Форум » Берсерк » Финал "Берсерка" vol 2 » Ответить
Финал "Берсерка" vol 2
RevenanT: Да продолжится флудтема, господа!
ranma: kirill До РБ он ещё не дорос.... Во вском случае в момент драки битвы с Зоддом...
kirill: ranma А сейчас с одной рукой он и вовсе...Надеюсь руку ему живую не пришьют, а то весь шарм пропадет.Наверное дельфинчики старую притащат. Хоть бы не магическую...Это вообще звездные бойни начнутся.
shade_199: А вот со Слен Гатсу біло плохо. Это не ему было плохо, это Годо в могиле перевернулся. Такую работу за один присест убить
Keishiko: kirill пишет: Я б сказал, что там появлялось не заметное но с темпами боя проявляющееся превосходство Гатса, Зодд схитрил и превратился в Единорога мутатна. Если имеется в виду апостольская форма Зодда, то она у него была весь бой. И это не хитрость, а его нормальное для боя состояние. В котором он сильнее Гатса. Ибо после боя Зодд шустренько улетел, а Гатс грохнулся без чувств.
Корю: kirill Так о том же и речь, что Ганишка ОЧЕНЬ сильный апостол, но Гриффитт-то сильнее его в энное кол-во раз, а у Гатса что-то не получилось Ганишку на мегарельсу посадить, как тогда с Гриффом махаться? Насчёт Зодда... ну не знаю, если вспомнить как Зодд Гатсом в скалах дыры пробивал, то никакого превосходства я не заметила. К тому моменту как Каска там нарисовалась, Гатс валялся на земле и еле головой ворочал, а Зодд скакал аки горный козёл. У меня сложилось впечатление, что если б на Гриффа рефлексия не напала и он не свалил бы, то у Гатса были весьма хилые шансы на выживание. Ну а от Грюнбельда он героически свалил и его потом месяц лечили, а тот даже ранен не был. Так что, в Эльфхейме Гатса должны обвешать уймой всяких магических фенек, чтобы он смог с Гриффитом на равных сражаться.
kirill: Keishiko кстате да.В бою все средства хороши.Но в Человеческой Форме Зодду уже не так легко поспевать за одноглазиком. Корю Грюнбельду поломали обмундирование + дали по черепку, что трещинка осталась, чем кончилось бы?Неизвестно.
Air Gear: Keishiko Если имеется в виду апостольская форма Зодда, то она у него была весь бой. Позволь, не согласится. Первый этап боя Зодд вел в более или менее человеческом облике. А вот на первых страницах 4 главы 22 тома произошло явное изменение формы. Ибо после боя Зодд шустренько улетел, а Гатс грохнулся без чувств. Такккк… а можно ссылочку на такую страницу. Судя по моим сканам (угудай, где я их скачал ), Гатс вполне себе остался стоять на ногах. Корю Насчёт Зодда... ну не знаю, если вспомнить, как Зодд Гатсом в скалах дыры пробивал, то никакого превосходства я не заметила. Мозгус то же по Гатсу разве что не топтался,… а чем закончилось? Пока Черный мечник способен дышать, бой не закончен. К тому моменту как Каска там нарисовалась, Гатс валялся на земле и еле головой ворочал, а Зодд скакал аки горный козёл. Дааа… страничку с лежащим Гатсом не подскажите? И чтоб головой еле ворочал. А то я все найти не могу… Ну а от Грюнбельда он героически свалил и его потом месяц лечили, а тот даже ранен не был. Месяц? А не неделю? Да, и если кто плохо помнит хронологию событий, я напомню. Гатс еле держался на ногах ещё до боя с Драконом. Со Слен немного пообщался… И свалил, как вы выразились, он потому как в данном случае ведение боя было бессмысленным, так как могло закончиться потерей Каски. Если бы была поставлена задача на уничтожение Грюнбельда, он был бы уничтожен. Поймите вы, наконец, что Гатс – человек и не обладает живучестью и регенеративными способностями апостолов. Так что любая победа это для него нечеловеческий подвиг.
Keishiko: Air Gear пишет: Позволь, не согласится. Первый этап боя Зодд вел в более или менее человеческом облике. А вот на первых страницах 4 главы 22 тома произошло явное изменение формы. О. Поняла, я не тот бой поимела в виду. ;) Я про тот, который с Ганишкой.
shade_199: Если смотреть 32 том, то там можно увидеть, что старичок Гатс еще в рассвете сил.
kirill: Спасибо за потдержку.Гатс сила, Гриффит могила!
Корю: Air Gear На валяющегося Гатса можете посмотреть в 4 главе 22-го тома с.86-87. А на следующей ещё и на бодро прыгающего Зодда. Air Gear пишет: Поймите вы, наконец, что Гатс – человек и не обладает живучестью и регенеративными способностями апостолов. Так что любая победа это для него нечеловеческий подвиг. Вот и я про то же самое - то что он выживает, это уже подвиг, но победить он ПОКА не может. Тот же бой с Грюнбельдом - если бы он продолжался, то может быть барона и нарезали бы тонкими ломтями, не знаю (долго резать пришлось бы, мегарельс затупился бы), однако и гатса после этого отпели бы, просто потому что получил бы он в процессе нарезания раны не совместимые с жизнью, и сняв доспех тут же и откинулся бы. До того, чтобы походя мочить крутых апостолов из ближайшего окружения Гриффита Гатс ИМХО ещё не дорос. Посмотрим каких магических фенек ему Миура ещё нарисует.
Air Gear: Корю На валяющегося Гатса можете посмотреть в 4 главе 22-го тома с.86-87. А на следующей ещё и на бодро прыгающего Зодда. Простите. Но попытайтесь хотя бы следить за логикой собственных постов. Ваша фраза: К тому моменту как Каска там нарисовалась, Гатс валялся на земле и еле головой ворочал, а Зодд скакал аки горный козёл. Каска нарисовалась там тремя страницами раньше. То есть вы уже не правы. Это - раз. И состояние Гатса вызвано, лишь попыткой прорваться к ней, сквозь падающие камни. И уж никак не превосходством Зодда. Тем более он практически мгновенно поднимается на ноги. И тоже весьма бодр. Это - два. Так что незачет по факту. Тот же бой с Грюнбельдом - если бы он продолжался, то может быть барона и нарезали бы тонкими ломтями, не знаю (долго резать пришлось бы, мегарельс затупился бы), однако и гатса после этого отпели бы, просто потому что получил бы он в процессе нарезания раны не совместимые с жизнью, и сняв доспех тут же и откинулся бы. Слишком много фраз типа: если бы, может быть и не знаю. Вся вторая фаза боя происходила при подавляющем преимуществе Черного мечника. А насчет последующей его смерти так это можно было сказать ещё при стычке с Черными псами, Графом, Мозгусом, при Затмении… ещё вспомнить? Он там постоянно получал раны несовместимые с жизнью. Кстати, мегарельс не тупится в принципе, хотя бы, потому что он не точится. До того, чтобы походя мочить крутых апостолов из ближайшего окружения Гриффита Гатс ИМХО ещё не дорос. Хм… абсолютно непонятно из чего такой вывод. Походя - конечно нет. Но так как он вполне способен выдержать столкновение с Зоддом, самым сильным из апостолов у Гриффита, то остальные тем более не способно его убить. По крайней мере, один-на-один. Да, и ещё, бой с Зоддом происходил без нынешнего доспеха, боюсь, что при следующем столкновении наш минотавр будет выглядеть ещё бледнее.
kirill: Air Gear cогласен. Зодду не справится в человеческом обличии с Гатсом, когда тот в берсерковском состоянии + Грюнбельда основная броня давала трещину в битве с Гатсом и не думаю, что Грюни смог бы продержатся с Гатсом, долго.Черный быстрее Грюни,тот очень медленный. Каска могла остановить Гатса в пылу битвы, это две стороны медали, меньше ран для Гатса и меньше потерь для монстров.
shade_199: Учитывая те раны что он получил в последнем бое, остается надеяться, что эльфы его подлатают.
Корю: Air Gear Собственно я имела в виду, что, когда Гатс дойдёт до финала (а тема ведь называется "финал Берсерка" не так ли?), то прежде чем разбираться с Гриффитом красиво и один на один, ему надо будет сперва прорубиться через толпу Гриффитовых апостолов - некрасиво и всех одновременно. Сомневаюсь, что они будут к нему в очередь выстраиваться. А даже с учётом доспеха, Гатс не может нашинковать сотню апостолов не получив ни одного ранения. Это что касается рядовых, а там ещё есть как минимум трое крутых - Грюнбельд, Локус, Зодд. Плюс Ирвин с его мегастрелами. Даже если Гатс замочит их всех разом, то с учётом предыдущих сражений (с Грюном и Зоддом) он будет сильно "некондишен". А тут Грифф, который всё это время ногти полировал, или чем он там занимается, пока другие за него сражаются. Так что я даже не представляю, как его должны в Эльфхейме прокачать, чтобы он всё это выдержал.
Air Gear: Корю некрасиво и всех одновременно. Нуу... никто и не говорит что все будет красиво и благородно. то прежде чем разбираться с Гриффитом красиво и один на один, ему надо будет сперва прорубиться через толпу Вполне возможно, что не понадобится... Тут необязательна "прокачка", нужно знать правила "игры"...
Верт: Гатс соберет свою армию, создаст свое королевство и объявит Гриффиту войну...
kirill: Ребята у меня появилась идея!!!Гатс завоюет Чуду инападет на Грифоы Мидланд. Шутка,Верт Гатс, что больной лезть сразу на всех монстров?Он их из-за угла ловить будет.Глядиш Серпико подкачается и с апостолами ломится будет, а то пока он слабоват для апостолов, там тыколкой не пробьеш апостола. THEIFRUN ля прикольно у нас сумасшедший...и голодный
Верт: А он сам не будет монстров рубать. Сядет на троне и будет командовать войсками... Как Конан... Если надо, сам вступит в бой, чтобы показать молодняку, как надо монстров шинковать...
shade_199: Бред, Гатс слишком гордый, свм пойдет полировать шпалу об шкурки монстров.
Iri: Не всегда, а по большей части вынуждено - не пущали.
Элфрон: Пытался я прочесть всю тему целиком, чтобы не повторить чью-то мысль, пытался и пытался... Не смог.:( Ну и ладно. Одним флудным постом больше, одним меньше - в такой теме и не заметишь.;) По сути ведь, какие могут быть концовки: 1. Открытая История обрывается на каком-то критическом моменте. Например, финальная схватка главных героев, они заносят своё оружие, смотрят друг другу в глазах... и автор опускает занавес. Сомневаюсь, что в Берсерке будет что-то подобное. Читатели не поймут такой шутки. :-) 2. Закрытая (?) Или как это ещё обозвать. Врагов побили и "жили они долго и счастливо". Ну, то есть стандартное такое завершение. Апостолов, Руку Бога побили, ИЗ по рогам надавали и зажили припеваючи. Такое, конечно, возможно, но слишком хэппи-эндично, как для Берсерка. 3. Циклическая Автор запускает главного героя по кругу. Пришёл туда - откуда и вышел. В данном случае, возможно, возвращение к какой-то важной точке. Например, Гатс мирится с Гриффитом, они восстанавливают Банду Ястреба и отправляются куда-нибудь служить. Или Гатс убивает Возрождённого Гриффита, его тело умирает, и возвращается Фемто. %) В общем, что-то в таком роде. И наконец, самая жуткая концовка, от которой кровь стынет в жилах и волосы встают дыбом не только на голове: 4. Неоконченная Об этом лучше не думать. Надеюсь, Миуру не собьёт автобус (как Стивена Кинга - правда, он выжил) или с ним не приключится ещё какая-нибудь неприятность. Вроде, потери интереса к манге (имхо, невозможно).
Air Gear: Слишком примитивно... на одну закрытую концовку есть как минимум три варианта...
Верт: Air Gear пишет: Слишком примитивно... на одну закрытую концовку есть как минимум три варианта... Ага, и по три на каждую из трех. Совсем не примитивно, гений, просто неточно сформулировано. И вообще конца не будет, Гатс победив Гриффита и остальных отправится совершать новые подвиги до бесконечности, пока не умрет...А потом его сын или дочь или последователь будет продолжать его дело до бесконечности, пока не умрет...и т.д.
Air Gear: Верт Совсем не примитивно, гений, просто неточно сформулировано. Настолько неточно, что весь "глубокий" смысл теряется. А за гения, спасибо, польстил. Гатс победив Гриффита и остальных отправится совершать новые подвиги до бесконечности, пока не умрет...А потом его сын или дочь или последователь будет продолжать его дело до бесконечности, пока не умрет...и т.д. Вот это уже точно бред... Смысл манги, не в борьбе со Злом. И не в совершении бесконечных подвигов.
Верт: До завершения манги еще далеко, думаю сам Миура еще не знает, каким будет ее конец...
Air Gear: Мне кажется что он точно знает. Он как-никак автор.
Верт: Ну я не говорю, что он не представляет себе конец, но скорее точное завершение сформулируется и отшлифуется в течении нескольких лет, в конце концов сколько еще неизвестных героев появится и какую роль они будут играть. Миура врядли написал сценарий и рисует по нему мангу, он скорее всего сочиняет "на ходу"...
kirill: Верт пишет: Когда стал королем... О скажи какая это книжка, а то я до этого еще не дочитал. Мне кстате тоже кажется, что на ходу,Мы вчера с девушкой досмотрели Берсерк, она сказала, что последние 2 серии, это какое-то фентези, лучше б такого не было.Эти монстры, чудища как такое может быть в средневековье, я хотел дать ей мангу почитать она ж ответила, что это уже не Берсерк, а сплашное фентези.Мужик нормальный бегает и мочит каких-то не существующих монстров.Это конечно женский взгляд, но монстров и так очень много, они должны нести какую-то идею, а не просто для мяса, это ж не фарс.
Keishiko: Оффтопик потёрт. kirill, с Конаном - в личку.
полная версия страницы