Форум » Флуд » Vote: Военная служба » Ответить
Vote: Военная служба
ИРБИС: Кто как думает, нуна служить в нынешней России или мона и так обойтись? Типа и без меня в мирное время разберутся, и что вы предпримите, в случае объявления военного положения. И т.д. и т.п. ...
Ответов - 146, стр:
1 2 3 4 5 All
ИРБИС: Лично мну ни коем местом не привлекает перспектива,терять год в свои 19 с хвостиком. Не вижу смысла, скучно там, хоть бы чему-нить научили, у мну ещё учёбы 4 года, и вторая вышка под вопросом, а это ещё лет 5-6((( Но долг отдам если попросят, а точнее, появится необходимость.
John Snow: Ну раз создал, так можно и написать ) Я видел много примеров, когда армия делала из животного человека. Да взять хоть сына моей крестной. Был... скажем так, недостаточно развит для своего возраста во всех отношениях. Послали послужить - вернулся шелковый, подтянутый (скинул килограммов 15 не меньше), в прекрасной физической форме. Даже мозги у него на место встали - стал вполне вменяемым человеком, с которым можно нормально общаться. Да, первое время там вообще подыхал, зато каков результат! Я тоже хочу пройти эту школу, чтобы хоть потом в зеркало на себя без стыда смотреть. А год терять... ничего, я собираюсь жить еще очень долго, никуда эта работа не денется )
ИРБИС: Хм, 1. Ни я, ни те кто со мной общаются, не считают мну животным.))) 2. Для своего возраста я развит вполне, нормально (конечно, повысить мышечный тонус ни когда не помешает) 3. Все мы немного не в своём уме, мозги на месте...вроде))) 4. Стыд, слово значение которого мне известно, но не считаю себя обязанным. 5. Школы бывают разные, а "жизненных школ" уйма, думаю ничего страшного, если я одну из них прогуляю 6. Года мало, чтоб вкусить все прелести в полной мере, поэтому - применительно сугубо к моей персоне - глупо 7. Я не о работе, а об учёбе, ибо после армии заставить себя учиться, крайне проблематично. З.Ы. Всё, что я сказал-написал, лишь сугубо моё личное мнение,(если не путаю, проще говоря ИМХО)
John Snow: ИРБИС так нет предела совершенству ) я вроде тоже не полный отморозок, и мозги еще не до конца окислились, но пожить в сугубо мужском коллективе (включая и идеологию, и нравы, и мировоззрение) никогда не повредит. Признаюсь, есть у меня слабость к противоположному полу, ничего с этим поделать не могу именно поэтому подруг у меня намного больше, чем друзей. Я не жалуюсь, естественно, но это имеет и свои минусы. Поэтому смысл всяко есть, даже если не успеваешь прочувствовать все до конца за год.
ИРБИС: John Snow пишет: Признаюсь, есть у меня слабость к противоположному полу, ничего с этим поделать не могу именно поэтому подруг у меня намного больше, чем друзей. Хехе, да, ты не один такой. Хотя подруг и не намного больше))) John Snow пишет: Поэтому смысл всяко есть, даже если не успеваешь прочувствовать все до конца за год. Согласен,интересно, познавательно, но в данный период времени не актуально))) Я лучше на недельку в поход свалю...
John Snow: ИРБИС пишет: Я лучше на недельку в поход свалю... Свали на год, возьми с собой какое-нить агрессивное быдло, пару ружей и иди всегда только строевым шагом, да пусть отец на тебя постоянно орет - получишь полную имитацию армии )))))
kirill: John Snow посмотри на меня...я в армии не был, но моя физуха не хуже чем у некоторых солдат... Есть виды спорта которые тоже могут воспитать дух, дух воспитывается в семье. Я где то слышал фразу солдатами не родаются - солдатами умирают. И еще спортный вопрос хотел бы я воевать за родину...кто хотел бы на Украину напасть.....Та некто, не газа, не невти, земелька уже нета...первые в Европе по спиду....На нас не наподут как бы мы этого не хотели, а насчет армии спросите у Скорпиончика, он тут в этом Експерт.
John Snow: kirill насчет спорта ты прав, но щас у меня просто банально нет времени всерьез за это браться. А там времени будет предостаточно )
Gilgamesh: Я бы пошел служить, Но в профессиональную армию. Ну в лом мне траву красить и сугробы лобзиком выпиливать. Там должны обучать тому как воевать и выживать, одного года для этого вполне достаточно.
shade_199: Я пойду служить в армию добровольно, но уже имея вышку, до института если только загребут. Вообще считаю что год не так и много, ну что на работе я его потеряю, что хоть просто обезбашенный курорт армия. Я выбираю армию, всё таки много положительных моментов, даже то что потом можно ходить и издеваться над теми кто не пошёл служить(ну не считая реальных инвалидов).
ИРБИС: Gilgamesh,чесн слово,я не придераюсь... Но повтори ещё раз. Про контрактников, срочную службу и траву, и про кантики из снега...
kirill: John Snow дома нельзя заниматся?Или турники...я в -10 ходил на турники, не хотел потерять форму, у меня сейчас не ту пресса, я так злюся на себя, все время занимаюсь, но это от неправельного питания...Он скоро будет просто время надо.
John Snow: kirill ну у меня дома места нет вообще. Когда собственная квартира будет, обрудую там спортзал. Турники далековато находятся, за озером, а мне и так до учебы добираться полтора часа, поэтому и встаю в полшестого, в шесть. Тяжеловато. Плюс игра в группе, по 6 часов японского в неделю, 6-тидневка в универе... прижало меня щас конкретно. А вот закончу учиться, заберут в армию - верну былую форму ) потом постараюсь больше не запускать
Delana del Ferro: John Snow пишет: по 6 часов японского в неделю, 6-тидневка в универе... жжжесть...
Borgward: С одной стороны оно конечно, каждый человек хорош на своем месте. Но пройти хотя бы начальную подготовку стоит, честно говорю. Когда я учился а я учился еще в советской школе, у нас был некислый предмет "НВП" начальная военная подготовка и весьма толковый военрук, прошло уже много лет, но этот курс я помню до сих пор. наверное единственный из всей школьной программы. Он мне и в дальнейшей жизни помог и немало. В принципе сейчас реально как говориться и пойти и не пойти служить. Главное не делать гнилых отмазок. А то я на такое насмотрелся, что просто смеяться до сих пор охота, сквозь слезы.
qq11: Нет и только нет
Silverskull: нет. поясняю точку зрения - ИМХО естественно и не более современная армия ничего хорошего не приносит. в зависимости конечно от того куда попадешь но... John - к примеру ты говоришь армия делает из животного человека?привожу обратный пример - уходил в армию знакомый паренек. Тихий скромный не курил не пил. Провожала девушка - они поженится по его возвращении собирались...пришел на месячный отпуск и чуть ее не убил. Все шутки шутил.Мужской коллектив. Курил ка паравоз жрал в три горла этот месяц девушку ни в грош не стал ставить и постоянно требовал...ну понятно что можно от девушки требовать. Вернулась такая свинья что один из наших не выдержал и надрал ему рыло. За дело. Девчонку свою он под автобус толкнул - и все хихикал - мол мы там так посояннно "шутим". Лично для меня - физческая форма не так важна даже по сути. Не самоцель. От армии в принципе ничего не жду и потому вряд ли буду сидеть сложа руки ожидая повестки. Хотя в принципе и лево мазатся тоже не дело. Пойдя в армию я потеряю друга который через год уедет из города потеряю работу которую так долго искал потеряю очень многое что потом уже бует не вернуть. К тому же мне прямая дорога в стройбат с моей то профессией а это знаете ли не сахар не сахар служба....принципиально нет.
Маленький Скорпион: ИРБИС пишет: Кто как думает (...) Я не думаю - я уж десятый год, как служу, до капитана дослужился =-.-= И уходить покамест не собираюсь. Соответственно, вопрос, что я буду делать при угрозе войны, в принципе, разобран в соответствующей части документов, разрабатываемых мною в рамках организации деятельности подчинённой мне службы (я начмед авиационной базы). Что положено по должностным обязанностям - то и буду делать Gilgamesh пишет: Я бы пошел служить, Но в профессиональную армию. Вы таки будете смеяться, но любая армия в принципе является "профессиональной". Поскольку весь личный состав проходит соответствующую занимаемым должностям подготовку и получает специальности. То, что стрелку (солдату срочной службы) достаточно месяца, чтобы научиться собирать-разбирать автомат, целиться, стрелять и иногда при этом попадать, не мешает ему быть профессионалом в данной области. Первичный навык есть, дальше в процессе боевой учёбы этот навык совершенствуется, особенно при наличии хороших изначальных задатков. Gilgamesh пишет: Ну в лом мне траву красить и сугробы лобзиком выпиливать. Сколько служу - не видел ни того, ни другого Как бордюры красят и на плацу линии чертят, видел. Как сугробы лопатой ровняют до радующей глаз квадратности - чтоб красиво всё было, однообразно - тоже видел. Но это, собственно, элементарные требования к содержанию территории военного городка. Принципиально схожие с содержанием любой подведомственной тому или иному учреждению территории (дворы, парки, et cetera). То, что эту работу выполняют, к.-пр., бойцы, опять же, понятно - у офицерского состава есть, мягко говоря, ещё кой-какие обязанности. Хотя на всяческие субботники, ПХД и иже с ними, случается, гоняют и нас. Помнится, было весело ранней весной шлёпать по аэродрому, собирая мелкие камешки и прочую хрень вместе с прочим офицерско-прапорским составом (в звании до майора, включительно), под началом зам.командира части =-.-= Gilgamesh пишет: Там должны обучать тому как воевать и выживать, одного года для этого вполне достаточно Повторяю, для этого в принципе достаточно месяца КМБ. Чтобы получить первичные навыки. Научиться их использовать - другое дело; есть и такие, кто на это неспособен в принципе. Поэтому, кстати, я советую сразу определиться, кто чего хочет от службы. В армии придётся, прежде всего, служить. Заниматься обеспечением повседневной деятельности. Если лучшее, на что способен человек, это махать лопатой и открывать створки ворот на КПП, этим он всё время службы заниматься и будет. Т.ч., трезво оценивайте свои способности, и не ждите, что из вас сделают нечто крутое, как голливудский морпех. В морпехи реальные, собственно, годятся далеко не все.
John Snow: Маленький Скорпион лично я и не жду, что из меня сделают голивудского (упаси Бог!) морпеха ) просто это имеет очень много положительных сторон, которые я не прочь применить по отношению к себе. Тем более что я сильно сомневаюсь, будто гожусь только на то, чтобы кидать дальше и таскать больше. Silverskull видимо у тебя другая ситуация. Мне тоже не хочется расставаться с привычной жизнью, с друзьями и подругами. С одной, если честно, будет вообще очень тяжело расставаться на целый год... Насчет работы - у меня контракт с Правительством Москвы, я обязан буду три года отработать в госструктурах, как бы не вертелся. Так что мне, по большому счету, терять-то и нечего.
Маленький Скорпион: John Snow пишет: Тем более что я сильно сомневаюсь, будто гожусь только на то, чтобы кидать дальше и таскать больше Проблема ещё в том, какие качества ты можешь применить в этих условиях. С учётом неизбежного бардака, дряхлой техники, хреновой дисциплины и прочих бичей ВС РФ. В принципе, если хочешь служить, можешь пойти в военный ВУЗ. Полученное там высшее образование всяко небесполезно, и может пригодиться "на гражданке" (хотя, конечно, это зависит от специальности).
Gilgamesh: ИРБИС пишет: Gilgamesh,чесн слово,я не придераюсь... Но повтори ещё раз. Про контрактников, срочную службу и траву, и про кантики из снега... Хе хе. Охотно! Повторяю: Gilgamesh пишет: Я бы пошел служить, Но в профессиональную армию. Ну в лом мне траву красить и сугробы лобзиком выпиливать. Там должны обучать тому как воевать и выживать, одного года для этого вполне достаточно. Маленький Скорпион , выражусь яснее. Я Не хочу подметать плац, я Не хочу красить заборы, я Не хочу делать то, что должны выполнять технические службы. А хочу я, чтоб за год из меня сделали машину для убийства, чтоб суметь свернуть шею любому кто посегнет на мою жизнь, или жизнь близких мне людей.
Borgward: Gilgamesh пишет: Я Не хочу подметать плац, я Не хочу красить заборы, я Не хочу делать то, что должны выполнять технические службы. Насмешил... Счас объясню почему, дело в том, что если и ты твои однополчане не будут постоянно заняты так, что к вечеру будут валиться с ног от усталости, то в части будет бардак, и ты это испытаешь первый на своей же шкуре, когда нерастраченную за день энергию некоторые старо- и наглослужащие будут вымещать в казарме на молодняке. Увы и ах, но стадо двурогих животных, прости за прямоту, должно быть постоянно чем то занято, иначе оно начинает бодаться друг с другом. Потому подметание плацов и покраска заборов неизбежны, так же как и дембель. Gilgamesh пишет: А хочу я, чтоб за год из меня сделали машину для убийства, чтоб суметь свернуть шею любому кто посегнет на мою жизнь, или жизнь близких мне людей. Ты только так на призывной комиссии и скажи, слово в слово, и я гарантирую что в этот призыв в армию тебя точно не возьмут. Подстрахуются, отправят на обследование. Маленький Скорпион пишет: Повторяю, для этого в принципе достаточно месяца КМБ. Чтобы получить первичные навыки. Научиться их использовать - другое дело; есть и такие, кто на это неспособен в принципе. Вот с этим согласен на все 100% Silverskull пишет: Все шутки шутил.Мужской коллектив. Курил ка паравоз жрал в три горла этот месяц девушку ни в грош не стал ставить и постоянно требовал...ну понятно что можно от девушки требовать. Вернулась такая свинья что один из наших не выдержал и надрал ему рыло. За дело. Девчонку свою он под автобус толкнул - и все хихикал - мол мы там так посояннно "шутим". Чего то мне подсказывает, что в армии он зачмыренный.... Потому что дергается подозрительно много, насчет мужского коллектива и крутости тамошних нравов. Может и не так но по твоим рассказам сужу.
kirill: Gilgamesh лучше что б ты был машиной для мозгов...а за год сделать машину для убийства?))Будеш убивать пиво!)КС переиграл.))
Gilgamesh: Borgward , я и не против к вечеру быть уставшим, но почему обязательно от хоз. работ, а не от физических упражнений, скажем марш броска с полной выкладкой и парой спарингов в конце? Чем плохи усиленные тренеровки в течении всего дня? Всяко больше пользы чем от подметания.
Borgward: Gilgamesh пишет: я и не против к вечеру быть уставшим, но почему обязательно от хоз. работ, Есть все, и маршброски, и хозработы, и наряды по камбузу, и чистка гальюнов. Просто ты судишь об армии по расказам идиотов. Я лично упоминание про обрывание листвы с деревьев и про покраску травы в зеленый цвет, читал только у аффтаров ипа Шендеровича. Чувак любит приврать. Кстати уборка камушков с ВПП, это чрезвычайное полезное занятие, безо всяких шуток, потому что от него зависит жизнь людей, если крупный камушек попадет в воздухозаборник реактивного самолета, или просто повредит его обшивку, это может привести к гибели экипажа, а то и к разрушению аэродрома. Бессмысленной работы в армии нет.
Gilgamesh: Borgward пишет: Кстати уборка камушков с ВПП, это чрезвычайное полезное занятие Я знаю, согласен на все 100%. Borgward пишет: Бессмысленной работы в армии нет. Правильно. Я же не говорю что этим не нужно заниматься совсем, я имел в виду, что для хоз работ нужны специальные рабочие, а солдаты вместо подметания лучше лишний раз потренеруются.
Маленький Скорпион: Gilgamesh пишет: Я Не хочу подметать плац, я Не хочу красить заборы, я Не хочу делать то, что должны выполнять технические службы "Не умеешь - научим, не хочешь - заставим" (с) Gilgamesh пишет: А хочу я, чтоб за год из меня сделали машину для убийства Как раз за этим в армию идти не надо. Первое и главное, что должен уметь солдат - это выполнять приказы. Т.е., делать не то, что он хочет, а то, что от него требует армия. Если он этого не может, значит, солдат он хреновый; а такого до несения службы с оружием, естественно, не допустят. Будет нести службу с лопатой =-.-= Gilgamesh пишет: почему обязательно от хоз. работ, а не от физических упражнений, скажем марш броска с полной выкладкой и парой спарингов в конце? Чем плохи усиленные тренеровки в течении всего дня? Всяко больше пользы чем от подметания. Для начала, хозработы - это элемент обеспечения жизнедеятельности части. Прислуга в штатно-должностных списках почему-то не предусмотрена, а поддерживать чистоту и порядок на территории, чтобы не зарасти говном, надо. Собственно, дома у себя каждый нормальный человек подметает, убирает, красит и т.д. Вы, как мне видится, смутно представляете себе военную организацию. Те, кто ходит в атаку с автоматом наперевес, это, т.ск., верхушка армейского айсберга. Подводая часть его - это все службы и подразделения, обеспечивающие эту возможность. Где тоже нужен личный состав. Если вы попадёте, скажем, в ВДВ, в собственно боевые подразделения, то там будете как раз днями носиться с полной выкладкой (или полным кирпичей вещмешком ). Но, учитывая желание "хочув быть машиной для убийства", сильно сомневаюсь, что вас допустят до несения службы с оружием. Я бы не допустил
Iri: Ага. Реклама! Поступай в военный институт! Получишь образовани, опыт и профессию! (Не только по специальности!)
ИРБИС: Моё подчтение первой девушке посетившей и отписавшейся в этой теме))) Вы ща договоритесь!!! Млин, я добровольцем уйду в апреле! ;-Р Скорпион а хде ты служишь,ну в смысле часть близ какого города?
Маленький Скорпион: ИРБИС пишет: часть близ какого города? Гдов
Grave: Блин...Gilgamesh че за бред: "МАШИНА УБИЙСТВА", может ты еще расскажешь о том как детей со скал кидают?))))
Gilgamesh: Неужели это так сложно - внимательно прочитать и вникнуть в смысл моего поста? Маленький Скорпион пишет: Для начала, хозработы - это элемент обеспечения жизнедеятельности части. Прислуга в штатно-должностных списках почему-то не предусмотрена, а поддерживать чистоту и порядок на территории, чтобы не зарасти говном, надо. Я не говорю, что от этих работ нужно отказываться совсем. Я говорю о том, что если появятся специальные службы выполняющие Необходимые хоз. работы, то у солдат освободилось бы куча времени для повышения своих боевых навыков. Я не прав? Маленький Скорпион пишет: что должен уметь солдат - это выполнять приказы Это не солдат, это марионетка. Солдат прежде всего должен уметь воевать, и хорошо воевать, а подметанием бовых навыков не повысить. Когда я говорил "машина для убийства", я не имел ввиду психа жадного до крови. Я имел ввиду отлично подготовленного солдата а не дворника. Grave пишет: че за бред Не бред, а суть. Grave пишет: может ты еще расскажешь о том как детей со скал кидают?)))) Детей со скал не кидают, и никогда и не где не кидали.
ИРБИС: Гдов А я ненаю где он((( Я просто к тому, что если знать,что часть нормальная то и послужить можно))) Но мне серьёзно в лом в картографических войсках служить,а смоим образованием мне именно туда дорога))) Я даже в полне согласен чередовать, хоз работы и марш броски и чаво там ещё... Н, не сейчас, на ближайшие 4-5 лет, у меня совершенно другие планы, а так как я учусь на заочном, как бы это не выглядело постыдно или смешно, отмазываться буду.
ИРБИС: Gilgamesh пишет: Детей со скал не кидают, и никогда и не где не кидали. Хм, а история Спарды мля, сори, Спарты говорит о другом))))
Gilgamesh: ИРБИС пишет: Хм, а история Спарды мля, сори, Спарты говорит о другом)))) Тогда почему последние раскопки у той достопамятной скалы, откуда якобы сбрасывали малышей, показали отсутствие скилетов младенцев?
Grave: Gilgamesh а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии...
Маленький Скорпион: Gilgamesh пишет: если появятся специальные службы выполняющие Необходимые хоз. работы, то у солдат освободилось бы куча времени для повышения своих боевых навыков. Я не прав? Не прав =-.-= Такие службы уже есть. И задействование личного состава, проходящего службу по призыву ( = солдат) в их деятельности предусмотрено руководящми документами. Объясняю популярно, медленно и два раза: Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура". Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура". Собственно, "победу делает тыл" (с) Gilgamesh пишет: Это не солдат, это марионетка. Солдат прежде всего должен уметь воевать, и хорошо воевать Чтобы хорошо воевать, нужно выполнять приказы. Думает за солдата командир. Gilgamesh пишет: Детей со скал не кидают, и никогда и не где не кидали =-.-= This is Sparta! Gilgamesh пишет: Я имел ввиду отлично подготовленного солдата Критерии "отлично подготовленного солдата" в студию. ИРБИС пишет: А я ненаю где он((( Псковская область. ИРБИС пишет: на ближайшие 4-5 лет, у меня совершенно другие планы, а так как я учусь на заочном, как бы это не выглядело постыдно или смешно, отмазываться буду Воля твоя =-.-= Собственно, я не агитирую ни за то, ни за другое. Более того, если у человека действительно есть некий жизненный план, а не просто хреномгрушиоколачивание и висение на шее у родителей, ему есть резон не терять год жизни на срочную службу. ...вот околачивателей не люблю.
Gilgamesh: Grave пишет: а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии... Неа. Маленький Скорпион , очень сложно спорить с тем, кто не читает внимательно мои посты. Когда твое отношение к чужим сообщениям изменится, тогда и продолжим дискуссию.
ИРБИС: Grave пишет: Gilgamesh а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии... Помню-помню))) Маленький Скорпион пишет: Объясняю популярно, медленно и два раза: Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура". Не все солдаты несут службу с оружием. Не все ходят в атаку с криком "ура". Но не уверен, что он прислушается или в читается... Маленький Скорпион пишет: Псковская область. Хо-хо сосед!!! Маленький Скорпион пишет: Воля твоя =-.-= Собственно, я не агитирую ни за то, ни за другое. Более того, если у человека действительно есть некий жизненный план, а не просто хреномгрушиоколачивание и висение на шее у родителей, ему есть резон не терять год жизни на срочную службу. ...вот околачивателей не люблю. Спасибо ^_^ Gilgamesh пишет: Grave пишет: цитата: а ни ты ли мне с Ирбисом не давно впаривал об этом мероприятии... Неа. Ой, не свисти!
John Snow: Товарищи, прошу прощение за поднятие "замогильной темы", но она в общем-то достаточно актуальна сейчас и грех не поговрить по этому поводу ) Так вот, кто из участников форума идет в армию в этот призыв? Щас всем раздадут дипломы, остается еще пара-тройка недель до конца весеннего призыва, под который гребут максимальное количество людей. Если кто идет, то хотелось бы узнать куда )
Верт: Я только на следующей неделе узнаю, куда меня отправят и когда. А призыв вроде до 15 июня.
John Snow: Хм... А я слышал, что до 15 июля ))) Потому собсно и думаю, что пойду именно в этот призыв, ибо выпускной у нас 19 июня.
Regenvald: Мде, я вот ничего не знаю, у меня многоступенчатое выживание. 1. Сдать экзамены, получить диплом. 2. Зачислиться в ординатуру. 3. Если зачислюсь в ординатуру, чтобы меня не забрали...
Raziel: В большей степени отношусь к нынешней службе отрицательно. Сколько не спрашивал у своих знакомых, все говорят - есть возможность - коси, делать тут нечего. Действительно. В случае войны, не отправляют сразу на фронт, сколько-то времени человек проводит в учебке, так сказать, как и на гражданке во время службы, сейчас полгода на гражданке и полгода там, в части. Так вот, проводят краткий инструктаж, может пару дней, где ты ещё раз проходишь всё то, чему тебя научат якобы в армии, дабы вспомнить стало быть... Но честно, держать автомат учиться, теряя год жизни, я считаю не очень предусмотрительно. Если уж служить, так лет пять, за год ты ну ничему не научишься, однако если правительство стделает обязательную службу вновь больше года, то число "косильщиков" возрастёт до огромных размеров, так что это им невыгодно... :) В общем, я окончу университет в 2013 году, мне будет почти 23, как я буду пытаться косить от неё ещё 4 года - не знаю, может и схожу на досуге... Там видно будет. Голосуя, разрываюсь между вторым и третьим ответами, однако, если брать во внимание нынешнее время, то отвечаю "нет". Я бы добавил, пожалуй, 5-ый вариант - служба по контракту, именно в ней я вижу альтернативу текущей службе в армии.
Gilgamesh: Raziel пишет: Если уж служить, так лет пять Не могу с тобой согласиться, или может ты имеешь ввиду какие-то особенные войска? Просто курс подготовки одного серьезного спецподразделения составляет чуть больше года, остальное время службы идет набор опыта (если конечно есть желание продолжить службу).
John Snow: Raziel пишет: служба по контракту, именно в ней я вижу альтернативу текущей службе в армии Ну это уже работа считай, так что тебе никто не мешает записаться в контрактники. Там и род войск можно любой выбрать (благо уж в особо жестокие щас не призывают), да и вообще - не для каждого это дело. Я например не хочу становиться профессиональным военным ) Однако год отслужу, как положено
Маленький Скорпион: Raziel пишет: -то времени человек проводит в учебке, так сказать, как и на гражданке во время службы, сейчас полгода на гражданке и полгода там, в части Ну, учебка это далеко не "как на гражданке". Скорее, наоборот =-.-= Там духов дерут посильнее, чем в частях обыкновенных. И попадают туда далеко не все. Значительная часть проходит КМБ (вроде, месяц по нынешним временам; не помню) в частях или близких к месту призыва, или сразу тех, где предстоит служить дальше. После чего, собственно, служит. Raziel пишет: Но честно, держать автомат учиться, теряя год жизни, я считаю не очень предусмотрительно А Родина счтает иначе =-.-= Собственно, правильно считает. Поскольку, случись война и мобилизация, в войска будут прибывать товарищи, уже отслужившие и с основами солдатской службы знакомые. А не гражданские, которых надо учить всему с нуля. Raziel пишет: служба по контракту, именно в ней я вижу альтернативу текущей службе в армии Контрактников откуда брать будем? сейчас это по сути то же, что сверхсрочнослужащие раньше. Т.е. отслужил срочную - подписал контракт и остался служить дальше. Как правило, дослуживая сколько-то "срочных" месяцев в новом статусе (или за первый же серьёзный залёт возвращаясь обратно на положение срочника - ибо не фиг ;) ).
Linkoln: Маленький Скорпион пишет: Как правило, дослуживая сколько-то "срочных" месяцев в новом статусе "Ты же отслужил 4 месяца, а значит можешь подписать контракт!" (с) (наш бывший начальник штаба. дай бог, минувший сентябрь) нафиг, объясните мне, Маленький Скорпион, им солдат, которому еще учиться и учиться, определяться и определяться, нужна ли ему вообще служба по контракту вообще или нет? Через 4 месяца вдруг узнаю, что контракт можно подписать только отслужив год срочной службы - никак не раньше. (заодно, что отпуск срочников пересчитали и нафиг убрали, но не суть.) А двое таких же как я знакомых ведь подписали в сентябре!! Теперь как говорят, грядет эпоха Бригад Быстрого Реагирования вместо Частей постоянной Боевой Готовности. - а это, Вам, наверное известно - минус нн-ая сумма от оклада бывшим "боевикам". ... Я к тому, что пусть страна сначала определится нужны ли ей контрактники (читайте, "более-менее профессионалы"), или профессиональные дворники, которые за год на стрельбах-то бывают раз 6. А она (страна) явно говорит что именно последние ей и нужны. Маленький Скорпион пишет: Контрактников откуда брать будем? А неотткуда будет брать. Зарплата близится к тому уровню, когда даже житель деревни и кавказского аула (откуда их, в основном, и набирают) может заработать на гражданке больше, чем платит государство контрактнику. а те, кто ещё не пропустили "вспышку", бегут отсюда. (у нас, в частности, 950 срочников завезли вместо дембельнувшихся или разорвавших контракт контрактников. Это к тому, что часть постоянной боевой готовности - ныне, бригада быстрого реагирования - насчитывала 2 000 контрактников, к дай бог сотне срочников. Наверное, учебку сделать хотят из части, ага. ) P.S. Чего такие хреновые результаты голосования, господа?! Где ваша патриотичность?!
Kaligula: А чем армия в сущности лутше зоны? На зоне хоть понятия есть, а там беспредел. И оттуда и оттуда не уйти.
Linkoln: Kaligula, сколько тебе лет?
Kaligula: ??? В русской армии разве дедушки не нагинают духов? Оттуда можно просто так взять и уйти домой? Человека которому чуждо чуство патриотизма, вдруг загребают в эту жопу. Не напоминает зону?
Linkoln: Kaligula, нагинают, но кхем... скажем, не так, как на зоне. И, из армии наверное нужно отпускать домой каждые выходные, ага. Тогда как из ребенка мужчину сделают? =)
Kaligula: Мало ты видно в жизни видел, или у тебя в армии служат эльфы. Дедушки и офицеры в "русской армии" могут делать практически что хотят. Разве что не убивают. И большинству какправило все сходит с рук. Система такая, гнилая. Кстати как и ментовская. Бывает правда всплывают всякие Сычевы, или капитаны милиции убивают семь человек в супермаркете. Поплавают и снова ныряют.
Linkoln: Kaligula все не настолько страшно как ты описал. Если ты служил армии, то не понятно зачем воду сейчас мутишь - эту тему же читают и те, кто там не служил! - а если нет - не понятно, на кой черт со мной дискутируешь.
Linkoln: Kaligula пишет: или у тебя в армии служат эльфы. причем тут эльфы вообще????
John Snow: Kaligula, вижу телевизор ты частенько смотришь ))) Мой тебе совет - верь ему поменьше, у нас журналюги - такие же проститутки, как и чиновники. Было сказано армию засрать - будет сделано! Мы вам, господа, покажем, как какого-нить червя загнобили в армии. Офигеть! Истерика, хаос и всеобщая паника. А то, что в пьяных драках погибает в сотни раз больше никто не вспоминает. Проклятые писаки цепляются за, по сути, уникальные случаи и раздувают из этого шумиху. А народ сразу начинает - всех там убивают, всех там заставляют чистить нужник зубной щеткой, а потом же ей и зубы чистить! Ключевое слово - всех. Бред сивой кобылы. У меня есть куча народу, отслуживших в армии. Хоть бы кто пожаловался. А вообще одно простое правило - как себя поставишь, так к тебе и будут относиться. Так что я этому бреду не верю и верить не собираюсь. А всякие там заявления типа "чем русская армия отличается от геенны огненной?!" ИМХО просто смешны. P.S.: мое материальное состояние, мягко говоря, вполне и вполне удовлетворительное. При этом даже я ничего не имею против пожить так, как живут в армии - с хреновой жрачкой, жесткими кроватями и партянками соседа у уха. Ибо я не Бастинда из Изумрудного города - не растаю. А школу жизни пройти надо, а не искать дурацкие отговорки вроде "мне год жизни терять лень". Жизнь очень длинная, год из нее - чпых.
Kaligula: Linkoln пишет: все не настолько страшно как ты описал. Если ты служил армии, то не понятно зачем воду сейчас мутишь - эту тему же читают и те, кто там не служил! - а если нет - не понятно, на кой черт со мной дискутируешь. Все страшно, мой друг. Чтобы знать это необязательно служить. Если даже ягненку дать власть и безнаказанность, он обязательно превратися в настоящую мразь. Потому что он животное, хоть и ягненок. Так вот большинство тех кто в армии - животные. Почему так? Одним из камней в эту реальность стала реформа армии 60-тых годов. Тогда изза недобора рожденных в войну, в армию разрешили брать бывших зеков. Если ты служил и тебя например не изнасиловали, тебе просто повезло. Всего то. В армии это не зделали, НО МОГУТ. И им это сойдет. И этого уже достаточно чтобы сравнить с зоной. Или ты надеешся на человеческую доброту? John Snow Если ты из Страны Эльфов могу только посочуствовать=) Россия такая какая она есть. Все покупается и продается, и здешняя система не будет пилять сама себя.
John Snow: Kaligula пишет: Если ты служил и тебя например не изнасиловали, тебе просто повезло. Всего то. В армии это не зделали, НО МОГУТ Пффф... Просто смешно. С голословием такого рода пора кончать - приведи мне статистику, а именно сколько случаев изнасилования в армии было за последние да хоть 10 лет. Только не забудь сравнить это с общим количеством призывников и получить свои добрые 0,00000001%. Нужно быть просто космическим неудачником, чтобы под этот шанс попасть Kaligula пишет: Если ты из Страны Эльфов могу только посочуствовать Я из страны людей, по большей части. А если дедушка будет лезть, то сломаю ему нос или отобью яйца, пусть после этого буду дого отлеживаться в лазарете. Мне и так там лежать, если уж бить начнут, а так он 200 раз подумает, затевать ли эту бадягу опять или найти кого-нить посмиренней. А вообще мой принцип таков - меньше ссать, больше делать.
Kaligula: Я ему про Фому, он мне про Ерему=) Да нет никакой статистики. И никогда не будет. И быть не может. А та статистика что вывешивают расчитана на людей недалеких. Тебе никогда никто не скажет сколько солдат повесилось после пыток пяного офицера. Господи, да это только в фильмах крутой герой всех мочит. Десяток дедушек зделают из тебя инвалида за недельку. И не будет никого кто захочет тебе помочь.
John Snow: Я не супергерой. Более того скажу - меня отмудохают. Вероятность наверное процентов 70%. Но просто так я себя унижать не дам. А будет сильно доставать, че-нить придумаю. Есть много способов усмирить ретивого дебила. Скажи, откуда ты взял про повесившихся? У тебя есть знакомые случаи? У твоих родителей или быть может друзей, друзей родителей, двоюродных братьев, провнучатых племянников и так далее по генеологическому древу? А если нет, так мож ты сам служил? Вряд ли, раз так об армии отзываешься. Но раз статистики нет и по телевизору все врут, то как же ты сделал такие умозаключение, что их там тыщи и тыщи?
Kaligula: У нас общество такое. У уровень развития населения такой. И система такая. И природа человека такая. Ты думеш тебя будет бить один дедушка?)))))) Тебя будет бить пол-казармы, непослушного духа. Не день, не неделю, и даже не месяц. Ты готов к этому? Пошел в армию здоровым парнем, а вернулся инвалидом первой категории. Ты все еще хочеш идти в армию?
John Snow: Kaligula пишет: Ты думеш тебя будет бить один дедушка?)))))) Тебя будет бить пол-казармы, непослушного духа. Не день, не неделю, и даже не месяц. Ты готов к этому? Пошел в армию здоровым парнем, а вернулся инвалидом первой категории. Ты все еще хочеш идти в армию? Да, потому что пошел здоровым и приду здоровым. А про то, что будут бить полказармы вообще ни разу не слышал ни от кого. Телевизору верить нельзя, потому даже слушать ничего по этому поводу не хочу. А говорить, что тебя все будут избивать потому, что общество такое, мягко говоря абсурд. Кстати говоря, у одного моего знакомого был такой случай, что до него начали доматываться в армии. Насели втроем, избили. Ничего смертельного, но все равно добро отходили. Что он сделал? Он встал ночью, когда все спали, взял в руки первый попавшийся дрын и отходил зачинщика втемную так, что ему сразу захотелось родиться заново. Как думаешь, сколько человек в казарме после этого выстроилось в ряд, чтобы сделать из него инвалида? Ответ ожидаем - ноль. Потому я и говорю - есть много способов утихомирить дебила.
Kaligula: Ты лутше побольше сериал "Солдаты" смотри. Пионеры-комсомольцы там. Почему тебя будет бить полказармы? Сначала только твой "хозяин". Если ты решишь показать какой ты крутой, будут бить и его дружки. Если ты какимто чудом продержишся, будет бить уже полказармы. Чтобы другим неповадно было. Плюс стадный инстинкт, и елементарный садизм. И советую помнить кто в большинстве своем населяет казарму. Они не читали Дон-Кихота.
John Snow: Я все равно остаюсь при своем мнении ) А вообще, сколько бы товарищи не придумывали себе отговорок, причина их нежелания идти в армию одна единственная - трусость. Именно поэтому столько откосов и прочей шляпы. Я иду в армию не для того, чтобы честно отдать долг родине и даже не для того, чтобы получить легально военный билет и со всеми правами показывать задницу военкомату, а для того, чтобы потом не стыдно было смотреть на себя в зеркало. Я могу сколь угодно не дотягивать до мастеров боевых искусств или даже банального уличного задиры, но никто не посмеет обвинить меня в трусости. За сим, думаю, и разойдемся
Gilgamesh: Вот читаю я и смеюсь. Почему? А вот: John Snow пишет: Откуда: Россия, Московская область Kaligula пишет: Откуда: Украина, Старый Львов Какую армию обсуждаем товарищи? Kaligula , ты немножко не прав. Случай из жизни: одного парня в первый же день толкнул дедушка, тот не долго думая сразу ответил ударом в челюсть. Парня конечно потом побили, но впредь относились нормально. Как уже было сказано ранее: "...как себя поставишь..."
Kaligula: К нему не могут относится нормально, потому что он дух. Это железное правило. Значит дедшки просто попались лохи. Дело даже не в силе духа. Дело в том что будет с твоим телом после этого. Вам себя не жалко? Так украинская и русская армия один хрен. Лицо в лицо.
Маленький Скорпион: Linkoln пишет: нафиг, объясните мне, Маленький Скорпион, им солдат, которому еще учиться и учиться, определяться и определяться, нужна ли ему вообще служба по контракту вообще или нет? План выполнять. По переводу на контрактную основу ;) Тут же регулярно сверху ц/у спускают - отобрать не менее стольки-то кандидатов в школу прапорщиков, для заключения контракта и т.п. А если боец хороший, так его, естественно, оставить хотят, а не ждать, что через полгода - год на его место придёт вдруг какой-нибудь дебил. Linkoln пишет: Я к тому, что пусть страна сначала определится нужны ли ей контрактники (читайте, "более-менее профессионалы"), или профессиональные дворники, которые за год на стрельбах-то бывают раз 6. А она (страна) явно говорит что именно последние ей и нужны Ну, это уже не ко мне вопросы. А к товарищу Табуреткину, например =-.-= А то выходит, что и офицеры-то не шибко нужны. Судя по масштабу идущих сокращений и количеству мест в военВУЗах на новый учебный год. Linkoln пишет: А неотткуда будет брать Вот, то-то и оно. Но тут я, пожалуй, прекращу дозволенные речи, чтоб сильно не материться. Kaligula пишет: А чем армия в сущности лутше зоны? Kaligula пишет: Мало ты видно в жизни видел, или у тебя в армии служат эльфы Kaligula пишет: Все страшно, мой друг. Чтобы знать это необязательно служить И т.д., и т.п. Пафоса много, аргументов нуль. Что заставляет задуматься о провокации флейма Kaligula пишет: Да нет никакой статистики. И никогда не будет. И быть не может Иными словами, аргументов у вас нет и быть не может. Впрочем, высказываниями типа Kaligula пишет: большинство тех кто в армии - животные вы себе одно замечание уже заработали. Пункты 2.2 и 2.6, для начала
Маленький Скорпион: Kaligula пишет: К нему не могут относится нормально, потому что он дух Как правило, к духу относятся "ненормально" в 3-х случаях: - если он чмошник (не моется, тупой и т.д.) - если он неуживчив (держится в стороне от всех и т.п. - могут заподозрить в воровстве, стукачестве или, скажем, гомосексуализме) - если он тюфяк и сам же позволяет на себе ездить Ситуации типа "попал на бабло" и т.д. к собственно, духанке отношения не имеют.
Маленький Скорпион: John Snow пишет: Да, потому что пошел здоровым и приду здоровым *в сторону* Собственно, при грамотном подходе к делу и некотором везении можно здоровье даже поправить за казённый счёт. Всякие там искривления носовых перегородок, варикоцеле и т.п. А чтобы подорвать, достаточно собственной дурости юношеской. И раздолбайства. Которые стабильно в числе ведущих причин травматизма. Поскольку есть среди товарищей солдат такие, кто суёт руки, носы и прочие выступающие части тела в самые неожиданные места, бывает =-.-=
Kaligula: Спорить бессмысленно, еще глядиш замечание прилетит=) Если для кого то армия это "Дружба Братство Равенство" то живите в своем мире, мне пофиг. Мне было просто интересно почему люди тут туда так рвутся. Кстати я не утверждал что там офицеры каждую ночь солдат насилуют и убивают. Они могут чтото эдакое зделать, если захотят, и большая вероятность что им сойдет с рук.
Gilgamesh: Не служил, и "такие" познания...
Soego: Kaligula пишет: Спорить бессмысленно, еще глядиш замечание прилетит=) Спорить всегда бесполезно "обсуждения мнений служат всегда одному и тому же: они помогают людям убедить самих себя в том, что они правы." (честно не знаю кто сказал) и особенно когда нет аргументов. Kaligula пишет: Если для кого то армия это "Дружба Братство Равенство" то живите в своем мире, мне пофиг. Армия живет по своим законам АКА понятиям и чтобы нормально уживаться нужно их знать. Собственно это касается и жизни в государстве - еще немец Ницше говорил, что самая большая и чудовищная ложь на земле - это государство. Kaligula пишет: Мне было просто интересно почему люди тут туда так рвутся. Армия это школа жизни это раз. Два - легче отслужить сразу, чем отсиживаться в страхе перед тем что тебя заберут потом. Три - срок службы сократили на год и в опасении того, что его могут снова увеличить (помните эту утку о том, что Медведев собирается увеличить срок службы на еще больший чем он был, то есть больше чем два года). Ну и в конце концов кто-то может хотеть испытать себя. Еще как вариант проблемы дома от которых хочется уйти как пример разногласия с родителями. Причин может быть великое множество. Kaligula пишет: Они могут чтото эдакое зделать, если захотят, и большая вероятность что им сойдет с рук. А с чего бы это им собственно этого хотеть? Или вы хотите сказать, что плохое отношение к геям, повсеместно, в том числе и в армии уже не является поводом для того чтобы отказаться от этой затеи. зы Сравнивать с зоной тоже не надо, изоляция там большая, да и люди другие (совсем другие законы, скажем понятия). П.П.С. Я не служил... И на звание гуру или даже последней инстанции по данному вопросу я не претендую.
Маленький Скорпион: Kaligula пишет: Спорить бессмысленно, еще глядиш замечание прилетит=) Так вы ж не спорите - вы льёте на форум некий неаргументированный флуд, всего лишь. Некрасиво-с. Kaligula пишет: Они могут чтото эдакое зделать, если захотят, и большая вероятность что им сойдет с рук Скажем так, это утверждение сильно далеко от истины. Kaligula пишет: Если для кого то армия это "Дружба Братство Равенство" А этого вообще никто из ваших оппонентов не утвержал. Но кидать какашки в вентилятор, оно всяко проще, чем вести нормальный спор. Kaligula пишет: Мне было просто интересно почему люди тут туда так рвутся Потому что это их собственный выбор, очевидно. Кто-то идёт учиться в ВУЗ, кто-то служит срочную, то и вовсе в военное училище, кто-то делает себе белый билет или шхерится по родственникам-знакомым, чтобы не дай б-г в очередной призыв не загребли. Каждому своё. Soego пишет: Сравнивать с зоной тоже не надо, изоляция там большая, да и люди другие (совсем другие законы, скажем понятия). Люди, к сожалению, бывают всякие, в т.ч. и такие. Что является большой проблемой, собственно говоря. Т.к. судимые или просто бывшая дворовая гопота как раз и приносят в казарму привычные по допризывнной жизни дворово-уголовные понятия. А урезонить без применения неуставных методов получается не всегда.
Soego: Маленький Скорпион пишет: Люди, к сожалению, бывают всякие, в т.ч. и такие. Что является большой проблемой, собственно говоря. Да, здесь я явно преувеличил, то есть когда говорил что там "люди другие". Люди везде есть и такие и такие, независимо от: вероисповедания, расовой принадлежности и тому подобных причин... Маленький Скорпион пишет: Т.к. судимые или просто бывшая дворовая гопота как раз и приносят в казарму привычные по допризывнной жизни дворово-уголовные понятия. А урезонить без применения неуставных методов получается не всегда. Бытует мнение, что понятия в казарму и на зоне были привнесены самим государством для "улучшения контроля", а сейчас просто уже ничего не могут с этим сделать...
Linkoln: Маленький Скорпион пишет: А если боец хороший, так его, естественно, оставить хотят У меня зрение "- 7", Маленький Скорпион
Маленький Скорпион: Soego пишет: Бытует мнение, что понятия в казарму и на зоне были привнесены самим государством для "улучшения контроля" Слышал; но оно сомнительно весьма: и путь переноса неясен, да и самого контроля не получается. Наоборот - он переходит в руки неформальных лидеров, в силу особенностей уголовной психологии, неизбежно вступающих в конфликт с системой. Т.ч. это заблуждение очередное. Проросло *оно* само, как любой сорняк. Linkoln пишет: У меня зрение "- 7" А вдруг ты гений компутерный? ;) например =-.-= Куда тебя оставить-то хотели, при штабе писарем? Хотя, конечно, да - когда план горит, оно всякое бывает ;)
Linkoln: Маленький Скорпион не совсем оставить, но агитировали заключить контракт. И ещё задолго до того, как поставили "писарем".
Верт: Linkoln пишет: У меня зрение "- 7", Маленький Скорпион Тогда ты не годен должен быть, годен до -6.25
Kaligula: Маленький Скорпион пишет: Скажем так, это утверждение сильно далеко от истины. И кто же воплотит верховенство права? Кому выгодно обосрать армейскую систему? Самой системе? Даже, даже если дело вдруг дойдет до армейского суда. Что вероятнее, что у тебя там найдутся друзья, или у командира той части где было "проишествие"?
Linkoln: Верт пишет: Тогда ты не годен должен быть Ато я не в курсе. Скажи это в Сызранском РВК.
Linkoln: Kaligula пишет: Кому выгодно обосрать армейскую систему? Тем, кто косит.
Маленький Скорпион: Kaligula пишет: Кому выгодно обосрать армейскую систему? Армейскую систему в данном случае обсираете вы. Интересно только, зачем, если вы в самом вопросе-то не разбираетесь. Дураком себя выставить хотите, очевидно =-.-=
Kaligula: Маленький Скорпион пишет: Интересно только, зачем, если вы в самом вопросе-то не разбираетесь. Дураком себя выставить хотите, очевидно =-.-= Аргументы есть?)
Маленький Скорпион: Kaligula пишет: Аргументы есть?) Аргументы того, что вы не разбираетесь в вопросе? так вы сами это заявили давеча: Kaligula пишет: Если ты служил и тебя например не изнасиловали, тебе просто повезло. Всего то. В армии это не зделали, НО МОГУТ John Snow пишет: С голословием такого рода пора кончать - приведи мне статистику, а именно сколько случаев изнасилования в армии было за последние да хоть 10 лет Kaligula пишет: Да нет никакой статистики. И никогда не будет. И быть не может Иначе говоря 1. в армии вы не служили 2. делаете ряд голословных утверждений 3. сведениями, их подтверждающими, не располагаете По факту, статистика, разумеется, есть. И травм, и суицидов, и изнасилований, и т.п. В частности, за свой гарнизон 3 года её вёл я, будучи начальником медпунтка, в дальнейшем начмедом части. И как эту статистику ведут, я в курсе. В т.ч. что и как *подправляют*, не докладывая наверх. И как осуществляется контроль и проверка достоверности подаваемых сведений. Сразу могу сказать, что ни одного случая изначилования одного военнослужащего другим на моей памяти не происходило в принципе. Даже наши друзья с солнечного юга, которых обычно в этом упрекают, при желании могут найти себе женщину, отчего не испытывают нужды нагибать молодого бойца. Тем более что это чревато последствиями неприятными, как с т.з. закона, так и со стороны окружающих. Что такое неуставные взаимоотношения на самом деле, а не в фантазиях журналистов, я тоже прекрасно знаю. Вещь в ряде случаев неприятная и опасная, таки да. Тут, правда, надо учитывать два основных момента: 1. всё преходяще, и молодой через полтора года сам становится дедушкой. Поэтому всякое там "скинуться дедушке на дембельскую форму" это фигня: вначале скидываешься ты, потом скидываются уже тебе. И т.д., и т.п. 2. в случае любого ЧП командование части заинтересовано, прежде всего, в том, чтобы это не повторялось. Поэтому в ситуациях типа "попал на большие бабки" и т.д. (каким-либо образом угрожающих здоровью, жизни, etc.) всегда лучше не сидеть, засунув в жопу язык, а искать защиты у командиров. Разумеется, тех, кто эту защиту обеспечить может; но таких, обычно, каждый боец прекрасно знает. Помогать они будут, разумеется, не по доброте душевной (хотя бывает всякое =-.-= ), а, прежде всего, потому что любое ЧП сильно бьёт по ним. И любое ЧП проще разрулить, чем скрыть. Скрывают, вообще, очень мало на самом деле. И в основном мелкие травмы и прочую фигню. Серьёзное происшествие, тем более, с гибелью или инвалидизацией военнослужащего, оно как шило - в мешке не утаишь, вытечет =-.-= Мир-то не без добрых людей, и ушки натыканы повсюду. А товарищи из военной прокуратуры и другие товарищи, которые особо бдительные, они таки бдят. Им за это деньги дают и звёздочки на погоны. Поэтому любое происшествие в части для них чистый подарок судьбы, а уж если имеет место попытка сокрытия, то это просто праздник какой-то =-.-= Поэтому "все всё скрывают", "и никто не захочет помочь", это всё страшилки для впечатлительных. Сам не будешь дураком, не будешь (если, конечно, попадёшь в переплёт, не дай бог) сидеть, заткнув язык в жопу - помогут. В общем-то, и дураку помогут. Несмотря на то, что он дурак. Единственная проблема, что дурака тянуть сложнее, он же сам себе вредит, во многом.
Kaligula: Маленький Скорпион пишет: 1. в армии вы не служили Ну и? Это некая недостижимая "простым смертным" вещь? Можно ведь выучить математическую теорему, а можно зная нужные переменные и законы придти к ней. Результат тот же. Маленький Скорпион пишет: всё преходяще, и молодой через полтора года сам становится дедушкой. Поэтому всякое там "скинуться дедушке на дембельскую форму" это фигня: вначале скидываешься ты, потом скидываются уже тебе. И т.д., и т.п. Ну вот. А я о чем. Как это так, делали что хотели с духом, а потом когда сам дедушкой стал, дух тебе вдруг попадается строптивый. Дедушка не отступится и будет воспитывать духа по двух причинах: 1) изза справедливости по отношению к себе 2) чтобы не потерять авторитет у корешей А палку можно перегнуть очень даже легко, ведь офицерам бо большому счету плевать на то что делает солдатня страдая фигней, тоесть ничего не делая. Количество "фигни" на единицу времени конечно различно от части к части, но оно весьма существенно. И даже если дух дедушке надает, другие дедушки это так не оставлят, тк покушение на их авторитет. В итоге тебя могут сломать или морально или физически. Или и так и так. Это хорошо? Маленький Скорпион пишет: любое ЧП проще разрулить, чем скрыть. Таки да. Но это относится к ситуациям типа "мы тебя убьем, жди". Это ведь капля в море нехороших вещей. А когда дело зделано, командир в петлю лезть не будет. Да и менять систему одному командиру не под силу. Умный человек не будет даже пытатся, а будет приспосабливатся. И например дедушка не отправится в "карцер", а будет в долгу у командира. А это можно воспринимать и не как наказание, а где нет наказания, там есть и безнаказанность. Власть и безнаказанность - страшная смесь. И всегда надо помнить о какой стране мы говорим, о какой системе, и какие люди там вертятся. Специфика русских силовых структур в том что по настоящему хорощих специалистов там мало, тк уважающий себя человек за смешные деньги со смешным гос-обеспечением работать не будет. Нормальных людей мало, всякой швали больше. Если мне мало платят, я буду делать бизнес с моей работы. Вот так солдатики батрачат строя дачи. Разве такой командир может считать своих подчиненных за людей? Если тебя считают за скот, то и относятся как к скоту. О какой "чуткости" со стороны командиров тут можно говорить? Они поднимут свой зад если им чтото сильно угрожает. Но так далеко не всегда. Ну о статистике это вообще смешно. Кому она плохая нужна? Вообще мы судим об армии в общем, а не о твоей конкретно части, даже если там было относительно спокойно это ничего не доказывает с твоей стороны. Я же базируюсь в своих утверждениях на жизненном опыте вообще, на том обществе которое я вижу каждый день. Та гниль что началась в девяностых никуда не делась. Прогнило общество, прогнили гос-институты. Да и русский-славянский менталитет никуда не делся. В такой ситуации наивно думать что армия вдруг будет "хорошей", или даже "неплохой". И в такую армию я как уважающий себя человек идти не буду;)
Маленький Скорпион: Kaligula пишет: Ну и? У вас нет соответствующего жизненного опыта, чтобы выносить суждения известного рода. Kaligula пишет: Можно ведь выучить математическую теорему, а можно зная нужные переменные и законы придти к ней Вы соответствующих переменных не знаете, поэтому ваш результат ошибочен. Kaligula пишет: А я о чем. Как это так, делали что хотели с духом О "делали что хотели" я не говорил. Это всё вы пишете. Но вы хоть объясните, кто и что "хочет" и, соответственно, делает. Т.ск., дайте примеры вашего представления о предмете. Я-то речь веду о простых и в принципе жить никому не мешающих ритуалах. Которые с разными вариациями повторяются в любой субкультуре, и армейская не исключение. Kaligula пишет: офицерам бо большому счету плевать на то что делает солдатня страдая фигней, тоесть ничего не делая Офицерам не плевать на то, что страдающий фигнёй личный состав может доиграться до ЧП. Поэтому, собственно, у нормального командира личный состав всегда занят делом. Любым, не оставляющим времени на фигню. Kaligula пишет: И даже если дух дедушке надает, другие дедушки это так не оставлят, тк покушение на их авторитет Если дух дедушке надаёт, большинство станет его уважать. Как серьёзного человека, способного за себя постоять. Некоторые начнут бояться. Как бы не вломил и им. Но трогать, как правило, поостерегутся. В морду-то получать желающих нет. В итоге большинство благополучно проходит все положенные этапы срочной службы, ни морально, ни физически не ломаясь. Kaligula пишет: Но это относится к ситуациям типа "мы тебя убьем, жди" Это относится к любым ЧП. Или ситуациям, где ЧП вероятно. Его стараются не допускать. Скажем, у нас потенциально неуживчивых товарищей, которых могли в казарме обижать, старались практически сразу же от казармы отделить. Загнав в одно из мелких подразделений, где этой проблемы нет. Как вариант, спихивали в госпиталь, где при желании всегда можно так до упора и дослужить или списаться в запас по болезни. Переводили в другие части, и т.д., и т.п. Kaligula пишет: А когда дело зделано, командир в петлю лезть не будет А когда "дело сделано", т.е. ЧП произошло, командиру петельку на шею заботливые товарищи постараются накинуть. Поэтому он начинает отбиваться, как может. Прежде всего показывая, что виновные найдены и наказаны. Причём виновные реально, а не крайние - это надо ему самому, дабы ЧП не повторилось в будущем. Скажем, пойманного на неуставщине солдата отправить в дисбат. Где ему доходчиво за полгодика объяснят, что так поступать нехорошо =-.-= А оставшимся в части это служит хорошей наукой. Желание заниматься фигнёй надолго пропадает. Kaligula пишет: Да и менять систему одному командиру не под силу "Системы", о которой вы говорите, не существует. Kaligula пишет: И например дедушка не отправится в "карцер", а будет в долгу у командира. А это можно воспринимать и не как наказание, а где нет наказания, там есть и безнаказанность Так вот поэтому командиры так и не поступают. Они сами и есть *власть* - поэтому в наказании тех, кто на эту власть покушается (т.е. неформальных лидеров из числа солдат, устанавливающих в казарме свои порядки) они заинтересованы в первую очередь. Kaligula пишет: Специфика русских силовых структур в том что по настоящему хорощих специалистов там мало Ещё одно голословное утверждение? не надоело ли? Kaligula пишет: уважающий себя человек за смешные деньги со смежным гос-обеспечением работать не будет Кому смешные, кому и нет. Если посмотреть, как живёт глубинка, то военные городки зачастую это оазисы процветания на фоне общей разрухи. А если служить, например, в районах Крайнего Севера и приравненных к ним (а там частей хватает), то деньги идут вполне приличные. Kaligula пишет: Если мне мало платят, я буду делать бизнес с моей работы. Вот так солдатики батрачат строя дачи Ах, какую сказочку вспомнили. Не батрачат они уже давно. Молдаване и таджики стоят дешевле. Как по деньгам, так по возможным неприятным последствиям. И таки *бизнес* умные люди делают отнюдь не на бойцах. Прежде всего, потому что боец - если его не брать в долю, а эксплуатировать как батрака - первый же такого эксплуататора заложит, и ничего ему за это не будет. Поэтому если человек занимается чем-то не совсем законным (или совсем не законным =-.-= ), то чем меньше народа посвящено в детали, тем лучше. Другое дело, что иной боец сам не прочь спереть и толкнуть налево, скажем, запчасти с машины, бензин и т.п. А когда ловят его за жопу, начинает отбрёхиваться, дескать, заставили. Чтоб выставить себя жертвой несчастной, а не сидеть за содеянное. Kaligula пишет: Разве такой командир может считать своих подчиненных за людей? Если тебя считают за скот, то и относятся как к скоту Собственно, пример вашей логики. Из ошибочной посылке (см.выше) делается логический вывод. Тоже ошибочный. Kaligula пишет: Ну о статистике это вообще смешно. Что именно смешно? то, что вы снова не в курсе реального положения дел, но продолжаете митинговать? Kaligula пишет: Вообще мы судим об армии в общем Вообще, я рассуждаю об армии как вообще, так и в частности, на основании опыта своего и своих товарищей. Служивших в массе в обыкновенных среднестатистических, а не "образцовых" и не "запущенных" частях. Т.е. это уровень именно среднестатистический. Где большинства описанных журналистами *ужасов* не происходило отродясь, а отдельные случаи это именно отдельные случаи, о которых потом долго помнят. Kaligula пишет: Да и русский-славянский менталитет никуда не делся Менталитет это конечно да =-.-= Менталитет это довод убойный. Вы, кстати, как - сами-то славянин будете или нет? в плане носитель ли менталитета? Kaligula пишет: В такой ситуации наивно думать что армия вдруг будет "хорошей", или даже "неплохой" В любой ситуации надлежит вначале изучить предмет спора, а потом уже выносить своё о нём суждение. Чтоб людей не смешить и не раздражать.
Турель: Нафиг ... не хочу в армию. В понедельник иду как раз в военкомат, с целью получить военный билет. А теперь немного пиара, тадам ! А теперь немного модераториала. 2. На Форуме запрещено: (...) 2.4. Реклама ресурсов, не имеющих отношения к "Берсерку" и не являющихся личными страничками постоянных участников Форума
Kaligula: Маленький Скорпион пишет: У вас нет соответствующего жизненного опыта, чтобы выносить суждения известного рода. Жизнь она везде жизнь. В любой ситуации надлежит вначале изучить предмет спора, а потом уже выносить своё о нём суждение. Чтоб людей не смешить и не раздражать. Было очень-очень смешно?))) Можно и я посмеюсь? Давай вместе. Три-четыре! Маленький Скорпион пишет: Менталитет это конечно да =-.-= Менталитет это довод убойный. Вы, кстати, как - сами-то славянин будете или нет? в плане носитель ли менталитета? Я космополит. Неужели нет менталитета? Итак я правильно понимаю? Командиры чуткие и заботливые, следят за солдатами круглые сутки, не дай бог кто кому в морду даст, в карцер на десять суток и всеобщий позор. Командиры детских лагерей к ним ездят на стажировку. Офицер всегда с солдатом, разделяет с ним горе и радость, солдат понимает высокий долг офицера. Если офицер в нужде солдат всегда бескорысно готов помочь материально. Каждый солдат пройдя инициацию обнимает своего бывшего хозяина и они идут пить пиво. Каждую минуту, каждый миг, солдат занят военной подготовкой, изучением военного ремесла, любые неуставные отношения подавлены в корне. Весь личный состав люди исключительно образованные, и высоких моральных принципов. Они с пониманием относятся к стране, которая не может их обеспечить. И хотя их зарплата скудна, а общежития развалились, они с сиятельной верой в будущее исполняют долг защиты отечества. Или вот еще про доблесную милицию. Наша доблесная милиция. Она всегда на страже порядка и закона. Исключительно порядочные, хрустально чистые, сиятельные стражы закона день и ночь борются с организованой преступностью. На гражданских засадах каждые выходные они ходят помогать старым людям, проводят беседы с подростками, дабы те всегда правильно переходили улицу. Все изьятые у преступников деньги и ценности незамедлительно передаются в руки государству, с настоятельной прозьбой пожертвовать их бедным и нуждающимся. Каждый день, каждый миг существования Хранителя Закона проходит в упорном, бескорысном труде для создания лутшего, прекрасно общества! Ах как хорошо в стране этой жить.
Маленький Скорпион: Kaligula пишет: Жизнь она везде жизнь ...и в Антарктике, и на берегах Нила. Пингвинов с крокодилами сравнивать будем? =-.-= Kaligula пишет: Я космополит. Неужели нет менталитета?! Т.е. ни к славянам, ни к русским вы себя не причисляете? Kaligula пишет: Итак я правильно понимаю? Неправильно. Kaligula пишет: Командиры чуткие и заботливые, следят за солдатами круглые сутки, не дай бог кто кому в морду даст, в карцер на десять суток и всеобщий позор Карцера в армии вообще не существует. И гауптвахты по сути не существует, к большому сожалению. Поскольку арест как мера дисциплинарного воздействия, пока он применялся в рамках старого устава, был очень действенен в плане пресечения возможных эксцессов. По причине всё той же: один поганец загремел суток на 15 + 15 сверху, остальные трижды подумают, прежде чем кулаки распускать. Сейчас хуже. В т.ч. потому что вместо уставного дисциплинарного воздействия в ряде случаев офицер вынужден применять неуставное. Что может быть чревато уже для него известного рода неприятностями. Дальше. Солдат обыкновенный это 18-20-летний молодой парень, имеющий более или менее выраженную тягу к самоутверждению. В т.ч. за счёт окружающих, т.е. других солдат. За счёт кого самоутверждаются в первую очередь, я на предыдущей странице уже писал. 1. тип асоциальный, он же "чмошник". Если человек туповат, заторможен, за собой не следит, не моется, выглядит и ведёт себя как бомж, он быстро становится объектом насмешек окружающих. В конечном счёте, его начинают воспринимать как натуральную "чушку", а не человека, ну так до состояния чушки-то не опускайтесь. Если Васая-Коля-Петя и остальные - практически вся казарма - не опускаются, значит, сложного ничего в этом нет. 2. неуживчивый, выделяющийся из коллектива. Держится особняком, ни с кем не дружит, сразу возникают вопросы, а почему. Брезгует нами, что ли? плюс, такие первыми попадают под подозрение в воровстве и стукачестве (раз общаться брезгует, так и спереть что из тумбочки не постесняется - логическая цепочка простая). Тут некоторая проблема может быть в том, что сейчас призывают много парней из социальных низов, из неполных и/или малообеспеченных семей. Если у вас были оба родителя на месте и доход больше 10 тысяч на человека в семье, то на их фоне вы будете несколько выделяться. Насколько и как выделяться, это уже другое дело. Само по себе это отличие от общей массы некритично и причиной конфликта едва ли станет; но если конфликт возник - вам его припомнят. Ну и, понятно, не надо демонстрировать своё мнимое превосходство как представителя middle class над ними как над "быдлом". Вот это вам точно не простят. Классовое чутьё, оно таки развито у народа до сих пор. 3. тюфяк, не способный за себя постоять. Или боящийся это сделать. Ему дают затрещину, он глупо улыбается и хлюпает носом. Отлично, тогда ещё за нос дёрнем. Сдачи дать-то он, может, и способен, но ведь страшно, фиг ли, он - дух, а затрещину даёт дед, ужас просто. То, что этот дед с большой вероятностью год-полтора назад сам был ссыклом ещё тем, до лопуха не доходит (кстати, тот, кто ссыклом не был - тот, как правило, и сам потом самоутверждением через издевательство над молодыми не занимается, ему оно на фиг не надо: он сам себя уважает, и товарищи его уважают тоже и без этого). Если вы не попадаете в одну из трёх названных категорий, то будете нормальным солдатом, и бОльшая часть связанных с неуставщиной проблем вам не грозит. Меньшая будет грозить, если сами пойдёте искать их на расположенное ниже ремня место. Путаясь с разным хулиганьём, гопниками, ввязываясь в сомнительные дела типа толкнуть налево пару канистр бензина и т.д. Но тут уж ызвините: на гражданке оно всё то же самое. По всему остальному. Офицер это нормальный человек, у которого жена-дети-любовница-кошка, о которых он думает в первую очередь. Во вторую очередь он думает об интересах работы, т.е. службы (если он о них не думает, значит, он готовится к увольнению, но с бойцами такие офицеры практически не пересекаются, а значит, к тем нашей беседы не относятся). А тот, кто думает об интересах службы, тот заинтересован в том, чтобы служба шла без эксцессов. Следить за всем денно и нощно, и тем более подтирать бойцам сопельки он не будет; это невозможно чисто физически. Поэтому, кстати, он может пропустить наметившуюся *проблему*, особенно если товарищи бойцы, как обычно, держат круговую поруку и засунули языки в жопу. Но в этом случае товарищи бойцы сами себе злобные буратины: пока проблему можно было купировать в зародыше (скажем, банально отвести оборзевшего "дедушку русской авиации" в каптёрку и напомнить ему, как сам-то год назад бегал к товарищу капитану, плакался, что в казарме его обижают) - так вот, пока проблему можно было купировать в зародыше, они молчали; теперь разрулить начавшийся уже кризис будет сложнее. Ещё один момент. Если вы, будучи молодым бойцом, убираете лопатой снег на плацу, а старослужащий в это время снег не убирает, то это отнюдь не потому, что мир несправедлив и всё кругом ужасно. Во-первых, старослужащий, будучи в армии на год дольше вашего, лопатой уже намахался. Во-вторых, старослужащий умеет нечто, что пока не умеете вы. Например, он допущен к несению службы с оружием и ходит в караул, а вы - ещё нет. Поэтому он отдыхает перед заступлением в каруал, согласно уставу. Когда в каруал будете ходить вы, вы тоже будете отдыхать. В-третьих, мир таки немножечко несправедлив (или, наоборот, справедлив =-.-= ), и старослужащий за год научился не только нести службу, но и от службы отвертеться. Поэтому когда старшина искал людей на уборку снега, старослужащий ему не попался. Ничего, этому вы тоже научитесь =-.-= Крайний момент. Чего надо бояться. Бояться надо не дедовщины, а уголовщины. Например, когда некто пытается отнять у вас какие-либо вещи (часы, мобильник, новые сапоги и т.п.) или требует деньги. С отношениями молодой - старослужащий такое вымогательство по факту не связано, хотя разница в сроке службы может быть использована вымогателем как предлог. Вот тут не поддавайтесь. И, что важнее, не покрывайте таких граждан своей круговой порукой. Типо вы "не стукач", товарищей не закладываете и т.п. Эти вам не товарищи. А вот вашим молчанием они пользуются и, собственно, благодаря нему и остаются безнаказанными. Вот, если вы молчать в такой ситуации не станете, тогда их накажут. Командир, если он не дурак, в этом заинтересован не меньше вашего: накажет одних, другим неповадно станет. Главное, что надо помнить, если дело дошло до уголовного разбирательства - это вам уже идти до конца. А не давать задний ход, отказываться от показаний и "прощать" своих обидчиков. Будете прощать - тогда они вас точно взнуздают и не слезут уже. Но это, собственно, возвращает нас к теме тюфяков, неспособных дать сдачи. Тюфяком быть не надо.
Верт: Все, 22 ухожу в армию. В 8 утра с вещами на призывной. Куда отправляют и в какие войска не знаю, там уже и решат.
Маленький Скорпион: Верт , удачи ;) Будем надеяться, что попадёшь в нормальную часть без особого бардака или долбо(того)зма ;)
John Snow: Верт, счастливо! Связывайся с нами, как возможность будет! )
John Snow: Ну что ж, а теперь и моя очередь пришла )) Ухожу в армию 2 числа. Ничего не знаю о том, как там будет с доступом к интернету и будут ли увольнительные, так что посещение на протяжение следующего года гарантировать не могу
Soego: John Snow пишет: ...как там будет с доступом к интернету... Один парень писал, что сидит в инете с армии. А вот правда это или нет - хз, мне не верится в это. John Snow пишет: Ну что ж, а теперь и моя очередь пришла )) Ухожу в армию 2 числа. Удачи)) Желаю попасть в хорошую часть.
alinasant: John Snow пишет: Ну что ж, а теперь и моя очередь пришла )) Ухожу в армию 2 числа. ААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Блин я скучать буду
Маленький Скорпион: Soego пишет: Один парень писал, что сидит в инете с армии Если где-то "при штабе писарем", то вполне возможно =-.-= Компьютерщики ценятся высоко. В штабах, госпиталях и т.п., где бумажной работы много.
Маленький Скорпион: з.ы. John Snow , удачи! ;)
Soego: Маленький Скорпион пишет: Если где-то "при штабе писарем", то вполне возможно =-.-= Компьютерщики ценятся высоко. В штабах, госпиталях и т.п., где бумажной работы много. Жаль, что меня до такой работы не допустят :P С моим знанием языков (Русского в том числе) мне ничего такого не светит))
John Snow: Soego, Маленький Скорпион, alinasant - спасибо, товарищи )) Служить всего год, поэтому не так страшен куб, как его Малевич Как выдастся возможность - сразу сюда ) alinasant не надо слезы лить, я ж не на шибеницу отправляюсь ))) Еще посмотрим, может быть реально в штаб поместят писарем, я ж с высшим экономическим )
alinasant: John Snow пишет: я ж не на шибеницу отправляюсь А если попадёж к таким ребятам, что разницы не будетТ_Т?
John Snow: alinasant пишет: А если попадёж к таким ребятам, что разницы не будетТ_Т? Постараюсь показать себя с лучшей стороны, чтобы избежать такого отношения. Ну а если дойдет (тьфу-тьфу-тьфу), то унижать себя не дам, лучше буду битым ходить )))
alinasant: Почему большинство козерогов такие хорошие
John Snow: А кто рак? )
alinasant: John Snow пишет: А кто рак? ) Ой)), опечаточкаXDDD
John Snow: Бывает )) Я не рак, я - сволочь-козерог )) А мы хорошими бываем редко )))
alinasant: John Snow , у меня лучшая подруга козерог)), вы только кажетесь плохими, узнать поближе, впринципе хорошие ребята (во всяком случае так с ней было))
Soego: Может мне тоже в армию пойти? Запомните меня молодым хД alinasant пишет: ...Вы только кажетесь плохими, узнать поближе, впринципе хорошие ребята... Так почти с каждым человеком.
alinasant: Soego пишет: Может мне тоже в армию пойти? Вы что? Мнеж без John Snow одиноко будет, а тут ещё и ты?
Nihon danshi: John Snow пишет: Ну что ж, а теперь и моя очередь пришла )) Ухожу в армию 2 числа. Удачи и хорошей службы!!! Не пропадай!!
John Snow: Nihon danshi, спасибо, товарищ Гамбаримасё!!!!
John Snow: Все, товарищи! До встречи! Если зайду раньше, чем через месяца 4, значит, дорвался до инета в армии ) Всем удачи!
alinasant: John Snow
John Snow: Здравствуйте, товарищи! Извините за кривой почерк - пишу вам на спине убитого товарища Отмучил КМБ и получил свой первый увольнительный ))) Это настоящее блаженство ))
Linkoln: John Snow пишет: Здравствуйте, товарищи! Извините за кривой почерк - пишу вам на спине убитого товарища Отмучил КМБ и получил свой первый увольнительный ))) Это настоящее блаженство )) это удел всех, кто хоть раз был в интернете - в первом увале посетить интернет-кафе. Как служба, военный??
John Snow: Теперь хорошо ))) Я теперь спасатель )) Часть МЧС попалась замечательная: дедовщины никакой, максимум, что с тобой сделают - прокачают (200 раз отжаться за родину), ибо каждый вечер фельдшер проводит телесный осмотр ) Жутко тяжело было в первую и вторую неделю что физически (физпо меня просто выносило, щас как вес сбросил и мышцу нагнал стало легче ), что психологически (вечные унижения, крики, люли от офицеров, сержантов, полное урезание гражданских свобод, отсутствие свободного времени). Зато теперь я смотрю на жизнь философски, потому вся психологическая шелуха для меня значения нынче не имеет. Парни поппались замечательные - взаимопомощь, дележка последней рубашки, круговая порука и прочие "утопические и нереальные" вещи, которые ну никак не возможны из-за того, что "все люди выродки" Да и вообще нормальные они ребята, с которыми можно много о чем поговорить. Вцелом не жалею, что пошел служить. Это дает реальный жизненный опыт и полезно каждому. Честно
Linkoln: John Snow *с видом "да-да, согласен с тобой" включает ему песню "оо-о-оуу, теперь ты в армии... наxуй!"* Главное контракт не подпиши, энтузиаст.
Linkoln: John Snow а где служишь?
John Snow: Да не, боже упаси меня от контракта )) Поменять мировоззрение, приобрести нормальную физическую форму, побыть в мужском коллективе и перетерпеть тяжестви военной службы годик - это одно, но делать это своим призванием... Нет уж, избавьте )) Служу в Москве, в Филях - центр спасательных операций особого риска "Лидер". Хорошее место )
alinasant: John Snow, живой?!
Корю: John Snow Ух ты! Здорово, что заглянул))) Рада за тебя - чтобы и место нормальное и люди, это редкость. Повезло. John Snow пишет: Я теперь спасатель )) Ну это вообще круто Заходи ещё
Gilgamesh: John Snow , здорова! Рад, что ты в норме! А это у тебя альтернативная служба получается, раз ты спасатель?
Маленький Скорпион: John Snow пишет: Я теперь спасатель )) Часть МЧС попалась замечательная: Тоже хорошо =-.-= John Snow пишет: Жутко тяжело было в первую и вторую неделю Хе-хе, дык КМБ тебе не хвост собачий =^_______^= Плац долбить сапогами, 3 км по утрам бегать (или что там у вас), лопатой махать и т.п., оно полезно в плане осознания "что я могу" и "я выдержал это" ))))
Nordic: В случае объявления военного положения в России отпраздновал бы и лег спать.
Dark Blazer: называйте меня как хотите ,но я всё-таки откосил ,не буду впадать в подробности как .В феврале поеду билет забирать ,вот такой я хитрожопый ивел
Just GK: Я тоже в декабре за военником ех... На тренировке называется позвочник травмировал, в итоге как не уговаривал докторов мне годен написать и чтоб забрали так и не выдали военник...
Маленький Скорпион: Just GK , если травма достаточно серьёзная, то и впрямь лучше не стоит. А то, не дай бог, где-нибудь на хозработах, спортивных занятиях или, что хуже, выходе в поле начнутся проблемы - тебе оно надо?
John Snow: А меня можете поздравить - отправил самого ненавистного деда и встретил первых духов )) Остался месяц и, наконец-то, сам стану дедушкой ) А вообще тепло устроился - ротный писарь все-таки ) P.S.: а школу жизни надо пройти. Это, конечно, бывает реально тяжело и неприятно, но откос будет означать ИМХО только трусость. Теперь я это понимаю.
Маленький Скорпион: John Snow , ну, поздравляю При штабе в писарях, оно, насколько помню, тоже не халява - постоянно готовить какие-то бумажки, таблицы, возиться с компьютером и т.п.?
Бессердечный мечник: Хорошая тема. Голосовал "да", ибо считаю воинскую службу необходимой каждому мужчине для становления личности, даже при всяком там разном.
Злодей: Воинская служба без сомнения важна. Заявляю как потомственный военный. Она прививает множество полезных мужчине качеств + неплохую спортивную форму. Проблема в том, что тут оно до сих пор похоже на русскую рулетку. Повезло - в нормальной части. А не повезло - испытание в стиле пушной зверь, которое чаще ломает чем создает личность. Хотя если уж там не сломали, значит яица из стали!
Keishiko: Оффтопик перенесён в отдельную тему.
John Snow: Все, товарищи! С Родиной я расплатился сполна Впечатлений от службы, конечно, море, все словами не передать. Теперь могу заявить со всей полнотой ответственности - служить надо каждому мужику. Мальчики могут сидеть дома Седня праздную дембель, завтра пью кефир и рассол, а послезавтра засяду за чтение Берсерка. Итого, через 3 дня я снова с Вами
kavansar: Ну я на Украине живу, незнаю как там у вас, у нас в основном сельские идут или те кто хочет в органах служить, остальные благополучно косят, тем более с финансированием там жопа а копать грядки или строить дачи генералам желания совсем нет
Keishiko: John Snow, поздравляю!
Маленький Скорпион: John Snow , поздравляю!
John Snow: Спасибо, друзья
Dark Blazer: *чмакает свой военик так безпалева*XDD John Snow какбЭ окаири....или тип того)))
John Snow: Dark Blazer Ну тогда какбэ тадаима, друже!
Gambit: John Snow, поздравляю! Как там у тебя не было информационного кризиса? =) Я просто не представляю, для армия - год в глуши. Кстати, а там хоть библиотека есть? Интересно, мне дадут военник или нет...
John Snow: Здарова, Gambit! )) Да не, во-первых, я ротный писарь, потому у меня всегда были связи в штабе, соответственно и инет, так что информацией обладал. Во-вторых, попал служить в Москву, что от моего дома часа 2 езды, потому в увольнения отпускали раз или два в месяц в среднем. Иногда, конечно, за косяки одного из роты наказание следовало всем, потому бывало, что не ходил по полтора месяца, но это не суть. Так что я примерно в теме. Единственное что, я за время службы сильно охладел к манге и теперь просто не выношу анимэ, так что за берсерком не следил. Надо наверстать, ибо манга все-таки в 167 раз православнее погрязшего в коммерции анимэ. Библиотека была, но, во-первых, читать было крайне мало времени (все больше за пером или лопатой ), а во-вторых, я все чтение свое осуществлял через телефон, ибо его в части не запрещали.
Gambit: Хорошая служба, однако! На такую и я бы с удовольствием пошел, отслужил и не мучайся. Но в Кёнигсберге все иначе. Друзей себе нашел хороших?
Just GK: John Snow пишет: я все чтение свое осуществлял через телефон, ибо его в части не запрещали. Проверочку бы вам устроить чтобы за мобилы вздрючить...
John Snow: Gambit пишет: Хорошая служба, однако! На такую и я бы с удовольствием пошел, отслужил и не мучайся. Ну не все так гладко, как ты считаешь ) Служба все-таки служба, а это сопряжено с кучей неприятного - сутки через сутки ходишь в наряды, т.е. спишь по 3-4 раза в неделю по 2 часа, постоянный физический труд, иногда на износ, дедовщина, паршивая еда, постоянный вынос мозга начальством, а если накосячишь, то еще и майор по морде отходит ))) Однажды вообще получил от него пульверизатором в голову, хорошо увернуться успел Я хоть и отслужил, но больше туда не рвусь ) А друзья - это да, вот уж с кем было реально жалко прощаться. Никогда такого раньше не было. Из школы уходил, из универа - по сути дела было все равно. Здесь же отпустил товарищей домой и так тоскливо стало, что хоть на стенку лезь... Зато как приятно снова встретиться будет ) Just GK пишет: Проверочку бы вам устроить чтобы за мобилы вздрючить... Разрешение генерал-майора Н.В. Вдовина, ниче не знаю
Gambit: John Snow, конечно, без минусов никак, зато плюсы завидные.
Nihon danshi: John Snow Поздравляю с дембелем, камрад!
Rand: еех поднимем тему тока заметил. Отслужил год в морской пехоте вернулся в январе считаю что мне очень повезло. Часть вновь сформированная-дедов нет(пока новый призыв к нам не пришел)),служил в десантно-штурмовой роте- все офицеры рязанцы, всякие сельхох дела побоку только боевая подготовка, на стрельбы на полигон два раза в неделю ходили, + два боевых похода в Ла Манш и к Канарским островам в составе АТГр,+ самые глобальные учения за последние 20 лет на БФ. Итог-считаю год не потерян
полная версия страницы