Форум » Берсерк » Так ли Шарлотта наивна? » Ответить
Так ли Шарлотта наивна?
Iri: Почему то считается, что принцесса Шарлотта потрясающе наивна. Однако когда потребовалось, эта наивная невинность сумела и выяснить где держат Гриффита, и как к нему пробраться (система потайных ходов) и к тому же связаться с Каской (судя по-всему - телепатически). А если сделать допущение, что Щарлотта не так проста как показывает? Что вы об думаете?
Wrath: Ну так "режим принцессы". Спасательная команда Гатс, Пиппин и ко. под носом, осталось только "пойти и забрать", поэтому можно возвращаться в овечки. Вопли в ночи это конечно не военная хитрость, а именно "действие, положенное принцессе", которое впрочем подействовало. Фиг бы ее саму иначе забрали.
Корю: Sheide пишет: Примеров отзывчивости полно, а равнодушия нету. Ну да. Во Вританнисе например - жуткие кушанские неки кушают собравшуюся знать. Гатс: "Так, Фарнеза, ты снова с нами, так что пошли отсюда" Фарнеза" "Гатс, пожалуйста, здесь мои родители!" Гатс "Хмм.." Ширке: "Гатс, не будь скотиной". Гатс: "Ну лааадно..." Был бы один - повернулся бы и ушёл. Sheide пишет: То что Джил лезет куда не следует это Гатс сволочь? Вот как раз кто эгоистка так это та девчонка Ну она ж ребёнок ещё. Можно отшлёпать и поставить в угол. А мечом проткнуть - это непедагогично.)))) Sheide пишет: Ага, вот из Каски тоже кое что вылезло, и в обоих случаях не без внешнего вмешательства. Помнится пёсик впервые появился среди ночных монстров Ну понятно, что у Гатса от стресса раздвоение личности началось)))) Но это ведь от характера зависит.Вот Каска тихо пальчик сосёт, например. А если бы тот же Джудо выжил - он бы не рехнулся, но и псинкой не обзавёлся бы. У Гатса просто предрасположенность к такому. Раньше была просто боевая ярость, теперь вот раздвоение личности. "Дорогая, это не я тебя покусал, это моё второе Я". С появлением Доспеха открылись новые перспективы. Sheide пишет: а как реально помочь так это бесхарактерный Гатс. Когда это Гатс успел стать бесхарактерным? Wrath пишет: Вопли в ночи это конечно не военная хитрость, а именно "действие, положенное принцессе", которое впрочем подействовало. Фиг бы ее саму иначе забрали. Ну так себя ведут маленькие дети, которые твёрдо знают, что если упасть на землю и биться в истерике, то родители купят им новую машинку, просто чтоб заткнулись. Лучше бы она характер проявляла перед папашей. Залезла бы на подоконник и вопила "Приведите сюда Гриффита, или выброшусь на фиг!" Интересно - что бы тогда король делал?
Wrath: Корю пишет: Ну так себя ведут маленькие дети, которые твёрдо знают, что если упасть на землю и биться в истерике, то родители купят им новую машинку, просто чтоб заткнулись. Ага, чего ей и требовалось добиться, тем более привычным детским путем. Корю пишет: Лучше бы она характер проявляла перед папашей. Залезла бы на подоконник и вопила "Приведите сюда Гриффита, или выброшусь на фиг!" Интересно - что бы тогда король делал? Ну, во-первых однозначно внизу бегали бы стражники со шторкой, а во-вторых, король мог очень эффективно заявить - "Если не слезешь, я твоего Гриффита тебе на блюдечке расчлененным доставлю и всех твоих служанок с семьями до кучи". Тем более, навряд ли Шарлотта знала, чем именно Гриффит с палачом в башне занимаются.
Корю: Wrath пишет: король мог очень эффективно заявить - "Если не слезешь, я твоего Гриффита тебе на блюдечке расчлененным доставлю и всех твоих служанок с семьями до кучи". А в такой ситуации - вопрос в том, кто кого переупрямит. Человек с сильным характером сможет повернуть ситуацию в свою пользу. Собствено - королю что важнее? Дочка, на которой у него конкретный сдвиг, или Гриффит, которого можно и потом прикончить? А если бы он выполнил угрозу и предоставил ей останки - вот тогда бы ей сигануть ничего не мешало бы. Это он мог бы и понять. В общем, были варианты. Wrath пишет: Тем более, навряд ли Шарлотта знала, чем именно Гриффит с палачом в башне занимаются. Даже супер-наивная принцесса могла бы догадаться, что не чай пьют.
Wrath: Корю пишет: Собствено - королю что важнее? Дочка, на которой у него конкретный сдвиг, или Гриффит, которого можно и потом прикончить? С другой у нас есть король, который крови не чурается и головой уже свихнулся и принцесса, которая и от охоты сторонится. Одной служанки, прирезанной или побитой вполне для острастки хватит, чтобы дочка меньше рыпалась. Корю пишет: Даже супер-наивная принцесса могла бы догадаться, что не чай пьют. Ну так сидит в башне в неудобных условиях с плохим питанием, откуда она могла знать специфику, чего в башнях делают? К тому же она считает Гриффита дворянином, а в ряде средневековых государств дворян не пытали.
Корю: Wrath пишет: Одной служанки, прирезанной или побитой вполне для острастки хватит, чтобы дочка меньше рыпалась. Я ж и говорю - тут поединок характеров. У кого воля сильнее. Служанку побъёт? А она тогда вообще на другую сторону карниза переберётся. Угрожать начнёт - а вдруг у неё от стресса рука соскользнёт, и всё. Короче, варианты были бы, если бы вместо Шарлотты была какая-нибудь дамочка типа Елизаветы Английской или нашей Екатерины Второй. Wrath пишет: откуда она могла знать специфику, чего в башнях делают? Служанки бы просветили.
Wrath: Корю пишет: Короче, варианты были бы, если бы вместо Шарлотты была какая-нибудь дамочка типа Елизаветы Английской или нашей Екатерины Второй. А тут биография другая - у Елизаветы вообще вся жизнь-борьба была, сначала при Генрихе, потом при сестре Маше Кровавой, когда ее в Тауэр посадили, так что закалилася. А София-Фредерика вообще принцесса с большой натяжкой по материнской родословной из семьи военного, так что тоже не в теплице сидела и успела набраться опыта и всего остального. Корю пишет: Служанки бы просветили А они откуда знают? Во первых в служанки принцессы абы где не шастают, во-вторых опять таки разница в сидении между простолюдином и дворянином была не хилая. В третьих где и как сидит Гриффит знал только король (который скорее всего и проболтался, а шарлотина служанка услышала) и палач, что подтверждается надетой на Гриффита каской-маской.
Sheide: Wrath Ну так "режим принцессы". Спасательная команда Гатс, Пиппин и ко. под носом, осталось только "пойти и забрать", поэтому можно возвращаться в овечки. Вопли в ночи это конечно не военная хитрость, а именно "действие, положенное принцессе", которое впрочем подействовало. Фиг бы ее саму иначе забрали. Не, режим принцессы это когда "а я не хочу, не хочу по расчёту, а я по любви, по любви хочу". Дала забрать Грифку в пыточную? Дала. Вела себя как полная дура? Вела. Хотела бы уйти с ними, сказала бы перед спуском в башню, мол, так и так, дальше я в команде. Или фиг вам "проведи нас". Подействовало бы однозначно. Корю Ну да. Во Вританнисе например - жуткие кушанские неки кушают собравшуюся знать. Гатс: "Так, Фарнеза, ты снова с нами, так что пошли отсюда" Фарнеза" "Гатс, пожалуйста, здесь мои родители!" Гатс "Хмм.." Ширке: "Гатс, не будь скотиной". Гатс: "Ну лааадно..." Был бы один - повернулся бы и ушёл. А если бы жуткие кушанские кто-угодно стали бы кушать его, это ещё вопрос сколько экземпляров знати попытались бы его отбить. И потом, там же все взрослые и (по идее) воины, он за них не нанимался, это Фара его впрягла, где как раз и показана мгновенная отзывчивость. Ну она ж ребёнок ещё. Можно отшлёпать и поставить в угол. А мечом проткнуть - это непедагогично.)))) Вот эти силовые методы ещё неизвестно чем акунутся, может ей шлепки понравятся. А так непослушалась -- по частям на свалку. Резковато зато очень эффективно. Ну понятно, что у Гатса от стресса раздвоение личности началось)))) Но это ведь от характера зависит.Вот Каска тихо пальчик сосёт, например. А если бы тот же Джудо выжил - он бы не рехнулся, но и псинкой не обзавёлся бы. У Гатса просто предрасположенность к такому. Раньше была просто боевая ярость, теперь вот раздвоение личности. "Дорогая, это не я тебя покусал, это моё второе Я". С появлением Доспеха открылись новые перспективы. Вот Джудо возможно и не выжил бы. Он же у нас типа Люки, всё на удаче завязано да на доброте. Доброта против монстров малоэффективна. Когда это Гатс успел стать бесхарактерным? Ну как же, как же. Сказали "а ну пошёл искать мечту" -- так сразу и пошёл искать мечту, нет бы как принцесса завопить "Хочу жить как раньше! Хочу жить как раньше!" (кривляется ещё больше, размахивает ушами) Ну так себя ведут маленькие дети, которые твёрдо знают, что если упасть на землю и биться в истерике, то родители купят им новую машинку, просто чтоб заткнулись. Вот вот, это всё потому что "Можно отшлёпать и поставить в угол". А когда знают что первое падение на землю будет последним, как то сначала оценивают стоит ли машинка планируемых усилий и ведут себя достойно (вынимает и показывает солидный педагогический опыт). Лучше бы она характер проявляла перед папашей. Залезла бы на подоконник и вопила "Приведите сюда Гриффита, или выброшусь на фиг!" Интересно - что бы тогда король делал? Не знаю как король а я бы подоконник маслом полил. Чтобы не случился конфуз вроде "не получилось". Пойти в темницу и лично отобрать ключи у палача гораздо эффективней и полезней для здоровья. Wrath а во-вторых, король мог очень эффективно заявить - "Если не слезешь, я твоего Гриффита тебе на блюдечке расчлененным доставлю и всех твоих служанок с семьями до кучи". Не, не мог. от вида таких ужасов она действительно могла вниз сигануть, поэтому главный козырь шантажа был у неё. Если вот он Грифка и служанки венигрет, то чем её сманивать с подоконника? Запугивать в такой ситуации бесполезно. Корю А в такой ситуации - вопрос в том, кто кого переупрямит. Человек с сильным характером сможет повернуть ситуацию в свою пользу. Скорее в том у кого меньше удерживающих факторов. В данном случае -- у неё. Королю она не только дочка и женщина, но и наследница трона, он типа взрослый и кое-что об ответственности понимает (на королевской должности без этого никак), а она только мелкая сопливка с чувствами к мужской Барби. В жизни полно мелких из-за пустяков вены режут или с крыш летают. Юность смерти не боится, характер тут не при чём. Даже супер-наивная принцесса могла бы догадаться, что не чай пьют. А вот самым страшным -- "Грифку отшлёпали и поставили в угол". (показывает язык, никак не может успокоится) Wrath Ну так сидит в башне в неудобных условиях с плохим питанием, откуда она могла знать специфику, чего в башнях делают? К тому же она считает Гриффита дворянином, а в ряде средневековых государств дворян не пытали. Ой ли. А знакомы ли слова "Ля Моль" и "Кокконас"? Очень, очень рекомендую. И это я не упоминаю про такого средневекового государя как Влад Цепеш. Корю Короче, варианты были бы, если бы вместо Шарлотты была какая-нибудь дамочка типа Елизаветы Английской или нашей Екатерины Второй. Лизку или Катьку таким не запугать. Думаю там было бы "Стоит король на подоконнике и говорит "А то щас как прыгну!..." Служанки бы просветили. И что бы им потом за это было? Чё-то мало тогда было охочих из дворца в обычные служанки или в монастырь. Они свою кралю от Грифки не уберегли, а тут прямо инфа про где его держат. Без подбодряющих пинков они на это не пошли бы. Wrath А они откуда знают? Во первых в служанки принцессы абы где не шастают, во-вторых опять таки разница в сидении между простолюдином и дворянином была не хилая. В третьих где и как сидит Гриффит знал только король (который скорее всего и проболтался, а шарлотина служанка услышала) и палач, что подтверждается надетой на Гриффита каской-маской. Ну тут же высказывалось мнение что это прынцесса ловко нашла локацию Грифки, практически подобрала ключи, всех завела и вывела, а другие только сопли вытирали. Я сразу сказал, там скорее всего работали через охрану, а принцесса там не больше чем предъява на фейс-контроль, причём предъява до крайности наивная.
Корю: Sheide пишет: А если бы жуткие кушанские кто-угодно стали бы кушать его, это ещё вопрос сколько экземпляров знати попытались бы его отбить. И потом, там же все взрослые и (по идее) воины, он за них не нанимался И фиг бы у них получилось. Это Гатс у нас специалист по убиению монстров. И по-идее-воинов там была ровно половина, а ещё были женщины. Sheide пишет: Вот эти силовые методы ещё неизвестно чем акунутся, может ей шлепки понравятся. А так непослушалась -- по частям на свалку. Резковато зато очень эффективно. Sheide пишет: А когда знают что первое падение на землю будет последним, как то сначала оценивают стоит ли машинка планируемых усилий и ведут себя достойно (вынимает и показывает солидный педагогический опыт). Как я помню, где-то упоминалось о наличии семьи и ребёнка? Он там как - строем ходить уже научился, при таком-то педагогическом опыте у отца? Sheide пишет: (кривляется ещё больше, размахивает ушами) Для кого-то новогодние праздники не прошли бесследно Sheide пишет: Ой ли. А знакомы ли слова "Ля Моль" и "Кокконас"? Вот нечего здесь ругаться да ещё по-французски! Мир Берсерка на средневековую Европу похож только вывеской. Всё остальное - как Миуре в голову взбредёт. Однако, помню, кто-то из персонажей не самого низкого происхождения говорил, что по слухам "лорда Гриффита запытали до смерти". И никакого шока от того, что такое сделали с дворянином, при этом не было.
Iri: Корю Правильно, правильно - чего с трупа возьмешь, а если бы живой, то это уже другой коленкор, это уже в суд по правам человека... ну или в его окрестности.
Sheide: Корю И фиг бы у них получилось. Это Гатс у нас специалист по убиению монстров. И по-идее-воинов там была ровно половина, а ещё были женщины. Вот вот, а мы как раз про отзывчивость. То есть наличие дам доблести сеньйорам не придавало. Но сволочь у нас как обычно Гатс, хотя его даже на тот банкет не по звали. На его месте было бы очень прилично умыкнуть Фарнезу со словами "Уважаемые дамы и господа, не смею более мешать вашему празднику". Как я помню, где-то упоминалось о наличии семьи и ребёнка? Он там как - строем ходить уже научился, при таком-то педагогическом опыте у отца? Скажу страшное, у нас в семье раздел влияний. То мир поделен на снаружи пещеры и внутри. Внутри всем командует мама, снаружи папа, и если ребёнок хочет упасть на землю чтобы таким образом повлять на мир, папа ему доступно объясняет что мир может приложить гораздо сильнее чем папа и в отличие от папы с миром договорится можно не всегда. Ну и потом некоторые дети в определённом возрасте просто пробуют свою власть типа "а вот что мне сделают" и "а вот что мне будет". Сюда же относятся попытки сунуть чего-то умное в резетку или там бросить воздушный шарик с водой на кого-нибудь с балкона. Дитёнков кстати у меня два. Для кого-то новогодние праздники не прошли бесследно Так вчера ж был Валентина (кокетливо хлопает ресницами) Вот нечего здесь ругаться да ещё по-французски! Просю пардону тот пост был не за вас. Мир Берсерка на средневековую Европу похож только вывеской. Всё остальное - как Миуре в голову взбредёт. Однако, помню, кто-то из персонажей не самого низкого происхождения говорил, что по слухам "лорда Гриффита запытали до смерти". И никакого шока от того, что такое сделали с дворянином, при этом не было. Ага, и в этом как раз и проявляется фантастичность манги. В реале говорящего спросили бы "На какой площади?" А то прямо особу дворянского звания тихонько запытали и даже никому не показали.
Корю: Sheide пишет: То есть наличие дам доблести сеньйорам не придавало. Но сволочь у нас как обычно Гатс, хотя его даже на тот банкет не по звали. Ну собственно, а толку в той доблести, если они даже не знают - как с теми тварями сражаться. Впрочем, один там доблестный был - Родерик. И того бы скушали, если бы Фарнеза не подсказала, что этих кисок можно только серебром завалить. Sheide пишет: Дитёнков кстати у меня два. Ну значит, точно строем ходят))) Учитывая, что папа в своих постах постоянно предлагает воспитывать детей путём разрезания на мелкие кусочки))))) Sheide пишет: Ага, и в этом как раз и проявляется фантастичность манги. В реале говорящего спросили бы "На какой площади?" А то прямо особу дворянского звания тихонько запытали и даже никому не показали Угу. К тому же, лорда и главнокомандующего. Вот поэтому и не стоит подгонять мангу под исторические реалии по принципу "в Европе в это время было так, значит и в манге так быть должно" Sheide пишет: Так вчера ж был Валентина (кокетливо хлопает ресницами) Так впереди ещё 23-е февраля и 8-е марта... Как страшно жить!
Sheide: Корю Ну собственно, а толку в той доблести, если они даже не знают - как с теми тварями сражаться. Впрочем, один там доблестный был - Родерик. И того бы скушали, если бы Фарнеза не подсказала, что этих кисок можно только серебром завалить. Из всей толпы одна сопливка умная. Надо было ей там заодно научить отца -- и баста. Я уже сколько раз замечал как в образцах японского творчества вчерашние "непойми кто" неизменно побеждают "заядлых профессионалов" и машинками их обмашинивают, и лазерами облазеривают, заклинаниями заклинивают, прямо редкий сенсей сумеет вовремя возродится в последующих сериях. Ну значит, точно строем ходят))) Учитывая, что папа в своих постах постоянно предлагает воспитывать детей путём разрезания на мелкие кусочки))))) Ну так, проснётся папа рано утром, построит их и скомандует "на первый-второй рассчитай-сь!" -- так оба и горланят до обеда "Первый!Второй!Первый! Второй". Папе даже на работу жалко уходить. (довольно хихикает) Так впереди ещё 23-е февраля и 8-е марта... Как страшно жить! Не, двадцать третьего у нас нету, семейный бюджет не потянет три лишних подарка каждый год. Помню как один знакомый ещё авторитетно заявил:"С каких это делов я буду праздновать день охранника" . Удивительно что "день изобретения пласстмассовых тазиков" он тоже никак не отмечает.
Корю: Sheide пишет: Из всей толпы одна сопливка умная. С Гатсом пару месяцев походишь, особено по ночам, когда к нему на огонёк "друзья" заглядывают - быстро поумнеешь. Sheide пишет: оба и горланят до обеда "Первый!Второй!Первый! Второй" Ну просто идиллия)))
Iri: Sheide пишет: Не, двадцать третьего у нас нету, семейный бюджет не потянет три лишних подарка каждый год И кто это 3 дополнительных подзатыльника - поцелуя (смотря по поведению) пожалел?
Sheide: Корю С Гатсом пару месяцев походишь, особено по ночам, когда к нему на огонёк "друзья" заглядывают - быстро поумнеешь. Ага, а потом без Гатса вообще ходить не сможет! Даже в туалет! Ну просто идиллия))) Чтобы не сглазить! (отчаянно плюётся во все стороны ) Iri И кто это 3 дополнительных подзатыльника - поцелуя (смотря по поведению) пожалел? И что это за подарки, поцелуи? (кривляется в ответ)
Корю: Sheide пишет: Ага, а потом без Гатса вообще ходить не сможет! Даже в туалет! А что тут такого. Ночь, лес, вокруг призраки и зомби... Я бы в такой ситуации в туалет без Гатса точно не пошла бы Sheide пишет: И что это за подарки, поцелуи? Вот оно - общество потребления
DIM 13: Корю пишет: Однако, помню, кто-то из персонажей не самого низкого происхождения говорил, что по слухам "лорда Гриффита запытали до смерти". И никакого шока от того, что такое сделали с дворянином, при этом не было. Так он ведь не по крови дворянин, а по "назначению", второсортный. Настоящая знать поэтому его и не признавала. Им на заслуги плевать главное кровь, традиции, будущее собственных отпрысков... А так, если каждому простолюдину будут жаловать дворянство, все их привелегии потеряют смысл. Наверняка все эти "голубокровые" только рады были, когда Грифку на дыбу вздёрнули.
antavl: DIM 13 пишет: только рады были, когда Грифку на дыбу вздёрнули. Ток они забыли, что дворянинство они получили за так. Прикольнул момент, когда Гатс был с костылем на него с мечом попер дворенин какой-то. Ему стоило ток посмотреть на этого *голубокрового* :D
Iri: Sheide ПОКУСАЮ!
Корю: DIM 13 пишет: Наверняка все эти "голубокровые" только рады были, когда Грифку на дыбу вздёрнули. Это само собой. Большинство, по крайней мере - точно. Хотя были и нормальные, но встречались они гораздо реже. Всё же, хоть он и не по крови, но всё же - граф и лорд. Причём, такое ощущение, что этих титулов его даже не лишили - после его Возрождения все к нему так же обращаются. А запытать лорда без суда и следствия, как говорится - это уже неприятный прецендент. Я бы на месте других лордов почувствовала себя неуютно)))
antavl: Корю пишет: А запытать лорда без суда и следствия, как говорится - это уже неприятный прецендент. Я бы на месте других лордов почувствовала себя неуютно))) Да ты что? Они его наоборот убрать хотели, а тут все само собой решилось, ди им бы пир устроить
Корю: Iri За что ты так с Sheide?
DIM 13: Корю пишет: Всё же, хоть он и не по крови, но всё же - граф и лорд. Опять же, графа и лорда дают только "по крови". А дали безродному блондинчику, следовательно кого-то из "благородных" обломали. Не будь Шарлотты, придумали бы другой предлог Грифа на лоскуты пустить. Я бы на месте других лордов почувствовала себя неуютно Не, потащи король на пытки настоящего дворянина, весь двор давноб уже вопил в возмущении. А в случае с Гриффитом, все в выйгрыше.
Корю: DIM 13 пишет: Не будь Шарлотты, придумали бы другой предлог Грифа на лоскуты пустить. Не будь Шарлотты, поводов бы не нашлось, а так - всё на блюдечке))) DIM 13 пишет: Не, потащи король на пытки настоящего дворянина, весь двор давноб уже вопил в возмущении Ну да, ты прав, скорее всего. Хотя... Грифку-на пытки, Чудер снова в наступление, проигрыши, болезни, голод, король-алкоголик - а двор молчит себе в тряпочку. Какие-то они там инертные все.
antavl: Корю пишет: Какие-то они там инертные все. Для них это способ отхапать се больше земель и тому подобное
DIM 13: Корю пишет: Грифку-на пытки, Чудер снова в наступление, проигрыши, болезни, голод, король-алкоголик - а двор молчит себе в тряпочку. Да ладно, когда это богатую знать волновали проигрыши, болезни, голод? Король-алкоголик, так это вообще для них лучший из подарков, воруй нехочу. Главное своя задница в тепле, остальное побоку! Чудер? Так переприсягнут легко! Такие, ради родовых имений кому угодно зад подставят. Не будь Шарлотты, поводов бы не нашлось Почему? Прошло бы несколько годиков без войны. Грифа сослали в какой-нибудь далёкий гарнизон и удавили потихому. Или обвинили в заговоре против короля, что кстати, было бы не далеко от истины. Да предлогов можно сколько угодно придумать, важно желание))
Корю: DIM 13 пишет: Прошло бы несколько годиков без войны. Грифа сослали в какой-нибудь далёкий гарнизон и удавили потихому Да король в нём души не чаял - никуда бы не сослали. Часть своих ненавистников он уже прикончил. С остальными тоже случились бы несчастные случаи. Часть - как Фосса - на свою сторону перетянул бы. DIM 13 пишет: Или обвинили в заговоре против короля, что кстати, было бы не далеко от истины. Да предлогов можно сколько угодно придумать, важно желание)) В том-то и дело - Грифку всего два раза прикончить попытались на нашей памяти. По хорошему он должен был бы даже спать в кольчуге и всю еду сперва кому-нибудь пробовать давать. Причём, оба покушения были при участии Фосса организованы, он там единственный "активный" был)))
DIM 13: Корю пишет: По хорошему он должен был бы даже спать в кольчуге и всю еду сперва кому-нибудь пробовать давать. Такой мнительностью, он подорвал бы свою репутацию всевидящего и всезнающего "сира" Гриффита;) Он ведь баловень судьбы с бехелитом на шее, какие уж там кольчуги!
Корю: DIM 13 пишет: Такой мнительностью, он подорвал бы свою репутацию всевидящего и всезнающего "сира" Гриффита;) Ну я имела в виду, что будь всё как "в реале", его должны были бы пытаться отравить или прирезать в тёмном коридоре каждый божий день. А на это сподобились только дважды. DIM 13 пишет: Он ведь баловень судьбы с бехелитом на шее, какие уж там кольчуги! Да, тут ты прав. Бехелит ему вместо кольчуги вполне неплохо служил))))
полная версия страницы