Форум » Открытый форум » Мартин, Вестерос и его обитатели » Ответить
Мартин, Вестерос и его обитатели
John Snow: Как оказалось, на этом форуме есть поклонники творчества Джорджа Мартина, а конктретно его эпохальной серии "Песнь льда и пламени". Данная тема создается именно для них. Мир у Мартина огромный, герои разнообразные, страсти кипят не шуточные - грех это не обсудить!
Kaligula: Я вот подумал, в Песне же нет всяких Паков и Исидор, и ничего миллионы фанатов по всему миру. Берсерк получается что хуже?
Мартелл: Я вот подумал, в Песне же нет всяких Паков и Исидор, и ничего миллионы фанатов по всему миру. А могло быть миллиарды. На разных форумаю в творчествах никто либюо не знает о Мартине, либо тема занимает всего 2 страничке как здесь.
Корю: Мартелл пишет: место Джона на Стене и даже если все кончится Хеппи эндом его задача как лорда Компандующего будет отстроить нормальный Дозор готовясь к возможной будущей атаки Иных. Да мы до этого в другой теме обсуждали, что возможно в итоге Джону придётся объединиться с Дени, как раз-таки отражая атаку Иных. Вот тут-то у них всё и... John Snow пишет: при всем моем великом уважении к Джону, назвать его "мужиком" весьма проблематично. Игрит его мужиком считала, так что всё в порядке))) Дени всего на год его старше. Они там все акселераты. Мартелл пишет: На разных форумаю в творчествах никто либюо не знает о Мартине, либо тема занимает всего 2 страничке как здесь Да уж, наш народ всегда тупит. На Западе, думаю, такого беспредела не увидишь(((
Kaligula: Мартелл пишет: А могло быть миллиарды. На разных форумаю в творчествах никто либюо не знает о Мартине, либо тема занимает всего 2 страничке как здесь. миллиардов в рунете нет миллионы для и книжки и так нормально))
John Snow: На самом деле, все это несправедливо. Толкиена знает каждая бродячая собака, хотя ИМХО до Песни его ВК не дотягивает ни по одному параметру - ни по оригинальности, ни по человечности персонажей, ни по остроте и непредсказуемости сюжета, этсетера, этсетера, этсетера... А уж по нему-то далеко не по две странички темы. Где человеческая логика? ))
Kaligula: Ну во-первых как первое настоящее фентези он сразу стал культовым и успел как снежный ком набрать поклонников за эти годы, а во-вторых что читают детишки, то за ними читают папы и мамы, а потом говорят друзьям. Вспомним Поттера(вообще не перевариваю) Фильм ВК безусловно крут но вот книжку читал очень давно и както не очень...
Корю: Kaligula пишет: но вот книжку читал очень давно и както не очень... Учтите, что и писалась она "очень давно". По сравнению с нынешним фентези Толкин конечно проигрывает. Но если учесть что нынешнее фентези выросло из Властелина Колец, начинаешь понимать - насколько это грандиозная вещь. Мироустройство, языки, расы, сам сюжет - всё это стало каноном, на который все ориентируются. Так что популярность ТОлкина боле чем заслужена. Чем же на мой взгляд хорош Мартин - так это тем, что сумел вырваться за пределы штампов и строит свою вселенную, по максимуму не похожую на вселенную ТОлкина.
Regenvald: John Snow Хм а вы читали сильмарилион - по атмосфере очень похоже на Берсерк, да и сам ВК мне кажется послабее Хоббита. Я по Мартину сильно не фанатею, но с учётом того, что на фэнтези зависаю пару раз перечитывал. Даю пророчество: гибель ждёт Сноу ибо слишком много у него братьев. Вобще сложилось ощущение, что Мартин подрезает персонажей под войну алой и белой розы. Тогда большей части народа не поздоровится. Но кто то должен остаться для создания новой династии. Варис - раздражает. Серсея - раздражает. Тирион - сочуствую Санса - раздражает Гренджой - мерский слисень Станнис (Баратеон насколько помню) - кулмэн. Джейме - кулмэн Сноу - норм, без фанатизма Арья - кулгёл Денйтерис (вродь бы) - индефферентно. Остальные пока роде бы на 2 ролях. Хотя, что то там пошло с церковью.. Вопрос - что там такое закручивается в Дорне Вопрос 2 - никого не смущает, что там мертвяки начали ползать в открытую. Наверно уже читали - есть у Мартина несколько рассказов-предысторий "Межевой рыцарь"
Корю: Regenvald пишет: Варис - раздражает. Серсея - раздражает. Тирион - сочуствую Санса - раздражает Гренджой - мерский слисень Станнис (Баратеон насколько помню) - кулмэн. Джейме - кулмэн Сноу - норм, без фанатизма Арья - кулгёл Денйтерис (вродь бы) - индефферентно. Кул список)))))) Regenvald пишет: есть у Мартина несколько рассказов-предысторий "Межевой рыцарь" Ага, мне очень понравились. Жаль только до нас они пока дойдут. Хорошо, что есть фанаты, которые всё это переводят.
John Snow: Межевого рыцаря пока не читал, хотя со всех сторон о нем слышу. Стоит вообще? Regenvald По большей части со списком я согласен ) только я бы переправил Вариса на "интересен", т.к. никогда не знаешь, что у него на уме и что от него ожидать, а Станниса на "раздражает". Ну и Джона Сноу, соответственно, повыше, чем просто "норм". Ну а вообще поддерживаю )
Regenvald: "Межевого.. " - стоит. Ванис - подлый человек..
Корю: Regenvald пишет: "Межевого.. " - стоит. Ну мне и второй рассказ тоже понравился и чоень сильно - Верный меч. John Snow Обязательно почитай. Классная вещь. События происходят лет за 150 до Игры Престолов. Много всякого интересного про Таргариенов. Что меня больше всего удивило - это то, что Мартин способен писать короткие рассказы на таком же высоком уровне, что и огромные эпопеи.
Regenvald: Да и его тоже читал, хорошие рассказы. вот скай фикшн от Мартина - не понравился. John Snow что там планируется после "пира воронов" ?
Корю: Regenvald пишет: что там планируется после "пира воронов" ? Танец с Драконами. Вроде совсем скоро должен выйти. Правда, Мартин уже раз пять переносил дату выхода книги(((
John Snow: Ну недавно обнаружил информацию, что Мартин собирается сдать законченный вариант в издательство к концу 2008 года, т.е. вот уже по идее должен ) Английские издатели говорят об апреле 2009 года как о предполагаемой дате выхода книги, но никто до конца в этом не уверен
Корю: Лучше уж пусть он не торопясь всё допишет, чем из-за спешки какой-нибудь "блин комом" выдаст. Всё-таки "Песнь" - товар штучный, здесь спешка может только навредить.
Kaligula: Знатоки Мартина, обьясните популярно что такое "Трехглазая Ворона", до меня чтото не очень доходит
Regenvald: Корю Был такой товарищ Джордан.. теперь колесо времени незнамо кто дописывает...
Корю: Kaligula пишет: "Трехглазая Ворона", Дык, нам бы кто объяснил))) Regenvald пишет: Был такой товарищ Джордан.. теперь колесо времени незнамо кто дописывает... Печальная судьба Колеса Времени и его фанатов (ну и Джордана) меня лично очень пугает. Все эти товарищи Мартины-Миуры-Оды так растекаются мыслью, словно они бессмертные. Вон Стивен Кинг тоже первые четыре книги Тёмной Башни 15 лет писал, а потом попал под машину, чудом остался жив и оставшиеся три за три года настрочил. Получилось, между прочим, ничуть не хуже.
Regenvald: Ну вот так вот Джордан 1 книгу выпускал в 2 года и последнюю (видимо как чувствовал) не успел, как мне кажется по качеству исполнения и масштабу замысла Джордана и Мартина можно вполне сравнить. Раньше мне больше нравился Джордан .. теперь больше нравится Мартин, в сравнении у Джордана есть такой минус как некая "местечковость" ... что ли, кто читал наверно поймёт , а у Мартина - такой плюс, как полнота отображения персонажей, даже самых незначительных.
Корю: Я Джордана читала не всего, если честно, но по-моему в последних книгах он сдал позиции. Стал растягивать сюжет, чтобы побольше томов наклепать. А теперь какой-то бедняга (пусть земля ему будет пухом))) должен закончить всё за один том. Печальная история((( Фанатов жаль, конечно. Надеюсь, Мартин не начнёт клепать тома. Вроде бы обещал семь книг и не больше.
John Snow: Есть у меня несколько фановских картинок, которые хотелось бы явить тем, кто их еще не видел )) Начнем с Мелисандры, злобной и коварной Красной жрицы бога Рглора. А может быть все на так просто?.. Может не такой уж и злобной? Посмотрим, как Мартин раскроет характер этой таинственной дамы в своих следующих книгах. Похожа на одну мою одноклассницу, как две капли воды ))) Разве что только у Лены волосы каштановые ) Якен Хгар, кто помнит такого персонажа )) По-моему, очень колоритный. Помнится, нравился он мне, не смотря на все его недостатки. Рейегар Таргариен. Знаю, что он нравится Корю, потому, в угоду моей подруге по форуму, выкладываю неплохой арт ) Близнецы Ланнистеры. С бюстом - Серсея, с рукой около бюста - Джейме Сандор "Пес" Клиган и Санса Старк. Красавица и чудовище. Жестокий бесчеловечный убийца и хрупкая романтичная девочка. Мартин любит раскрывать персонажей через контрасты, постоянно сталкивая друг с другом совершенно разных и не похожих друг на друга людей. Оберин "Красный змей" Мартелл, принц дорнийский, непревзойденный мастер копья и знаток ядов, за что и получил свое прозвище. Не знаю, как вам, а мне очень нравится этот арт. Какой был яркий персонаж, и как глупо Мартин от него избавился. Очень даже жаль... Может кто еще из персонажей интересует вас? С радостью поищу! )
Regenvald: John Snow Не Мелиссандра мне не по нраву.. Якен Хгар - "луковый рыцарь"? Оберин Мартелл - мне тоже было обидно его потерять(( А где Тирион? Где Джон Сноу?
John Snow: Ну Мелиссандра мне тоже не нравится, но мне кажется, что не все так просто. Уж слишком она отрицательный персонаж, у Мартина такого не бывает. Нееее, Якен Хгар - это убийца с двухцветными волосами, который передал Арье монетку, когда та была в плену. Помнишь, когда она путешествовала с черным братом к стене (уж не помню точно, как его зовут, по-моему Йорен), на них напали по дороге. Так вот, с этими товарищами трое сидело в клетке, самые опасные преступники, которых отправили на стену. Вот один из них был Якен Хгар. Потом он еще убил трех человек, которых ему назвала Арья, чтобы Смерть осталась не в накладе - она спасла троих из пожара, значит, трое должны умереть. А Луковый рыцарь - это Давос. Вот он ) Вот есть еще Бриенна "Тартская дева". Неплохой арт, но по мне так она слишком красивая здесь ) Надо бы пострашнее, ведь по книге на нее без слез-то смотреть было нельзя Единственное, что было в ней красивого - это глаза. Тирион - не самый популярный персонаж в артах, наверное его сложно рисовать - каждый понимает урода по-своему. Но кое-что я сумел найти. Например, Тириона изображают так: или так: А Джона Сноу у меня хоть отбавляй! )) Выложу парочку моих любимых:
Корю: John Snow Обалдеть какие арты! Спасибо за Рейегара Да, он мне нравится Ещё очень понравился Оберин и Пёс с Сансой. А у меня в основном, только арты Амока. Он конечно здорово рисует, но его арты наверно у всех есть. Ладно, сейчас пороюсь в своих папках и тоже что-нибудь выложу)))
Корю: Ну вот, значит: Это из Амоковских работ, но мне очень нравится - характер персонажа идеально передан. Петир Бейлиш (Мизинец) Дейенерис А это другого автора Оберин Мартелл (как же он мне нравился, пока не умер ) Пёс и Санса Сандор Клиган (надеюсь, он жив) Рейегар Таргариен и Лианна Старк Джейме Королевская Гвардия времён последнего Таргариена Ну и куда же без чиби-варианта? Старки)))
John Snow: Ну раз уж пошли чиби-Старки, то куда же без чиби-Ланнистеров? ))) Ну и немножко анимэ впридачу )) Начнем, как на охоте - пущу вперед собак! Ваш покорный слуга, Джон Сноу, и его верный лютоволк Призрак. Обделенный злой судьбой возможностью ходить, но наделенный способностями к магии, Бран, именуемый в народе "Сломанным мальчиком", вместе с его другом лютоволком Лето. Не знаю чем, но меня дико радует этот волк! Он такой кавайный! ))) Неугомонная и любопытная девчушка, десятилетняя дочь Эддарда Старка и Кейтилин Талли-Старк - Арья, на руках которой кровь как минимум трех человек, рядом с ней предводительница волков Нимерия, бывший лютоволк девочки. Ну и, наконец, пес. Даже не так - Пес! Преданный, лояльный, исполняющий самую грязную работу, бесстрашный. Образец настоящего рыцаря? Сомнительно. Злой, жестокий, бессердечный и страшный Сандор Клиган, куда же без него? Теперь остальные. Последняя из рода Таргариенов, "Мать драконов", как ее именуют люди. По молодости робкая и затюканная злобным младшим братом, познав несчастья жизни превратившаяся в умную, смелую и хитрую правительницу городов за Большим Морем - Дейенерис. Наглядный пример того, как гадкий утенок может превратиться в прекрасного... дракона! Эгоистичный, самовлюбленный, гордый рыцарь Королевской Гвардии из рода Ланнистеров по прозвищу "Цареубийца". Брат-близнец, по совместительству любовник Серсеи Ланнистер. Ныне калека со сломанной жизнью. После потери руки Джейме превратился из редкостного подонка в человека чести, готового броситься безоружным в лапы голодному медведю за страшную девицу, которая для него, по сути, ничего не значила. Самый неоднозначный и спорный персонаж Мартина, вызывающий у меня огромное уважение и симпатию. Ослепительно красивая, утонченная, грациозная и романтичная Санса Старк, старшая дочь дома Старков. Всю жизнь мечтавшая о прекрасном рыцаре на белом коне, на деле она получила побои, плен, насильную выдачу замуж сначала за жестокого малолетнего короля, затем за доброго, но уродливого карлика, а единственный рыцарь, попавшийся ей на пути, оказался жестоким и грубым убийцей с обожженым и страшным лицом. Оправившись от шока, она смогла найти в себе силы и мужество встретить мир таким, какой он есть, и приспособиться к нему, чтобы изменить свою тяжелую жизнь к лучшему. Это - мои любимые рисунки ))) Очень стильно, оригинально и главное красиво! )
DIM 13: Хотелось бы на злодеев поглядеть.
Корю: John Snow Анимэшные арты - супер! Правда Санса и Дени уж чересчур. А Клиган-то каким красавцем получился))) ЗЫ: Поняла, что не хочу увидеть это в аниме-сериале)))
Diego Losario: А вот мне безумно нравиться герой Теон (жду камней от поклоников Старков). Может он и совершил глупости, то из-за того, что пытался доказать, что на что-то да способен. А как бы поступили вы если бы от вас отвернулся Отец и ваше государство. А всё из-за того, что Теона взяли в плен. На несколько лет. P.S А можете выложить арты Теона? Просто кого, а е его на артах я не видел =)
полная версия страницы