Форум » Новые главы » 370-я глава » Ответить

370-я глава

Nastanados: Глава выходит 14 октября.

Ответов - 49, стр: 1 2 All

Nastanados: Подоспели спойлеры И так, писавшие про гибель Ивалеры похоже обосрались (ну, это было предсказуемо), но пока не ясна судьба Пака. Но главное - это Морда. Если есть Морда - значит всё не так уж плохо. ЗЫ Впрочем, Валера всё же может оказаться флешбеком, не будем торопиться.

Nastanados: https://readberserk.com/chapter/berserk-chapter-370/ глава на английском.

AnDreNaLim: Nastanados Глава о том что у Гатса депресняк из за беспомощности?


Nastanados: AnDreNaLim А ещё Пак с Валерой живы потому что.

sparkey: Интересно, что далее даст Гатсу мотивацию.. И куда они дальше могут приплыть..???

Nastanados: sparkey Может, спасение Каски? Он и так две главы о ней не вспоминает.

Zigfrid21: Я аж прослезился. Бедняга Гатс все время махал своей железякой и думал, что с ее помощью сможет преодолеть любую трудность. Но Фемто, мутировавший в Грифитессу, четко дал понять, что он просто пыль, а весь его опыт это вообще ниочем и его железяка это ничто. Еще и бабу угнал. Это жестоко. Остается только представлять, насколько ярко эту бы ситуацию обрисовал сам Маэстро Миура. Только на падающий меч он точно бы целый разворот выделил. И да, декабрь это жопа(. Они теперь как и Миура начнут болт на все сроки забивать)).

Гарсия: Рисовка совсем уже не та. Nastanados Здесь походу звук не переведён?

Nastanados: Гарсия Спасибо, завтра исправлю.

AnDreNaLim: Рисовка да, чет под просела.

Demon8: Интересно как следующая арка будет называться?

Гарсия: А почему все влюблены в Гатса? Каска, Ширке и Фарнеза. Серпико и Фарнеза сводные брат и сестра по отцу? И Серпико влюблён в сестру?

Nastanados: Гарсия Серпико не влюблен.

sparkey: Всё сложно... он просто мазахист, любит когда его плёткой отработают Фарнеза садистка... Где-то мимолетно в манге возникала тема Гатса и Слэн...тоже в отношение садизм и мазахизм... Но...есть ли тут алгоритм согласно которого Серпико любит мазахизм только от Фарнезы, и не нуждается мазахизма, например, от Донована...

Nastanados: Появилась теория - попытка объяснить выживание Пака и Ивалеры. Вкратце - местное "Шестое чувство", они исчезли, а видят их лишь читатели, а не другие люди.

sparkey: Nastanados пишет: Появилась теория - попытка объяснить выживание Пака и Ивалеры. Вкратце - местное "Шестое чувство", они исчезли, а видят их лишь читатели, а не другие люди. Ну я кину от себя теорию, что Пак связан с Гатсом таже как и Ивалера имеет связь

Nastanados: sparkey А как это вообще работает? А среди исчезнувших фэйри не было никого, у кого "была связь" с теми же островитянами? Ещё хочу отметить, что авторы очень всрато приподнесли этот ГЭС Гатса. Он оказался полностью сломан только от того, что проиграл Гриффиту? А ничего, что в "ЧМ" было то же самое, но он как-то и не думал об этом? Или из-за Каски (которую он за две главы не вспомнил)? Но он уже терял её и то же не играл в Синдзи, да и тем боле, что ситуация тогда была даже хуже. Это не говоря уже про Затмение, которое он пережил. Народ уже вовсе предполагает, что вот щас он применит бехелит, хотя это будет слив ещё и по высосанной из пальца причине.

Zigfrid21: А у тебя все будет сливом и уже не тортом. По какому бы пути манга не пошла. Это уже ясно. И с чего ты взял, что Гатс полностью сломлен? Он просто осознал, что с Грифитессой пока ему не тягаться. Но это не значит, что он откажется от борьбы, если откажется, то тогда это не Гатс уже будет(.

sparkey: Манга не могла все время рассказывать историю как Гатс превозмогая побеждает всех.

Zigfrid21: Почему нет? Что в этом плохого?

sparkey: Потому что из одиночки, он невольно попадает в банду ястребов, а после невольно обретает новых друзей... Хотя предпологается, что Гатс склонен быть отшельным войным.. один против всех

Nastanados: Zigfrid21 У меня манга была тортом почти все время. У меня лишь к постмиуровским главам появились претензии, да и то не сразу. "Осознание Гатса" уж очень похоже на типичный ГЭС https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HeroicBSoD

sparkey: Nastanados, думаю тебе надо быть снисходительней. И помнить что Миура искуственно затягивал мангу и что Каска не раз была названа мебелью в сюжете. Миура оставил очень много вводных данных и задал вектора... Например. Фрагменты из затмения РЧ... Фалькония Арена Пандемониума, Гатс просто не может туда не попасть ближе к финалу сюжета... Им просто надо рисовать и проделать мыслительный труд, чтобы довести все до финала.

lotro: sparkey Ну не, как по мне, чёт слишком оптимистичный взгляд на то что оставил меурыч Фалькония - в том виде в котором её оставил меурыч это просто сюжетная ДЫРА, так как её властелин Фемто, который по манге является чуть ли не АдскимСатоной, фактически создал райский оазис с демократией БлекДжеком и шлюх..... посреди земель кишащих чудовищами. Какой финт ушами меурыч собирался провернуть чтобы этот БигСити начал соответствовать тёмной, фактически бесчеловечной(смотрим затмение) натуре Фемто для меня лично загадка так как город демонов таким каким он и должен являться меурыч уже показал через Ганишку и переплюнуть его ой как непросто(именно чтобы это выглядело логично). Арена Пандемониума - это просто Арена Пандемониума, ничего большего из неё выжать нельзя, ну ломают там монстры друг другу лица ну и всё, ну для разогрева можно пару человеков забросить принципиально это ничего не изменит. Нет конечно можно изье..нутся и что-то там с ней напридумывать но это уже будет надстройка над надстройкой так как этот колизей не кокой функции кроме гладиаторских боёв в себе не несёт, раз о нем не было ни слуху не духу. Фрагменты из затмения РЧ - ну вот с этим материалом в принципе можно работать так как в ходе манги нам хоть какая та информация известна, да и персонажи Черепа и Войда хоть и важные фигуры но всё таки являются второстепенными. Я кстати уже где то тут на форумах писал что продолжать мангу надо было именно с предыстории Черепа чтоб авторам и руку поднабить и нить истории ухватить более чётче. Ну и выскажусь по поводу тех глав что навояли уже без Меуры Нуууу в принципе, да ВОЗМОЖНО воспринять это как такой ультро скоростной, без подробностей пересказ того что задумывал меурыч с островом, а вот последняя глава уже чувствуется какая та натянутость, как будто понимания куда дальше нет. А с учётом того (бредового)состояния Гатса которое мне пытаются втюхать у меня закрадываются сомнения, как бы новые авторы не стали превращать Гатса в это кого Миссию где если не он то кто. Резюмируя все новые главы, лично для меня это "НУ ДОПУСТИМ" но уже начинает основательно так попахивать каким то второсортным фанфиком от тех кто в теме но глубоко не вникал. Следить дальше за этим можно но надежды о каком то внятном продолжении я лично не оставляю.

Nastanados: lotro Ну, насчёт Фалькония я бы не назвал это дырой. Гриффит-Фемто ведь не создал рай на земле, он превратил всю землю в Ад (ну или близко к нему), а себе создал игрушечное сказочное королевство, где он мог бы изображать рыцаря на белом коне. Можно сказать, что Гриффит так и не наигрался в рыцаря в детстве и продолжает. Потом можно вспомнить, что Гриффит только строит из себя невозмутимого полубога и творит фигню чуть что идёт не по его (пусть в манге это было пару раз), так что он вполне может напортачить и просрать все полимеры, если всё повторится (другое дело - не понятно, что может теперь не туда). Насчёт остального в принципе согласен. Кстати, мы ведь ещё не знаем, чем закончится это "состояние" Гатса. Может уже в следующей главе оклемается (хотя будет тупо), как вариант - попробует ещё немного покосплеить Кеншина.

lotro: Nastanados Просто я исхожу из того что город демонов меурыч показал у Гонишки, жестко и бескомпромиссно. Я думою что многие как и я ожидали что в фальконии исходя из бэкграунда её властителя будет если не тоже самое но по крайней мере что то близкое в том или ином веде, так сказать "Тёмная изнанка лучезарного города", а по факту всё что показал меурыч это АБСОЛЮТНО благопристойный город ну и + история с Рикертом НО... Этот эпизод с ним вот просто классический элемент любого литературного произведения где инакомыслящих-недовольных подчищают асасины,каратели,полицаи(нужное подчеркнуть) ну а тут эту роль примерил монстр с специфическим влечением к ТемномуВластелину с его молчаливого согласия . Может дальше у меурыча и были планы как добавить в эту "тихую гавань" тьмы но повторюсь, я лично не могу нафантазировать таково развития событий чтоб это выглядело логично. Да и тем более, чё уж там Ганишка, даже в сравнении с теми дворцовыми интригами что меурыч показывал в "Золотом Веке" это новое королевство можно очень хорошо охарактеризовать выражением - "Труба пониже дым пожиже". Поэтому для меня Фалькония в том виде и с той информацией о ней которую мне дал меурыч является сюжетной дырой и опять же повторюсь возможно в перспективе были задумки и развитие этого города но по факту мы имеем что имеем. Вот как то так

sparkey: Можно было бы заподозрить, что ястреб это сатаническ й символ в мире манги, но нет данный символ присутвует в мире как религия до восхождения Фемто... А бегодтня банды Ястребов под религиозными символами этого мира, это та еще идея))) Как назовем нашу чвк команду? Банда Христа Гриффит, ты уверен? Да, будет круто))))

Nastanados: lotro А что Гриффит должен был сделать? Дождаться появления Фальконии, а после внезапно резко поменяться и скормить всех подданных апостолам? И породить кучу вопросов - "а чего ждал", "а почему сразу так не сделал"? Дыра - это когда авторы резко нарушают правила сюжета, как например с местным лором в последних главах, а тут вполне прослеживается авторская задумка, чтобы всю дорогу злодей вёл себя как положительный персонаж, лишь временами напоминая, кто он, чтобы читатели засомневались, а такое ли он зло на самом деле? Тем более, мы не знаем, что там дальше по задумке (если их реализуют) и может Миура и впрямь готовил интересный вотэтоповорот. sparkey У них религия вроде бы ближе к иудаизму - вера в мессию, который ещё не пришёл. Ну и вряд ли в мире ястреб будет монополизирован только церковью, учитывая, что это одна из самых распространенных птиц-хищников.

lotro: Nastanados Ну таких резких и толстых пробросов я не требую да и выглядело бы это именно что глупо, но вот показать или хотя бы намекнуть на хоть какую то тёмную сторону нового королевства меурыч вполне мог, а тут именно что дыра, так как до Фальконии апостолы людей кушали?, кушали. Всё что нам показывал автор про апостолов четко говорит что для них человеческая мораль уже ничего не значит, да они могут придерживаться каких то своих принципов как Зод или Локус но тот же Даиба(а по факту Меура через него) говорит в 103главе что этих ребят нельзя поставить на сторону людей, да и главой ранние на манифест Сони что мол эти ребята бьются за нас значит они норм тот же охотник ей замечает что это детский лепет. Выражаясь метафорически, апостолы это дикие звери а Грифит их дрессировщик, ситуативно они ему подчиняются но по факту если льва людоеда держать пусть даже на коротком поводке от этого он не перестанет быть львом людоедом. А тут получается что апостолы были, были, были, были чудовищами, а потом пришел Гриффит построил свою землю обетованную и все апостолы стали паиньками и теперь им достаточно на аренке пар выпускать и возможно каких нибудь совсем уж отбитых человеков в казематах похрумкать. Ну такая себе сюжетная НЕдыра (и это про казематы уже мне приходится додумывать ) Собственно говоря "В чём подвох Меурыч?" в перспективе он может и есть но в том что имеем я ничего такого не заметил. P.S. И кстати я Гриффита не считаю злом, те цели и те условия в которых он находился для меня делают его довольно цельным и как бы странно это не звучало не плохим человеком, как по мне за ним только один косячок, ну это уже тема для отдельной дискуссии.

Vivantus: У меня наверное травматическое расстройство из-за чтения Берсерка онгоингом года с 2008, но я рада ускорившемуся темпу. Сколько там Гатс плыл на лодке? Лет 7? Гатс в Чёрном Мечнике довольно карикатурный персонаж, который не похож на себя же из последующих арок (Гриффит тоже), хотя Потерянные Дети идут сразу за Мечником. Мне кажется, тогда Миура ещё не продумал до конца сюжет и персонажей. Но даже Мечник заканчивается плачущим Гатсом. Как это он реагировал на проигрыш Гриффиту? «Не думал о Каске». Да все сразу на него навалилось. «Не смог остановить Гриффита»=«не смог помешать ему забрать Каску» Каска…для меня всегда была неудачным персонажем. Да, это проблема именно Миуры. Вечные попытки изнасиловать ее ничего кроме смеха не вызывали. И в их с Гатсом любовь я не верю. Такое впечатление, что он ее с собой таскал в качестве напоминания о поступке Гриффита. Я понимаю, что Миура хотел показать не это, а заботу о любимом человеке, но у него, имхо, не получилось. Так что…как была она сюжетной палкой, за которой Гатс бежал к острову, так и осталась. Теперь Гатс побежит в Фальконию. Не вижу улучшений (жаль, новые авторы могли попытаться исправить этот косяк), но и ухудшений тоже не вижу.



полная версия страницы