет: А что??? Хорошая идея! На каком языке писать будем? Ну конечно же на русском, не будем же мы писать письмо японцу на японском?) Лана, хватит, а то уводим тему в оффтоп
Air Gear: PANDORRA К ТОМУ моменту его никто не любил. А Каска? А Гатс? А те, в чьи головы автор не залез? Он просто не мешает им так думать. Молодец. Очень умело пользовался в своих интересах. Что же ему так горько стало когда в нем увидели беспомощного инвалида? Так я же там же перечислила парочку примеров. Можно продублировать? ranma Не верно. Судьбу за него выбрала и "сделала" ИЗ... Судьба - это не в его компетенции... Он думал иначе… Немцы или солдаты немецкой армии? Разница вроде есть... Все ли хотели? Солдаты немецкой армии. Нет, не все. Но это уже не важно. Они сделали то, что сделали.
ranma: Air Gear Он думал иначе… Это не меняет реальной картины. Он не был волен в своих желаниях... Солдаты немецкой армии. Нет, не все. Но это уже не важно. Они сделали то, что сделали. И солдаты Красной армии насиловали женщин в Германии. Но при этом твердят "доблестная" красная армия, но негодяи фашисты... По навешивали ярлыков. Есть конкретные мрази, а не плохие немцы или русские, как любят обобщать... Да, конкретные мрази уже сделали то что сделали - но за это они уже сгнили в земле...
Air Gear: ranma Он не был волен в своих желаниях... Он был волен сказать НЕТ. Мы об этом уже спорили. И солдаты Красной армии насиловали женщин в Германии. Между прочим. В доблестной Красной Армии, за это ставили к стенке. По приказу Сталина. Ему не нужно было партизанское движение в Германии. а не плохие немцы или русские, как любят обобщать... Может, ещё поспорим, кто на кого напал? Количество погибшего мирного населения посчитаем? Я не обобщаю.
Keishiko: Флуд удалён, а я ЕЩЁ РАЗ прошу закрыть тему фашизма и Красной Армии. Если кто не понимает, это уже оффтопик, а не иллюстрация.
ranma: Air Gear Он был волен сказать НЕТ. Мы об этом уже спорили Спорили. Просто каждый пришёл к своим выводам. Не зря же Миура пишет следющие строки: "В любом случае, человек не властен даже в своих желаниях" PS А насчёт "нашего оффтопика" спорить не будем. Повторюсь, я учил историю и знаю кто на кого и о миллионах жертв. И полностью согласен с общепринятым мнением. Просто не нужно ярлыков навешивать...
shade_199: В любом случае, человек не властен даже в своих желаниях Да, но Миура не в том плане, что нами управляет судьба. А в том, что мы сами не можем понять чего мы хотим и о чем мы мечтаем.
Air Gear: ranma "В любом случае, человек не властен даже в своих желаниях" Пока, Миура никак не объяснил эти слова. shade_199 Возможно и так.
PANDORRA: Claymore пишет: Вот только такого финала быть не может.. Да шучу я так. Плохой финал, плохой. ranma пишет: Не зря же Миура пишет следющие строки: "В любом случае, человек не властен даже в своих желаниях" Вот кстати, почему-то мало кто обращает внимания на эти строки. По-сути, ни Гриффит, ни Гатс не могут ничего изменить. Всё предопределено, Даже если бы в момент Затмения Гриффит попробовал рыпнуться, разве это что-то изменило бы? Да, они там все сражаются, предают и убивают, только все они орудие чужой воли. Как-то так. Коряво, правда, устала я сегодня. Но смысл, надеюсь, понятен. Air Gear пишет: Пока, Миура никак не объяснил эти слова. А он и не должен. Это должны понять те, кто мангу читает. А разница в толковании (хотя бы в моём и shade_199 ) скорее всего обусловлена разным переводом. Я ещё слышала вариант "не властен над своей волей". Вот это ближе к сюжету. Кстати, а на английском эта фраза как звучит (у меня нет английского варианта манги)?
Claymore: PANDORRA пишет: ни Гриффит, ни Гатс не могут ничего изменить. Всё предопределено, Это Гриффит не может, да и не хочет, ему и так хорошо. А вот Гатс может, он к этому идет, и не по трупам своих друзей, а по трупам приспешников зла, в этом бооольшое отличие Гриффита с Гатсом.
Borgward: PANDORRA пишет: Вот кстати, почему-то мало кто обращает внимания на эти строки. По-сути, ни Гриффит, ни Гатс не могут ничего изменить. Всё предопределено, Даже если бы в момент Затмения Гриффит попробовал рыпнуться, разве это что-то изменило бы? Да, они там все сражаются, предают и убивают, только все они орудие чужой воли. Как-то так. Коряво, правда, устала я сегодня. Но смысл, надеюсь, понятен. Если бы это было именно так, то мангу бы писать не стоило, я думаю что там есть сверхидея, именно во власти над судьбой и переменами в ней.
ranma: shade_199 Да, но Миура не в том плане, что нами управляет судьба. А в том, что мы сами не можем понять чего мы хотим и о чем мы мечтаем. Как это не знают чего хотят? У Гриффита конкретная мечта, у Розины - тоже. А ты говоришь "не можем понять чего хотим" - здесь, по моему, лишь один смысл и интерпретировать по другому не надо... Air Gear Пока, Миура никак не объяснил эти слова. "Потернянная глава" коснулась частично этой темы. И темболее не думаю, то автор впустую писал те строки... Borgward Если бы это было именно так, то мангу бы писать не стоило, я думаю что там есть сверхидея, именно во власти над судьбой и переменами в ней. Если эта "сверхидея" и существует, то РЧ она не знакома. Тк он все время говорит "судьбой предопределенно" и " осуществим то, для чего мы рождены" -а это как-никак сильно связанно с понятием "судьба"...
Borgward: ranma пишет: Если эта "сверхидея" и существует, то РЧ она не знакома. Тк он все время говорит "судьбой предопределенно" и " осуществим то, для чего мы рождены" -а это как-никак сильно связанно с понятием "судьба"... Это не более чем слова персонажа , все же местные фаталисты все время пытаются их выдать за взгляд автора в целом на его творение. РЧ, Войд, ИЗ, могут говорить все что угодно, это сценарий автора. Сюжет диктует не РЧ, а Миура.
ranma: РЧ очень осведомлённый персонаж и неудивительно, что он пользуется неким весом при разборе сюжета -да и говорит он всегда "по делу"... Да и не фаталист я...
Borgward: ranma пишет: РЧ очень осведомлённый персонаж и неудивительно, что он пользуется неким весом при разборе сюжета -да и говорит он всегда "по делу"... Он говорит то что нужно говорить согласно сюжету. Тем более многое он говорит так что слова требуют определенного толкования. а толкование у каждого свое.
ranma: Но истина то одна
Borgward: ranma пишет: Но истина то одна Скорее всего ближе к финалу будет много поводов удивляться
ranma: Причём не только мне
Borgward: ranma пишет: Причём не только мне А я и себя тоже причисляю к тем кому придется удивиться))
ranma: Надеюсь он только не загнёт, как это сделали в Evanglion, а то я смотрел концовку со словами -что это за бред... Всё должно быть логично
Borgward: Евангелиону потом доснимали альтернативный финал Хотя и сам то евангелион жестокий бред Я боюсь, что "Берсерк" выродится в типичную фентази бродилку для детей, это будет действительно невыносимо.
forgotten soul: Borgward пишет: Я боюсь, что "Берсерк" выродится в типичную фентази бродилку для детей, это будет действительно невыносимо Так ведь в японии по нему уже игра была сделана, хорошо хоть у нас не распостранили, хотя.. на это было бы интересно посмотреть
ranma: Даже 2 игры. Игру я смотрел, но на эмуляторе у меня fps не хватило... но игра ещё осталась... Я боюсь, что "Берсерк" выродится в типичную фентази бродилку для детей, это будет действительно невыносимо. Я тоже этого боюсь...
Borgward: forgotten soul пишет: Так ведь в японии по нему уже игра была сделана, хорошо хоть у нас не распостранили, хотя.. на это было бы интересно посмотреть Ну компьютерная игра как бы компьютерная игра, я вообще говорю о сюжете манги, все эти Ширки, Исидоры. и прочие эльфы, наводят на нехорошие мысли.
ranma: на сейлормун они наводят Надо вернуть манге "Вагоны мяса и цистерны с кровью"
полная версия страницы