Форум » Берсерк » Финал "Берсерка" » Ответить
Финал "Берсерка"
Luffy16: Вот за что я люблю аниме "Берсерк", так за недосказанность, оставляющую простор для мыслей. Нечто похожее я видел только в 2-м Сайлент Хилле, но не до такой же степени!!! Ну так вот: какие у вас возникали мысли на тему будущего грандиозного финала(персонального, вашего), не показанного в аниме? Лично я думал(и думаю, и ниибёт!!!)- Гатз в конце концов продаст душу и тело дьяволу( сиречь Skull Knight'y) в обмен на его силу, использует бехелит, организуя Затмение, и разом уничтожит всех апостолов, Руку бога, Зода, Skull Knight'a и прочих, и в результате сгинет в Abyss'e вместе с Каской, стирая с собой все воспоминания мира о Золотом Веке,Банде Ястреба, Гриффите, и о безымянном коммандире взвода, убившего в одной битве 100 человек...
ranma: Как японцы побеждают лис я не честно скажу не знаю Катаной("Мегарельсой") поперёк тела. Как у них там принято говорить: "Одним движением катаны"...
Flash Gordon: Air Gear пишет: «Это похоже на сказки, где люди побеждают тех … кто связал их обязательствами. Чтобы приблизиться к ястребу или сразиться с ним… тебе придется самому стать героем сказки.» Исходя из дальнейшего направления беседы РЧ намекал на магию, как на слабое место Ястреба.
ranma: Исходя из дальнейшего направления беседы РЧ намекал на магию, как на слабое место Ястреба. Не зря он магов выкашивает оного за другим. И Флора пала по приказу "Вечнопафосного"...
ksanf: ranma пишет: Катаной("Мегарельсой") поперёк тела. Как у них там принято говорить: "Одним движением катаны"... но это как всегда не стандартная катана, а "волшебная". вчера краем глаза смотрел детскую сказку(японскую) там как раз мальцу, катану выдали, для истребления демона, почти под рост того мальца, потом ещё и привязали её к руке, чтоб не уронил. :)
ranma: вчера краем глаза смотрел детскую сказку(японскую) там как раз мальцу, катану выдали, для истребления демона, почти под рост того мальца, потом ещё и привязали её к руке, чтоб не уронил. :) Очень знакомая сказка. Название не скажешь?
Borgward: Flash Gordon пишет: Исходя из дальнейшего направления беседы РЧ намекал на магию, как на слабое место Ястреба. Только вот у самого Гатса с магией тоже не "на пять с плюсом", то есть РЧ таки намекал на помощь со стороны Ширке?
Air Gear: Flash Gordon Исходя из дальнейшего направления беседы РЧ намекал на магию, как на слабое место Ястреба. Не совсем. Это одно из слабых мест. Ширке задала вопрос, и беседа свернула в другую сторону. «К сильным волшебникам это относится ещё в большей степени» Он объяснил, почему было совершено нападение. Да, это явно дает понять: в магическом плане Гриффит уязвим. Но это не значит, что он предлагает такой вариант решения проблемы.
ranma: Но это не значит, что он предлагает такой вариант решения проблемы. "На войне все методы хороши"(с)
ksanf: ranma пишет: Очень знакомая сказка. Название не скажешь? Увы начало пропустил, а концовку не досмотрел ((( Кстати о магии, ее реално использует только Ширке, в боевом качестве, теже кушаны используют магию, типа "гипноз" т.е. подчиняют своей воле всяческих мостров и заставляют сражаться на своей стороне. А Ширке призывает, не существа, а стихии.Так что скорее всего в конце-концов юная колдунья станет полноценным "Боевым магом" и "навешает люлей" Гриффиту и Ко, а заодно и всей Руке Бога Гатсу останится только зачистка местности, при помощи Драгонслеера, от наиболее живучих гадов, где он благополучно окончит свой путь... Просто потому, что у японцев не бывает "happyendов@
ranma: Просто потому, что у японцев не бывает "happyendов@ Бывают, но редко. Гатсу останится только зачистка местности, при помощи Драгонслеера Тото я и смотрю, Гатсу и Серпико приходится отвлекать монстров до тех пор, пока Ширке не будет готова со своей магией. Вот он, герой, которому суждено одолеть Гриффита и Ко - Ширке...
ksanf: ranma пишет: Вот он, герой, которому суждено одолеть Гриффита и Ко - Ширке... Тем более, что повод есть, по приказу Гриффита убита Учитель Ширке... Мстя её будет ужасна, нет ни чего опаснее обиженной женщина, даже если она ещё совсем маленькая.
ranma: Тем более, что повод есть, по приказу Гриффита убита Учитель Ширке... Мстя её будет ужасна, нет ни чего опаснее обиженной женщина, даже если она ещё совсем маленькая. Но согласись, Гатс желает собственноручно разделаться с Гриффитом и ему будет несколько обидно, если это сделает кто-то другой. Более того, Гатс больше всех достоин этой чести - поперёк тела Драгонслайэром...
Air Gear: Можно переименовывать мангу. «Бешеные подгузники». Нее… «Яростная детская неожиданность». Бред, полный...
Flash Gordon: Air Gear пишет: «К сильным волшебникам это относится ещё в большей степени» Он объяснил, почему было совершено нападение. Да, это явно дает понять: в магическом плане Гриффит уязвим. Но это не значит, что он предлагает такой вариант решения проблемы. Air Gear пишет: Но это не значит, что он предлагает такой вариант решения проблемы. Тогда можно порассуждать в другом ключе: что относится к магам ещё в большей степени, чем к Гатсу. Возможно РЧ говорит о близости к миру теней: Гатс благодаря клейму находится на верхней границе 2х миров, волшебники могут перемещаться гораздо глубже благодаря магии. Так что возможно РЧ говорит о том, что Ястреба не победить в мире людей и чтобы прикончить его, Гатсу придётся сразиться с ним где-то в глубинах астрального мира.
ranma: Так что возможно РЧ говорит о том, что Ястреба не победить в мире людей и чтобы прикончить его, Гатсу придётся сразиться с ним где-то в глубинах астрального мира. А разве миры не начали сливатся? Потому не имеет значения где. Как только Гриффит получит королевство - миры окончательно сольются и можно "мочить" его в любом из миров... Хотя, думаю, Гатсу и Ко придётся не допустить осуществления мечты - иначе миру каюк + отсюда и спешка... PS РЧ может "телепортировать" Гатса в "глубины" астрального мира....
Flash Gordon: ranma пишет: Как только Гриффит получит королевство - миры окончательно сольются и можно "мочить" его в любом из миров... Где это такое написано? Я что-то не нашёл. ranma пишет: РЧ может "телепортировать" Гатса в "глубины" астрального мира.... Я думаю, телепортировать будет не РЧ.
Borgward: Flash Gordon пишет: А разве миры не начали сливатся? Потому не имеет значения где. Как только Гриффит получит королевство - миры окончательно сольются и можно "мочить" его в любом из миров... Хотя, думаю, Гатсу и Ко придётся не допустить осуществления мечты - иначе миру каюк + отсюда и спешка... Как то не улавливаю связи, между исполнением мечты Гриффита, и полным слиянием миров, или он так расчувствуется что от счастья их соединит? "Возрожденный"Гриффит в общем то гоблин который пользует микроскоп для забивания гвоздей. имея такие силы он тратит их на потасовки с Ганишкой.
Flash Gordon: Borgward Borgward пишет: Flash Gordon пишет: Эээ… то, что ты процитировал, написал не я
Borgward: Flash Gordon Это глюки форума))) Не раз встречались))
Flash Gordon: Ну и ещё кое-что... Borgward пишет: "Возрожденный"Гриффит в общем то гоблин который пользует микроскоп для забивания гвоздей. имея такие силы он тратит их на потасовки с Ганишкой. Скорее он тратит их на то, чтобы люди признали в нём спасителя Мидланда, мессию и всячески приветствовали восхождение его на трон. Ганишка тут только как мальчик для битья на фоне которого Гриффит белый и пушистый.
Borgward: Flash Gordon пишет: Скорее он тратит их на то, чтобы люди признали в нём спасителя Мидланда, мессию и всячески приветствовали восхождение его на трон. Ганишка тут только как мальчик для битья на фоне которого Гриффит белый и пушистый. Так вот это самое смех и вызывает, или тм наоборот цель уже не короевство а "хочу чтобы меня любили"
Flash Gordon: Народная любовь сама по себе для Гриффита не цель, а скорее средство. Вместо того, чтобы захватывать власть силами всякой нечисти и раньше времени устраивать геноцид, Гриффит разыгрывает спектакль с Ганишкой и получает корону на совершенно законных основаниях, да ещё и при поддержке народа без лишних телодвижений и не особо напрягаясь. Другое дело, как он распорядится полученной властью, и что после коронации будет делать армия апостолов? Но, думаю, у Идеи Зла есть идеи на этот счёт.
ranma: Flash Gordon Где это такое написано? Я что-то не нашёл. Borgward Как то не улавливаю связи, между исполнением мечты Гриффита, и полным слиянием миров, или он так расчувствуется что от счастья их соединит? Слэн говорила о слиянии миров при возрождении Гриффита. Ширке сказала что Ястреб принесёт истинную тьму. Смею предположить, что после достижении мечты все миры сольются и материальный мир и "мир теней"(там где демоны обитают) станут едины. Стоит ли объяснять, что это означает конец света для простых смертных людей? Вот так я понимаю понятие "истинная тьма" в данном контексте. Из-за Гриффита началось слияние им оно и закончиться - потому про достижение цели(исполненение мечты) я говорю не зря... Я думаю, телепортировать будет не РЧ А я верю, что РЧ поможет Гатсу, тем более им "по пути"... Borgward "Возрожденный"Гриффит в общем то гоблин который пользует микроскоп для забивания гвоздей. имея такие силы он тратит их на потасовки с Ганишкой. А на что по-твоему он должен их использовать? У него есть мечта он к ней и идёт... что после коронации будет делать армия апостолов? Но, думаю, у Идеи Зла есть идеи на этот счёт. ИЗ продумало всё наперёд... Гриффит принесёт "истинную тьму"(читай ЗЛО). Демоны будут делать то, что делали всегда -уничтожать людей... Думаю, и миры сольются окончательно и полчища демонов ворвутся в мир людей...
Flash Gordon: ranma пишет: Слэн говорила о слиянии миров при возрождении Гриффита. Не совсем. Она сказала, что миры начали сливаться. ranma пишет: Смею предположить, что после достижении мечты все миры сольются и материальный мир и "мир теней"(там где демоны обитают) станут едины. Я всё же не вижу связи между исполнением мечты Гриффита и слиянием миров. Конечно, всё может быть, но каким образом коронация Гриффита может повлиять на структуру мироздания в Берсерке? Так что я в свою очередь смею предположить, что если и слияние миров произойдёт, то позже. ranma пишет: Думаю, и миры сольются окончательно и полчища демонов ворвутся в мир людей... А какие собственно демоны имеются ввиду?
ranma: Flash Gordon Не совсем. Она сказала, что миры начали сливаться. Ошибся. "Мир изменится. Нет, возможно уже началось, с появлением одного человека(Гриффит возрождённый)" - слова Ширке в Клипоте(v25c215p0202-203r). Я всё же не вижу связи между исполнением мечты Гриффита и слиянием миров. Конечно, всё может быть, но каким образом коронация Гриффита может повлиять на структуру мироздания в Берсерке? Это не просто коронация, а исполнение мечты. Исполнение мечты кого? Пятой Руки бога, сверхсущества. Разве не говорилось что при исполнение мечты мир падёт к "его ногам" - придёт истинная тьма? А при слиянии миров истинная тьма разве прийти не может? Как раз-таки может, ибо миры сольются - что автоматом даёт выход "порождениям тьмы" в этот мир. Ещё РЧ сказал в начале 14 главы: "те с кем ты сражался в тот день -были просто изгнанниками, но превратились во врагов". Смею предположить, что это "просочившиеся демоны" из мира теней. Думаю, не все из них были апостолами(бывшие люди) Вспоминаем клипот. Там мы видели порождений тьмы, самых слабых(думаю в глубинах есть и по-сильнее) и они все апостолы? Сомневаюсь. В крайнем случае, после осуществления мечты Гриффита произойдёт слияние миров(именно с миром теней), соответсвенно поток негативного сознания/мыслей будет иметь выход в мир людей -соответсвенно, люди начнут терять свою человечность и в конце концов станут теми же "апостолами"... Слова Флоры: "В этих глубинах(мира теней) невозможно сохранить свою человеческую природу"(v24c202p120-121). А какие собственно демоны имеются ввиду? Читаем выше. Апостолы тоже демоны, во всяком случае стали, после отторжения всего человеческого в себе...
Nihon danshi: Вот интересно:а что дальше будет делать Гатс,если ему всё-таки удастся победить Гриффита и,тем самым,достигнуть своей цели?Думаю,окончательный итог будет зависеть оттого,останется ли в живых Каска,которая является единственным,что есть у Гатца(не считая его меча).Если погибнет-будет вечным странником,если выживет-наверное,тоже,но уже-с любимой женщиной:)
Flash Gordon: ranma ranma пишет: Разве не говорилось что при исполнение мечты мир падёт к "его ногам" - придёт истинная тьма? А где именно такое говорилось. Про «мир у его ног» что-то не помню. Вот пророчество помню, но там ничего не говорилось о том, что слияние произойдёт именно тогда, когда Гриффита коронуют. Говорилось только о том, что при нём наступит Эпоха Тьмы или Эра Тьмы, а это понятие довольно расплывчатое. И уж тем более это не значит, что сразу же после коронации миры сразу сольются. ranma пишет: Ещё РЧ сказал в начале 14 главы: "те с кем ты сражался в тот день -были просто изгнанниками, но превратились во врагов". Смею предположить, что это "просочившиеся демоны" из мира теней. Это он о призраках, которые одолевали Гатса каждую ночь. ranma пишет: Там мы видели порождений тьмы, самых слабых(думаю в глубинах есть и по-сильнее) и они все апостолы? Нет, они не апостолы. Они порождения мира теней. Но мир теней порождает не только нечисть ведь люди верят не только в злых существ см том 24 стр 103. Например, эльфы тоже порождены миром теней. Так что даже если и слияние произойдёт, то это не означает немедленный песец. ranma пишет: В крайнем случае, после осуществления мечты Гриффита произойдёт слияние миров(именно с миром теней), соответсвенно поток негативного сознания/мыслей будет иметь выход в мир людей -соответсвенно, люди начнут терять свою человечность и в конце концов станут теми же "апостолами"... Слова Флоры: "В этих глубинах(мира теней) невозможно сохранить свою человеческую природу"(v24c202p120-121). Слова Флоры про более глубокий слой, нежели тот, на котором находился Клипот. Да и поток негативного сознания – это тоже по моему к Воронке относится. Но Воронка вряд ли сольётся с миром людей т.к. это будет означать, что все просто умрут. ranma пишет: Апостолы тоже демоны, во всяком случае стали, после отторжения всего человеческого в себе... Апостолы уже в мире людей и причём давно. Чтобы творить всякое, слияние с миром теней им не нужно.
Flash Gordon: Ч0рт. Два раза запостил случайно.
Air Gear: Flash Gordon Но Воронка вряд ли сольётся с миром людей А, собственно, почему нет? т.к. это будет означать, что все просто умрут. Откуда такая информация? Апостолы уже в мире людей и причём давно. Чтобы творить всякое, слияние с миром теней им не нужно. Зато потом, в мир людей попадет ещё и РБ.
ranma: Flash Gordon А где именно такое говорилось. Про «мир у его ног» что-то не помню. Вот пророчество помню, но там ничего не говорилось о том, что слияние произойдёт именно тогда, когда Гриффита коронуют. Говорилось только о том, что при нём наступит Эпоха Тьмы или Эра Тьмы, а это понятие довольно расплывчатое. И уж тем более это не значит, что сразу же после коронации миры сразу сольются. Ну я не знаю сразу после коронации или не сразу. Но после осознания что его мечта сбылась. Я так думаю. Наступит эпоха тьмы да, а кто король тьмы? Гриффит(ему все порождения тьмы поклоняются). Отсюда и вывод насчёт "ног"... Это он о призраках, которые одолевали Гатса каждую ночь. Ещё РЧ сказал в начале 14 главы: "те с кем ты сражался в тот день -были просто изгнанниками, но превратились во врагов". Имелся ввиду именно день затмения. А с призраками он встретился(на мемент произнесения фразы) впервые... нечисть ведь люди верят не только в злых существ см том 24 стр 103. Например, эльфы тоже порождены миром теней. Так что даже если и слияние произойдёт, то это не означает немедленный песец. Возможно и не сразу. Процетирую одного из участников форума: "Ну, не все сразу, не все сразу! Миууура-сенсей...". Я к тому, что возможно и гонение на людей - демоны медленно но уверенно будут истреблять род человеческий. Слова Флоры про более глубокий слой, нежели тот, на котором находился Клипот. Да и поток негативного сознания – это тоже по моему к Воронке относится. Но Воронка вряд ли сольётся с миром людей т.к. это будет означать, что все просто умрут. Да, воронка. А разве Ширке не говорила, что Гриффит "5 ангел несущий апокалипсис"? Все знают значение слова апокалипсис... Апостолы уже в мире людей и причём давно. Чтобы творить всякое, слияние с миром теней им не нужно. Знаю. А я и не говорил что им нужно слияние чтоб "шкодничать". речь идёт " про других"(созданий из мира теней), а не про "бывших людей"...
полная версия страницы