Форум » Берсерк » Мир "Берсерка": техника и тактика » Ответить
Мир "Берсерка": техника и тактика
Маленький Скорпион: Тема предназначена для обсуждения вынесенных в заглавие вопросов.
kirill: А интерестно, что за доспехи и оружие у кушан?
Macropod: На обложке 29 тома: что такое висит у Гатса на поясе? Никак кобура с ТэТэшником?
Lich: Кстати господа сегодня смотрел 27 том в какой-то из последних глав был отряд кушан лучников. У кушан вроде за основу взято сарацинское вооружение. У ассасина, забыл как его там, индийское.
Gilgamesh: Macropod пишет: Никак кобура с ТэТэшником? Да не, большая слишком, это "Маузер" .
Бретер: Что там у Гатса поверх поясницы, надо разбираться покадрово с несколькими томами. Сдается, это имеет отношение ко всей конструкции, удерживающей МегаМеч в штатном положении "за спиной". На кобуру не тянет - плоская... Будет время - покопаюсь... Хотя прикол заценил - даже вздрогнул на пару минут ...
kirill: Плоский маузер
kirill: Меч джедая!
Gilgamesh: Да, конструкция для меча у Гатса не хилая, но как он его за спину запихивает - для меня загадка.
kirill: Он у него раскладной...бабочка! Трансформер
Маленький Скорпион: Gilgamesh пишет: как он его за спину запихивает - для меня загадка Так он же его не в ножны закидывает. Меч крепится к перекинутой через плечо перевязи где-то у самого плеча на крюк (вроде бы, там на стыке рукояти и лезвия даже кольцо пририсовано было) плюс удерживается дополнительно чехлом на крайней трети лезвия. Снять его с таких креплений анатомически ничто не мешает. Собственно, эспадоны и прочую двуручную радость примерно так и носили.
Gilgamesh: Теперь понятно, а то в тех главах, которые я скачал ни черта не видно.
Маленький Скорпион: В самом начале арки "Золотой век" должны быть кадры, где за спиной юного Гатса болтается, как хвост, чехол для меча.
forerunner: О да, эта штука всегда вызывала у меня устойчивую ассоциацию с хвостом ^_^. Было даже несколько комично, когда Войд называет Гриффита "королем демонов", а Гатс говорит "что ты несешь?! какой король демонов?! у него даже хвоста нет!", а в это время в кадре за его спиной этот "хвост" мотается )))
Бретер: Маленький Скорпион! ...Собственно, эспадоны и прочую двуручную радость примерно так и носили... Собственно, двуручную радость носили, взвалив на плечо - достаточно хрестоматийный пример работы не помню кого, гравюра с ландскнехтом, волокущим свой эспадон "Ты мой единственный напарник". Гатсов чехол для меча - это отважный эксперимент, с трудом совместимый с удобством эксплуатации оружия. Просто принимайте его примерно так же, как мехов из "BattleTech'a" - этого не может быть, но это красиво, поэтому пусть будет. Кто не верит - может поэкспериментировать, вынимать клинок из такой оплетки чертовски геморройно...
Маленький Скорпион: Бретер пишет: Собственно, двуручную радость носили, взвалив на плечо (...) Кто не верит - может поэкспериментировать, вынимать клинок из такой оплетки чертовски геморройно... Двуручные клинки не имели ножен - это естественно, т.к. анатомическое строение человека ставит на этом пути ряд препятствий. С другой стороны, сам клинок - штука достаточно дорогая, чтобы позаботиться о его сохранности, защите от влаги, etc. Поэтому какой-то чехол для ношения в походных условиях (когда нет необходимости быстро выхватить меч) вполне вероятен. В данном же случае, чехол-ножны реально охватывают, от силы, нижнюю треть клинка. Чем прикрывается в походных условиях остальная часть - сказать трудно; не помню, чтобы Миура это показывал. Как бы то ни было, в боевых условиях они не прикрываются (и не ссвязываются) ничем. Только у самой гарды меч дополнительно фиксируется к перевязи, скорее крюком, чем кольцом. Т.е., протягивать всё лезвие через это крепление Гатсу не нужно. Достаточно вытянуть из чехла нижнюю треть клинка - а это анатомически вполне допустимо.
kirill: Может магнит?
kirill: v26c222p133 показано, как крепится меч.
Бретер: Маленький Скорпион! Все это плюс-минус правильно... Не считая эпизода в самом начале, когда Гатс впервые сталкивается с Бандой Ястреба лицом к лицу ... Быстро же он извлекает свой девайс, закрепленный "по-походному"! Впрочем, по поводу тяготения к устоявшимся стереотипам в первых томах я уже проходился...
Маленький Скорпион: Бретер пишет: ... Быстро же он извлекает свой девайс, закрепленный "по-походному"! Всё же, это художественное произведение. Где автор время от времени таки допускает ошибки, ляпы и проколы. Бывает....
kirill: Ляпы и ошибки это весело!!!
ИРБИС: Air Gear пишет: Чего-чего? Это где такое написано? Не было у Невского двуручника, их тогда вообще ещё не было. Это все легенды из детских книжек. На Руси двуручниками отродясь, кажется, не пользовались. А "Повесть древних лет" не читал или это детские сказки? Там говориться о латышах с двуручниками.Или это не Русь не славянские племена? RevenanT пишет: А я тут где-то читал(давно, автора забыл), что она наивно, считая себя посланницей Бога, шла напролом прямо на фронтовую оборонительную линию. Но англичане-то думали, что нападать будут как минимум с флангов, и сильно удивлялись её атакам.Да и как крестьянка так быстро освоила дело, которому и старые дядьки-генералы не всегда хорошо обучены? Может, в дальнейшем она и научилась, но на первых порах это был раш с лозунгом "Боги и предки за нас!"(Кричалка славянская, но пусть будет..) Согласен. Просто безумный и глупый раш.Но в этом и был ключ к победе по перву, но людей своих она клала не мало. А вот мне интересно где Гриффит обучался, науки, тактики и стратегии ведения боя? Он вроде как деревеньщина?! Air Gear пишет: P.s. Драгуны, это посаженная на коней пехота, то есть: прискакали, спешились, и в бой. А я почему-то всегда думал что драгуны это конницы 17-18 вв. И что они сражаются сидя на коняшках?! Бретер пишет: О, майн готт! Докопались до мангаки! Сказка же это, красивая и страшная сказка, фэнтези с оглядкой японца на усредненное позднее средневековье! Именно японца – некоторые моменты не имеют другого объяснения. Вся картина на самом деле больше похожа на то, что поначалу был авторский замысел и набор общепринятых представлений, и уж по ходу дела автор обнаруживал все новые и новые детали, исправно вносимые им в повествование. Очень хорошо, между прочим, прослеживается… Оружие и доспехи. ........ Просто нет слов
kirill: ИРБИС пишет: А вот мне интересно где Гриффит обучался, науки, тактики и стратегии ведения боя? Он вроде как деревеньщина?! У Миуры. Наверное у паренька талант,+ не такой он и деревенщина был.ИМХО.
ИРБИС: kirill пишет: У Миуры. Наверное у паренька талант,+ не такой он и деревенщина был.ИМХО. А это вариант! Он по типу Жаны в псих. атаки ходил!
Маленький Скорпион: ИРБИС пишет: А "Повесть древних лет" не читал или это детские сказки? Там говориться о латышах с двуручниками. Цитату в студию. Двуручных мечей в наших краях действительно не делали. А уж в XIII в., т.е., за 200 лет до их "принятия на вооружение" в европах - тем более. ИРБИС пишет: А вот мне интересно где Гриффит обучался, науки, тактики и стратегии ведения боя? Он вроде как деревеньщина?! Не факт. О его происхождении достоверных сведений нет. Известно, что он НЕ дворянин, но и только. Он может оказаться, например, чьим-то бастардом, тем более что во внешности и манерах его порода чувствуется. Какое он воспитание и образование получил, тоже неизвестно. Однако же, достаточное, чтобы не выглядеть грубым мужланом в свете (в отличие от того же Гатса - и это хорошо видно в сцене чествования "ястребов" у мидландского короля)
ИРБИС: Маленький Скорпион пишет: Не факт. О его происхождении достоверных сведений нет. Известно, что он НЕ дворянин, но и только. Он может оказаться, например, чьим-то бастардом, тем более что во внешности и манерах его порода чувствуется. Какое он воспитание и образование получил, тоже неизвестно. Однако же, достаточное, чтобы не выглядеть грубым мужланом в свете (в отличие от того же Гатса - и это хорошо видно в сцене чествования "ястребов" у мидландского короля) Согласен.Но почему-то у меня ощущение что он внебрачный сын. Порода породой, но наследсва не получил. И ещё допустим тактике и хорошошим манерам он учился из книг, благо у него большая библиотека, кажись. Но как же долго он мог собирать такое собрание,хотя разорить одно-два поместья или маленький замок и готово. Ну вот сам себе противоречу. Маленький Скорпион пишет: Цитату в студию. Книга не уменя и я не дома, по позже можно?
Маленький Скорпион: Дальнейшие идеи о происхождении Гриффита переехали в одноимённую тему
Gilgamesh: Я так и не понял, сколько человек в "Банде Ястреба" было под командованием Гатса?
ИРБИС: А мне интересно вот, что после битвы с Босконлм или как там его звали, Зодд не забирает меч у Гатса, вместо этого Зодд удаляеться в неизвестном направлении, оставляя по видимому меч Гатсу. И что Гатс с новым мечом, а что если это перекованный меч Зодда? Разве не могёт такого быть...?
Air Gear: Разве не могёт такого быть...? В принципе - могет, но так как это нигде не показано то это врятли.
Gilgamesh: Air Gear пишет: В принципе - могет, но так как это нигде не показано то это врятли. Чтоб Гатс не взял такой мега девайс, не поверю.
полная версия страницы