Форум » Новые главы » 363-я глава » Ответить

363-я глава

Nastanados: https://www.skullknight.net/forum/index.php?threads/episode-363-january-22.15981/#post-261111 новая глава - 22-го января

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Ubik: Nastanados, вот это подгон!)))

Demon8: О, хорошо.

Nastanados: http://www.imagebam.com/image/01eeb61365577673 в тексте ничего особенного, просто краткий синопсис прошлой главы.


Demon8: Спойлеров еще нет?

Nastanados: Demon8 Нет. Думаю, послезавтра появятся, но раз на раз не приходится.

templar_1: Не знаю вся ли это глава или только часть, но вот https://imgur.com/a/aaFnuW2

Ubik: templar_1, здесь 5 страниц, вроде Миура таким образом еще не испытывал преданных читателей)) Еще страница: https://imgur.com/a/YRUcZUL UPD: краткое содержание этих страниц - Гатс вспоминает, что видел в предыдущей главе и говорит, что вне всяких сомнений видел Затмение. И думает о РЧ "Он такой же как и я (переживший Затмение)?" Потом РЧ подходит к надгробному камню, а Дананн говорит, что он явился, чтобы навестить могилу принцессы вишневого цветения. Ширке вспоминает, что женщина в видении выглядела в точности как Дананн. РЧ отвечает что-то сложное и поэтичное о своем нынешнем состоянии и заявляет, что у него осталась лишь одна цель. Ну а к Гатсу, видимо, подходит Лунное дитя. А вот и пруф: https://pbs.twimg.com/media/EsQBRd0VoAcLrpS?format=jpg&name=small

Ubik: Глава на английском: https://readberserk.com/chapter/berserk-chapter-363/

sparkey: Интрига!!! Интригааа!!! Снова поворот в финале!!!

Ubik: sparkey, все здорово, но только на 50%. Остальное - филлерная чушь с Исидоро и невероятным для одной главы количеством отсылок к Star Wars. Но и на том спасибо)

limon447: Глава будет в феврале?

Demon8: Блин вот так интрига. Грифит явился к Гатсу

Pandemonium: http://youtube.com/watch?v=EFmMJaKwUZA

Pandemonium: Назревает вопрос, зачем пришел ребенок к Гатсу? Мотивация на финал манги, вернуть тело Гриффита хозяину?

Nastanados: limon447 В первой половине точно нет, про вторую не знаю.

Nastanados: О главе - первая мысль "ну что за хрень, пол главы - дуракаваляния Исидоро". Вторая мысль, чуть подумав "Миуре надо было закончить на эффектном появлении ЛД, раскрывать прошлое РЧ нельзя, вот и приходится забивать всё ЭТИМ".

AnDreNaLim: На русском, чет столько рисовки ради филлеров, обидно и столько ждать(( https://risens.team/title/28/berserk-manga/9397

AnDreNaLim: Так я не понял, лунное дитя Гриффит, или нет? Или Гриффит который теряет память во время полнолуния и превращается в ребенка? или Гриффит который следит за ними?) или Гриффит который просто хочет с ними тусоваться тайком потому что скучает?)

Nastanados: AnDreNaLim Скорее двое делят одно тело, но Гриффит теряет над ним контроль в полнолуние. Не похоже, что у него не было дел в Фальконии, чтобы вот так вот улетать.

Nastanados: Добавил главу на сайт. Если о само главе - то всё, мягко говоря, не ровно. Герои уходят в начале важного разговора, в итоге вместо предыстории РЧ приходится довольствоваться Исидоро (потому что его давно не показывали) - сомневаюсь, что тут можно на полном серьёзе что обсуждать. Разве что кэлпи можно приручить (может, зря её Серипико тогда) и немного показали братьев Пака, хотя вряд ли они реально нужны. В остальном - ничего особенного. Ширке подсветила сходство Дананн и той девушки из флешбека, но это и так все заметили, появился ЛД - но это и так было предсказуемо.

sparkey: На Reddit всплыла ( https://www.reddit.com/r/Berserk/comments/ld8mem/isidro_and_schierke_in_363_were_actually/?utm_medium=android_app&utm_source=share ) интересная теория о скрытом смысле 363 главы. Кратко: Исидро, Ширке и лоли с эльфами продемонстрировали события предыдущего Затмения с Войдом, Гейзерихом и жрицей Цветующей Вишни. В главных ролях: Исидро — Воид. Ширке — Жрица Цветующей Вишни. Исма — Флора. Кельпи — Гейзерих (Рыцарь Череп). 4-5 эльфов вокруг Исидро — другие члены предыдущей Длани Господа. Ну и стоит обратить внимание на диалоги Исидро. Складывается впечатление, что через него говорит какой-то престарелый псих. Исидро: Теперь, когда ты наконец почтила нас визитом, Шиииркее~ Воид творил хаос, когда появляется Леди Жрица (или Гейзерих). «Почтила нас визитом» звучит как насмешка над кем-то из королевских особ. Да и откуда Исидро знать такие слова? Исидро: Это расплата за то, что сговорились против меня... За все тяготы и лишения, что я испытал... Метафора всех физических пыток, через которые Войд прошел от рук Гейзериха и, возможно, был отвергнут Леди Жрицей. Ведьма: Ширке, пожалуйста, сделай что-нибудь со своим спутником! Похоже, что Леди Жрица и Войд были спутниками. Исидро: Благодаря долгому обучению во время путешествия и интенсивным тренировкам на этом острове, Войд, похоже, всегда интересовался темной магией, а потом прошел через пытки. Кроме того, почему Исидро сказал, что он обучался? Он никогда ничего не читает. Исидро: ... я наконец выработал новый смертельный приём... И вы, бедолаги, мои подопытные кролики... Моё супер трёхмерное убийство! Войд создал некое проклятие / жертвоприношение с меткой и использует его впервые. Трехмерное убийство звучит странно, но уместно для клейма жертвы. Ширке: Ну вот опять. Как упрямый ребёнок, в самом деле. Необучаемый. Подразумеватся, что Войд всегда «играл с огнем» и так и не понял, что «нет» от женщины означает «нет». Исидро: За все тяготы и лишения, что я испытал... Ты будешь танцевать, так же весело и неуклюже, как они... Из-за того, что меня пытали и презирали, я теперь заклеймлю всех вас и принесу в жертву. Опять же, действительно ли это похоже на то, что сказал бы Исидро? *Исидро бросает в ведьм несколько эльфов* Похоже на то, как Войд запускает метку жертвы из своих рук. Словно Миура прямо говорит нам, что это реконструкция. Исидро: Отныне мне закон не писан! Твой трюк не пройдёт! Глаза Исидро безумны. Как будто Войд больше не скован законами или разумом. Опять же, это не совсем то, что ожидаешь от Исидро. Исидро: Осталась только ты, Ширке. В Затмении Гейзериха, также как и Гатса — все остальные были принесены в жертву. Ширке: Как твой спутник, я не могу более допустить таких злодеяний. Возможно, мы были друзьями, но больше нет. «Я не могу более допустить таких злодеяний» ... не совсем то, что Ширке сказал бы, на мой взгляд. Ведьма: Его физические возможности и разум уже не человеческие! Ну, черт возьми, потому что теперь Войд — это часть Длани Господа. Исидро: Ты будешь умолять. Хныкать и скулить. А твои детские тыквовидные труселя будут у всех на видууу~ Это очень странная метафора личной неприязни и сексуального насилия. Как только Исидро собирается завернуть Ширке, появляется Кельпи и проглатывает его. Ведьма: Эй~ Постой! Это же... келпи?! Это опасно! Символизирует опасное табу, которое использовала Флора. Мы видим, что в 362 главе Гейзерих действительно спас Жрицу... хоть и слишком поздно. Исма на Кельпи = Флора и Гейзерих. Подумайте, с чего вдруг из всех существ появился именно такой конь, как Кельпи? Случайная ведьма представляет жителей острова, которые впоследствии изгнали Флору. Исма про Кельпи: Мы подружились недавно. Просто тонкий намек на то, что Флора и Гейзерих были давними друзьями. По сути, Флора вернула Гейзериха из мертвых, чтобы спасти Леди Жрицу. ⠀⠀Г ⠀⠀Е ⠀⠀Н М И У Р А ⠀⠀Й

Nastanados: sparkey Довольно интересная теория, на мой взгляд. В комментах кто-то ещё нашел, что прыжки по деревьям - это отсылка к Мировому Древу, которое сейчас использует Гриффит. Правда, кадр с сидячим Исидоро - это отсылка/пародия на похожий момент с Гатсом. Но в то же время, вся эта попытка доказать, что это не просто разрядка смехом очень отдаёт разборами скрытого смысла в сиквеллах "Матрицы", когда люди пытаются самим себе доказать, что фильмы не были сливы франшизы, а просто мы не поняли их глубокого смысла.

BigManWithAGun: sparkey, Спасибо за теорию, они имеет под собой основания. Я был разочарован главой и сильно не вникал, но теперь перечитал, должен сказать что всё равно разочарован, но идея с вложенным тайным смыслом мне нравится. Но что из представленной информации для нас действительно ново? Мы и так догадывались о том что РЧ был возвращён к жизни с помощью магии. Но теперь мы может предположить что это сделала Флора при этом нарушив табу, и за это была изгнана. Ещё мы раньше знали о Войде лишь то что он некий мудрец, приведший к падению империи Гейзериха. Теперь мы можем предположить что он был товарищем РЧ Флоры и Жрицы ( Дананн? Она, если судить по моменту с РЧ, может быть её реинкарнацией, тоже новая информация), а также магом, погрязшем в "тёмной" стороне силы, проводил опыты с чёрной магией, предположительно на людях-свинках, калечил мужчин и насиловал женщин. За это был повергнут своими товарищами и подвергнут пыткам с унижениями. К тому же, он расценивает это как предательство с их стороны, говоря что они сговорились против него. Но Nastanados тоже прав, глава полна кривляньями, вносящими как минимум искажения в общую картину которой Миура хочет поделиться с нами. Например, Исидоро пал в конце. Войд жив и здоров, зажигает до сих пор. Ещё, стоит учитывать мир Берсерка и понимать что Империи строятся на трупах врагов. Потому РЧ точно, и предположительно Флора и Жрица сами являются кровавыми убийцами. Из этого можно сделать предположение - возможно, Войда действительно предали бывшие друзья, а вот была ли причина у них веской или нет, это вопрос. В любом случае, Войда схватили, лишили магии, если судить из его внешнего вида ему скорее всего выкололи глаза отрезали нос и уши, а также лишили языка и пальцев. Возможно, чтобы он не мог колдовать. После последовало затмение, в котором точно были РЧ и Жрица, они оба погибли в нём, но Флора пришла на помощь и с помощью Духов 4 сторон света( не помню точного названия) сумела спасти их тела. Это очень интересно, ведь если подумать, Гатс жив только потому что его спас обладающий магий РЧ. А что могло спасти самого РЧ? Только другая магия. Потому есть вероятность что Флору изгнали по 2 возможным причинам 1 - она вернула РЧ к жизни. 2 - она использовала разрушительную(запретную) магию чтобы остановить Затмение. Я вижу Затмение РЧ так - Войд прзвал РБ, РЧ сражался до последней капли крови, Жрица погибла, РЧ ненадолго её пережил, после пришла Флора и вытащила их тела.

Nastanados: BigManWithAGun Насчёт Войда были и другие теории. Например, что он создал культ поклонения Идее Зла и те головы с клеймом на лбу - это трупы культистов, а клейма были не магическими, а "обычными".

BigManWithAGun: Nastanados, весьма правдоподобно. И правда, у всех трупов на дне дыры клеймо находится в центре лба, а у Ястребов его расположение определилось случайностью. В таком случае мы можем дополнить образ Войда этими фактами, и считать его поклонником ИЗ. Вы в своей статье указали на сходство клейма с жезлом Бафомета, а он в свою очередь используется культистами в манге, являясь частью их козла. Можно предположить что Войд является прародителем или основателем этого учения, и это послужило причиной его разлада с друзьями, те пленили его, вырезали весь культ и бросили их тела в ту яму. Что интересно, вся информация о Гейзерихе была целенаправленно уничтожена, а также люди пытавшиеся исследовать ту дыру погибали. Мы можем предположить что ИЗ оставила там одного из своих апостолов, но тогда вопрос - если она так тщательно скрывает информацию о себе, то зачем ей оставлять то место? Было бы проще вовсе его уничтожить. Напрашивается вывод, что эта дыра служит неким целям РБ, возможно это вариант их оккультного обелиска, снизу сложены трупы адептов, добровольно отдавших себя РБ, сверху воздвигнута башня как символ большой победы ИЗ. Раз в мире Берсерка магия реальна, то стоит серьёзно относиться к подобным ритуальным местам и целям, которым они служат. А также, не стоит забывать о том что это место является тюрьмой и пыточной, тут по сути приносятся жертвы во славу ИЗ и её Руки. И также в этом месте был искалечен и сломлен Гриффит. Да это же целый храм ИЗ!

Nastanados: BigManWithAGun С Войдом вообще много странностей. Почти все считают, что он и был тем самым мудрецом, запытанным Мозгусом. Но почему-то не все обращают внимание, что происходило это в Альбионе, то есть на приличном расстоянии от Виндхейма и возможно, всего Мидланда. Или этот 216-летний промежуток, в который он и так не укладывался, а теперь, когда выяснилось, что он был 1000 лет назад, не укладывается тем более.

BigManWithAGun: Nastanados, Вряд ли Мозгус и Войд как то связаны, хотя первый вполне мог быть пешкой РБ. На самом деле фигура Войда для нас крайне интересна, ведь он тесно связан с историей РЧ, а она в свою очередь является стержнем всего мира Берсерка, ведь именно с этого момента началось их противостояние. Явилось чёрное солнце и положило конец Империи, тем самым запустив тысячелетнюю битву, лишь краешек которой мы с вами знаем из основного сюжета.

Nastanados: BigManWithAGun Мозгус и Войд не связаны, речь о том, что историю мудреца, которого Гейзерих заточил в Альбионе, а тот вызвал "ангелов" мы узнаём только со слов Мозгуса. Повторюсь - тут нестыковка, ведь речь идёт о двух разных локациях.

BigManWithAGun: Nastanados,Что мы можем сделать со всей этой информацией это лишь проанализировать её а после выдвинуть предположения. Шарлотта рассказала нам историю падения древней империи а также мы видели наглядные доказательства её существования. Но по словам Шарлотты империя была наказана богом за то что люди там погрязли во грехе, знать пировала, чернь бедствовала, в общем, всё как всегда. Как у Бодлера Мучителя в цветах и мученика в ранах, Обжорство на крови и пляску на костях, Безропотностью толп разнузданных тиранов, — Владык, несущих страх, рабов, метущих прах. С десяток или два — единственных религий, Все сплошь ведущих в рай — и сплошь вводящих в грех! Подвижничество, та́к носящее вериги, Как сибаритство — шёлк и сладострастье — мех. И за вот это всё они были покараны. Зло было наказано, Добро восторжествовало. Что это? Это дезинформация, несомая религиями своим последователям с целью вызвать у них чувство непременной кары злу. "Быть может не сейчас, но если будем верить то эти мерзкие господа будут покараны!" Также, это делается с целью разделения сторон. Люди верующие несомненно Добро, а неверующие Зло. Одни восторжествовали другие пали. Мы наследники победителей прошлого - ничего не напоминает? Точно также и Мозгус является одновременно и пропагандистом и жертвой пропаганды. Он говорит то что ему самому сказали. Суть этой истории такова - была империя Зла, пришла Рука Бога с Ангелами, империя пала, всё отлично, Зло покарано, добро мир жвачка. Эта пропаганда подкрепляется некоторыми фактами. Например слова о мудреце и императоре хорошо состыкуются с Войдом и РЧ. Также мы знаем что империя таки была и таки пала. А теперь мы даже знакомы с живыми свидетелями тех времён. И даже с самим Богом, которому они поклоняются! И благодаря этому мы можем несколько очистить историю и докопаться до правды. "Ведь в чём сила, Брат? Она в правде" История простая - был себе Гейзерих и его Империя. Были у него тесные контакты с магами. На самом деле очень тесные, ведь его женщиной (женой?) была Жрица. Судя по всему именно маги помогли ему построить свою страну. На костях проигравших. Была у императора подруга - Флора. Был друг - Войд. Войд был умён, похотлив и развратен, любил всякие оккультные мессы и всё такое. В один момент РЧ и его команда поняли, что Войда пора кончать а иначе будут проблемы. А может он им просто надоел. Что они успешно и сделали. Но тут случился небольшой просчёт - оказывается всё это время в партии учувствовал ещё один игрок, который вклинился и нанёс удар по враждебной фракции. Империя рухнула, но война только началась. Тысячу лет война несёт лекарство против морщин) И она продолжается до сих пор. Одна фракция за это время разжирела и набралась сил, а период в 200 лет мы можем считать необходимым сроком накапливания энергии для трансформации избранного в нового РБ. В общем, фракция РБ идёт к своей цели. Но что же другая? Она ослабла? На грани поражения? Да как сказать. Вторая фракция 1000 лет готовилась к реваншу. Накапливала силы. Ведь кто такие все эти дети? Это воплощенная Месть. Концентрированная тысячелетняя ненависть превращённая в насилие и жестокость. Скоро эти дети вырастут и станут Магами. А потом они выйдут в мир показать одному зарвавшемуся недобожку кто тут батя. Так что суть истории такова - ничего не решено. 1000 лет - это очень очень мало. Тот кто победит тот и напишет свою единственно верную версию происходящего. Напишет кровью своих врагов.

limon447: я вот подумал а может Войд хочет все повторить для того чтобы как то оживить Жрицу Цветующей Вишни? и для этого Гриффит строит империю как и Гейзерик?



полная версия страницы