Форум » Открытый форум » Кто какое аниме смотрит 2 (продолжение) » Ответить
Кто какое аниме смотрит 2 (продолжение)
Grave: Продолжение закрытой темы
МИРС: Nastanados пишет: МИРС Брэдли их всех за пояс заткнул. В плане?
непереносим: МИРС ну вот я же говорю ты слишком точна. Лично я вижу вот как. Эд попал в тот мир. Ал остался в этом. (шамбалу я не беру в расчёт это уже не нужное дополнение которое всё портит) Что происходит Ал познаёт алхимию, Эд добивается успехов в том мире, в итоге совместными усилиями, они пробивают проход и снова вместе. видишь какое различие нового от ТВ? если ты после просмотра нового так низко оцениваешь братьев, в то время как я после ТВ понимаю что их ничто не остановит и они своего добьются всё равно, это прямо прописывается при просмотре ТВ версии. Так что ни ни тут. Nastanados Воу, да уж, новый Шрам мне нравится меньше, впрочем я уже писал тут в начале обсуждения что когда увидел в новом Шрама он мне сразу не понравился своей через мерной фанатичностью, как видимо я правильно просчитал ситуацию и был прав.
Nastanados: непереносим Вообще-то он и в оригинале был точно таким же (я про фанатичность и бессмысленность мести).
непереносим: МИРС Если бы ты сделала логическое пусть и на свой манер пересказ, я бы прочитал, почему нет. Вдруг в твоём виде получилось бы лучше?
Nastanados: МИРС Диктатор и политик, лидер страны, захватившей кучу территорий внезапно превратился в типичного сенен злодея "мне нужен достойный противник". Как прикончить лидера могучей державы? Покушение? Терракт? Нет, просто начните боевые действия, а он сам примчится. Не понятно, как он столько времени возглавлял целое государство. непереносим про Шрама см. выше.
непереносим: Nastanados нее не нее. не был он там таким. его месть была не фанатична, его первочередной целью были те кто был замешан на прямую в той бойне и он в мести видел не утоление своей жажды а наказание, для тех кто счёл что право имеет. И да я не считаю месть бессмысленной, если она не фанатична. Месть это не то что все думают, это не повод утолить свой гнев и обиду, месть это путь наказания, наказать тех кто виновен, кто уверен в своей богоподобности и считающие что имеют право решать просто по своему хотению кому жить кому умереть.
МИРС: непереносим пишет: МИРС ну вот я же говорю ты слишком точна. Лично я вижу вот как. Эд попал в тот мир. Ал остался в этом. (шамбалу я не беру в расчёт это уже не нужное дополнение которое всё портит) Что происходит Ал познаёт алхимию, Эд добивается успехов в том мире, в итоге совместными усилиями, они пробивают проход и снова вместе. видишь какое различие нового от ТВ? если ты после просмотра нового так низко оцениваешь братьев, в то время как я после ТВ понимаю что их ничто не остановит и они своего добьются всё равно, это прямо прописывается при просмотре ТВ версии. Так что ни ни тут. Как мне говорил один преподаватель, если это не показано в произведении, этого нет, остальное - довольно бессмысленное додумывание читателя/зрителя. Зачем нам продолжение "Берсерка"? Давайте просто представим, что Гатс как-нибудь красиво выпилит Гриффита. С его-то рвением у него обязательно получится.
Nastanados: непереносим Какой смысл в убийстве подростка, даже не участвовавшего в войне? И откуда нам знать, что другие погибшие не были такими же? Кстати, в оригинале он убил даже больше алхимиков, непосредственно учавствоваших в войне (был еще один, в ТВ-шку не попавший). Так что разницы мало, разве что в первой ТВ-шке он чуть менее агрессивен. МИРС Про Брэдли выше.
МИРС: Nastanados пишет: МИРС Диктатор и политик, лидер страны, захватившей кучу территорий внезапно превратился в типичного сенен злодея "мне нужен достойный противник". Как прикончить лидера могучей державы? Покушение? Терракт? Нет, просто начните боевые действия, а он сам примчится. Не понятно, как он столько времени возглавлял целое государство. Когда началась мясорубка, я даже не взглянула на него под таким углом. :/ В принципе если бы он весь сериал был "типичным сенен злодеем", можно было бы удивляться, но он как раз весь сериал был гуд, хорошо играл свою роль по плану Отца, так что страной правильно управлял. Для меня в сериале два суперфейла, которые ну никак не объяснить. - Злодеи понимают, что Элрики, Мустанг и Ко все про них знают, и ничего с этим фактически не делают. - Финальная жертва Альфонса, тупка и принципы Эдварда и глупая потеря алхимии.
Nastanados: МИРС Просто если бы он оставался умелым политиком до конца, это было бы интересней. Ведь гораздо проще объявить хороших врагами народа через подконтрольные СМИ и спустить на них верные войска, чем пытаться стать героем, что он в итоге и сделал.
непереносим: МИРС вот тут ты меня совсем не поняла. Каждый автор манги или книги вкладывает какую то мысль в книгу, и если оставляет открытый конец значит хочет что бы прочитавший продолжил мысль. Преподаватель плохой у вас какой то. слишком узко мыслит. а ему это вдвойне плохо, он как преподаватель должен мыслить широко. на счёт "Берсерка" читаем что бы узнать как автор сам видит конец этой повести, а вот принять этот конец или нет зависит от нас. Nastanados ну всех тех кого показали в ТВ шрам убил, в основном были те ещё мерзавцы, ну а остальные постоянно лезли на него, что ему дать себя убить было? нет ведь. Тем более там несколько раз показанно как он орал всем, "С дороги!" ушли бы выжили, нет ну что ж, переоценили свои силы, кто ж против танка с голыми руками прёт.
Nastanados: непереносим В ТВ-шке он вроде как убил только Грама (который в оригинале был хорошим, но это к делу не относится) и Кимбли. Плюс неудачно пытался выпилить Мустанга с Армстронгом и Элриков. Маловато плохишей - или я кого забыл? ЗЫ О додумывании ТВ-шки. При таком раскладе можно любой отстойный сюжет (я не про алхимика) посчитать удачным потому что (далее следуют додумывания за автора). Но это не будет значить что сюжет хорош, это лишь значит что у него есть некоторые потенциал, а у того, кто додумывал - фантазия. Тем более вы сами отметаете вполне официальный сиквел.
МИРС: непереносим пишет: МИРС вот тут ты меня совсем не поняла. Каждый автор манги или книги вкладывает какую то мысль в книгу, и если оставляет открытый конец значит хочет что бы прочитавший продолжил мысль. Преподаватель плохой у вас какой то. слишком узко мыслит. а ему это вдвойне плохо, он как преподаватель должен мыслить широко. на счёт "Берсерка" читаем что бы узнать как автор сам видит конец этой повести, а вот принять этот конец или нет зависит от нас. Не знаю, по-моему, финал ТВ-1 - типичный финал "жизнь - это боль". И идея произведения - прерогатива мангаки, которая это все начала и придумала, а не каких-то людей со стороны. С таким же успехом можно вообразить, что Татьяна бросит своего мужа и будет с Онегиным, Раневская вернется обратно и не даст вырубить вишневый сад и т.д. Хотя я уже беру произведения из другой совсем плоскости. Но в том-то и дело, что "Алхимик" не Пушкин (да простят меня Александр Сергеевич и Антон Павлович за упоминание их имен в суе), не нужна там "жизнь - это боль", нужна интересная история и нормальный законченный конец, позитивный более-менее.
МИРС: Nastanados, согласна. Мне кажется, что если финал открытый, но не очень позитивный, его надо и воспринимать не очень позитивно. В "Шепоте сердца", допустим, финал открытый, но на светлой ноте, там и не вообразишь ничего трагичного. То есть дело не в открытом финале больше, а в его настроении.
непереносим: Nastanados шамбала это провальная часть. она бывает у всех и в этом нет ничего такого, главное вовремя от неё отказаться. так сказать перечеркнуть и начать всё с начала. только и всего. на счёт того кого Шрам убил из плохишей всех щас не упомню, взрывной, пушка, то ли ледяной то ли ещё какой то похожий, потом киборг, ещё один какой то там преобразователь с ранцем за спиной, нет всех не вспомню. МИРС ну вот. опять в который раз убеждаюсь что я не самый пессимист. есть ещё и похлеще. Честно ээээ, не вижу где там "Жизнь-это боль", вижу "жизнь-это движение" Ещё раз напишу, авторы СПЕЦИАЛЬНО оставляют открытым концовку для того что бы люди могли сами продолжить. Интервью к примеру с Лукьяненко посмотрите ))) Он прям так и говорит, мне нравится что люди в силу своей фантазии продолжают домысливать мою книгу. Мне часто пишут как они видят продолжение что крайне мне приятно и иногда ещё и продуктивно, ведь можно много чего интересного подчерпнуть. Так что не вижу я конец в ТВ плохим, хоть режьте нет там такого.
Nastanados: непереносим У вас смешались в кучу обе ТВ-шки (ледяной был придуман для второй). Киборг был убит не Шрамом (его придумали для первой). Вообще, если верить викии, убил он лишь тех, кого я назвал, не так и много и не такие плохие. ЗЫ По поводу открытого финала - такой финал и развитие сюжета в FMA были не потому, что авторы были такими креативными, а просто по тому, что манга была тогда еще не закончена, вот и пришлось придумывать свое.
непереносим: Nastanados ну дак я и говорю только за ТВ, если в новой завершили сюжет то я ж нисколько за него не говорю, говорю про ТВ где финал открытый. Киборг по моему был убит всё же Шрамом. Точно помню что между ними была схватка. Хотя может Шрам его так покалечил что из него сделали киборга? давно смотрел года 4 назад, смутно помню.
Nastanados: непереносим Нет, Шрам там был вообще не причем. Про открытый финал. Одно дело если сам автор задумал сделать финал открытым - это его право. Другое дело - когда сценаристы берут еще не готовый сюжет и переписывают его, чтобы он смог лечь в аниме-формат. Я не хочу вас обижать, но просто вы сейчас очень напоминаете старых анимешников (10-ти и более летней давности), которые не знали про оригинал-мангу и верили что открытый финал в том или ином сериале - это такая авторская задумка, а не результат банальной нехватки времени и незаконченный сюжет в основе.
непереносим: Nastanados возвращаемся к началу. От того что это сделано другими по вселенной мангаки не делает ТВ плохой. Как уже писал, иногда доработанная идея основной темы может быть в разы лучше. Что здесь и произошло. сценаристы превзошли оригинал, и я совершенно не вижу в этом ничего плохого.
Nastanados: непереносим Превзошли оригинал, с которым вы не знакомы Впрочем, в одном соглашусь - в чем-то он действительно лучше. Однако дело тут вовсе не в финале (который слит) - тут лучше образы самих братьев, некоторых гомункулов и вроде некоторых других персонажей второго плана, которых я все равно не помню. Ну и чибиков было поменьше. Кроме того, ситуаций, вызывающих фейспалм по моему почти не было.
непереносим: Nastanados ну я считаю себя достаточно ээээ умным( ), что бы спрогнозировать на полученных данных что новая версия похуже ТВ. как то так. Во во про что я и говорю, я ж не говорю что новая вообще гадость не смотрите никто, просто ТВ на фоне нового выглядит лучше. И просто советую смотреть её.
непереносим: вот и закончился первый сезон наиприотличнеёшего аниме Bokura wa Minna Kawaisou. С нетерпением ждём второго сезона. не гаремник, школа, обычная жизнь, комедия, романтика, чем то напомнило общежитие Сакуроко. Советую.
МИРС: непереносим, а почему ты тогда отвергаешь "Шамбалу", которую сделали создатели ТВ-1? Вот тебе их идея, завершение их трудов. Хотя и в "Шамбале" дурацкий открытый финал, ни к чему, по сути, не пришли. Я не пессимист, просто иногда открытый финал или плохая концовка бывают к месту, а иногда откровенно притянуты за уши (в частности, для какого-то никому не нужного драматизма). Помнится, такое было в "Темных началах", я тогда очень негодовала. Nastanados, чем лучше образы братьев в ТВ-1?
МИРС: Эх, после "Алхимика" у меня пост-сериальная хандра, так всегда, когда что-то долго смотрю/читаю и очень нравится. Надо на что-то новое срочно переключиться.
Nastanados: МИРС Даже не знаю - показались чуть серьезнее что ли, без откровенных глупостей. Хотя фейл с Жадностью был и там, но по крайней мере не было финального эпизода с Завистью. Но я давно смотрел и многое уже просто не помню.
непереносим: МИРС ну во первых читал что сценарист был занят на стороннем проекте, и только имя его там , а на самом деле делал другой, во вторых писал выше, иногда продолжение бывает фатальным, проще его вычеркнуть. тут В ТВ всё норм было сделано, и шамбала уже лишняя была. Про братьев в ТВ писал же уже. )))) Они более серьёзные, цель сразу проставили, без всяких чиби вставок, подходи вообще к ТВ более взрослый, с чувством снята. Тот же Мустанг показан как я понимаю с другой стороны, из драмы с ним случившейся он стал совсем другим человеком, сильным, целеустремлённым, человечным, думающим. Несущий груз ответственности, и греха. Армстронг добродушный великан, который очень переживает за братьев, но старательно этого не показывает. Хью, разведчик, разрываемый на части между многими делами, считающий себя ответственным за Мустанга, за свою работу, за братьев, свою Семью. в общем надо смотреть. Это лучше один раз увидеть. В данном случае это крайне справедливо.
Nastanados: непереносим Армстронг и Хьюз в оригинале такие же. Мустанг хоть Рокбеллов не мочил, в остальном тоже не сильно отличается (на войне у него и других жертв хватало).
непереносим: Nastanados в этом то и суть. Мустанг винил себя за смерть гражданских. Эта вина и была той причиной что соподвигла его на дальнейшие действия, Хьюз его поддержал. Драматизм ситуации при встрече с Уинфри. Согласиь одно дело Шрам убил ишварец и по сути иноземец к которым негативное отношение и другое дело когда свой же. Сильный ход.
МИРС: Nastanados, а, так, просто я подумала, что их отношения показаны более проникновенными и т.д. непереносим, ты просто говорил, что создатели вкладывали определенную идею в финал ТВ-1. Если это так, то зачем снимали "Шамбалу"? А вообще, ура-ура манге и ТВ-2 и закончим спор. Что бы мне следующим посмотреть.
непереносим: МИРС Ура идеи Алхимиков, победитель ТВ. Смотри кавайную общагу. Как раз романтическая комедия, разбавить так сказать. П.С. и да Братья показаны лучше чем в новом.
полная версия страницы