Форум » Новые главы » 370-я глава » Ответить
370-я глава
Nastanados: Глава выходит 14 октября.
Ответов - 49, стр:
1 2 All
sparkey: У меня наверное травматическое расстройство из-за чтения Берсерка онгоингом года с 2008, но я рада ускорившемуся темпу. Сколько там Гатс плыл на лодке? Лет 7? Для тех кто читает не по мере релизов, это воспринимается ка кестесвенное развитие сюжета, условная серия длинного сериала. Хвала японцам что подняли знамя Берсекра. Так бы мы получили незаконченную мангу и забвение. А ты и мангу закончат и аниме делать будут... Гатс в Чёрном Мечнике довольно карикатурный персонаж, который не похож на себя же из последующих арок (Гриффит тоже), хотя Потерянные Дети идут сразу за Мечником. Мне кажется, тогда Миура ещё не продумал до конца сюжет и персонажей. Но даже Мечник заканчивается плачущим Гатсом. Тогда в манге было больше сексуального насилия и максимализма. С годами всё стало как-то умеренней. При молодом Миуре На остров ворвались бы нео-ястребы и перенасиловали бы всех ведьм) Со сцены секса между Гатсом и Соблазнительницей начинается манга; когда она меняет облик, мнимо безоружный Гатс убивает Соблазнительницу, вставив ей в пасть руку-пушку и выстрелив. Каска…для меня всегда была неудачным персонажем. Да, это проблема именно Миуры. Вечные попытки изнасиловать ее ничего кроме смеха не вызывали. И в их с Гатсом любовь я не верю. Такое впечатление, что он ее с собой таскал в качестве напоминания о поступке Гриффита. Я понимаю, что Миура хотел показать не это, а заботу о любимом человеке, но у него, имхо, не получилось. Так что…как была она сюжетной палкой, за которой Гатс бежал к острову, так и осталась. Теперь Гатс побежит в Фальконию. Не вижу улучшений (жаль, новые авторы могли попытаться исправить этот косяк), но и ухудшений тоже не вижу. Тут как посмотреть, можно разглядеть Дантевские мотивы....
Vivantus: А вообще интересно читать реакции людей на новые главы Душные олды с skullknight net поносят их только так. Но у этих все, что выходило из под пера Миуры априори шедевр, даже ужасная арка про пиратов. У всеядных фанатов с reddit’а все прекрасно. Нападают с минусометом на любого, кто осмелился на малейшую критику. У них шедевр вообще все, на чем написано «Берсерк», инакомыслящих не терпят. Когда-нибудь мы достигнем идеального баланса. Когда-нибудь.
sparkey: как будто есть правельный ответ 1) Хороним мангу вместе с Миурой 2) Даём манге 2ой шанс...
Nastanados: Vivantus Ну, мне вот не нравились поздние главы от Миуры, хотя нынешние выглядят ещё хуже. Огрызки глав, дыры в лоре, поведении героев - ну я уже писал. И это при том, что мне нравилась команда Гатса.
Vivantus: Мне тоже нравится команда Гатса. Особенно Фарнеза, мой любимый женский персонаж (по сравнению с Каской просто небо и земля…). Где-то до арки Фантазия, в которой персонажи все слились в одну сплошную мешанину. Отношение к новым главам пока нейтральное. Я просто думаю на сколько лет бы Миура растянул бы эти события, встречу с Гриффитом и уничтожение острова, учитывая что он позволял себе тратить целые главы на кривляния Исидоро (Исидоро мне тоже нравился пока в Фантазии не превратился в комического персонажа), и что лучше вообще никакого окончания Манги или вот такое форсированное.
Nastanados: Vivantus Боюсь, окончательный ответ мы получим ещё не скоро. Хотя шанс, что будет как с "Игрой Престолов" очень высок.
sparkey: чтож это получается, глава каждый месяц теперь?
Nastanados: sparkey Пока не ясно.
Vivantus: Глава была в октябре, следующая будет в декабре. Если я правильно помню, Миура в одном из последних интервью говорил, что Гатс оставит команду и будет путешествовать один с Паком. Или это говорили уже ассистенты? В любом случае это спойлерит чудесное выживание Пака после разрушения острова. Это может так же значить, что Миура не планировал разрушать остров. Это даже логично, потому что сейчас я не вижу никакого способа победы над Гриффитом, который не выглядел бы неудовлетворительным читерством.
sparkey: Гриффит уже разрушал подобное место... Главы гибели Флоры
Nastanados: Vivantus Не помню, чтобы где-то подобное говорилось. Всё, что успел сказать Миура - что главы с островом скоро закончатся, но это можно понимать как угодно.
Zigfrid21: Nastanados пишет: Zigfrid21 У меня манга была тортом почти все время. У меня лишь к постмиуровским главам появились претензии, да и то не сразу. "Осознание Гатса" уж очень похоже на типичный ГЭС Так я о том и говорю, что, чтобы продолжатели дела Миуры не сделали, ты будешь говорить, что уже не торт. И не важно, придерживаются ли продолжатели линии Миуры, или порят отсебятину. А может этот ГЭС, о котором ты говоришь (извини, в инглиш я пока не умею) есть в задумке Миуры? sparkey пишет: Им просто надо рисовать и проделать мыслительный труд, чтобы довести все до финала. Не только. Еще им нужно передать саму суть сценарной задумки Миуры, посредством рисунка! Его сценарий до самого конца они знают. Хоть и не в мелочах. Тут вопрос только в том, а хватит ли у них мастерства дорисовать эту историю, хотя бы приближенно в том виде, в котором ее видел Маэстро Миура. Вот в чем вопрос! lotro пишет: Арена Пандемониума - это просто Арена Пандемониума, ничего большего из неё выжать нельзя, ну ломают там монстры друг другу лица ну и всё, ну для разогрева можно пару человеков забросить принципиально это ничего не изменит. Вот тут ты не прав! Ибо тут прикол в том, что то, что ты увидел, но не ощутил на уровне архетипических образов, и есть сама суть Фальконии. Я уже здесь писал, что Миура - Художник. С большой буквы художник. И он был таковым, потому, что мыслил образами. Фалькония и Пандемониум - это единая структура и, что самое важное, - Образ! Пока люди, там внизу, живут и работают, учатся, любят, устраиваются в быту и решают свои жизненные проблемы радуясь миру и спокойствию. Там, на верху, за ярким и красивым фасадом. Под куполом похожим на черное солнце, истинные хозяева мира, скованные силой Ангелов Тьмы, выпускают ярость и зло друг на друга. Vivantus пишет: Гатс в Чёрном Мечнике довольно карикатурный персонаж, который не похож на себя же из последующих арок (Гриффит тоже), хотя Потерянные Дети идут сразу за Мечником. Мне кажется, тогда Миура ещё не продумал до конца сюжет и персонажей. Не понял замечаний. То, что Миура в то время еще не продумал всей истории и персонажей, так это понятно. Не понятно только почему это Гатс в Черном Мечнике карикатурный персонаж? И почему тогда он не является таковым в последующих арках? По мне, так одинаковость персонажа, за исключением рисовки, вполне выдержана. Но даже Мечник заканчивается плачущим Гатсом. Как это он реагировал на проигрыш Гриффиту? В тот самый момент он плакал потому, что был раздираем внутренними противоречиями. Проигрыш Фемто важная часть, но это не суть. Блин, ребят, как вы читаете?
sparkey: Не только. Еще им нужно передать саму суть сценарной задумки Миуры, посредством рисунка! Его сценарий до самого конца они знают. Хоть и не в мелочах. Тут вопрос только в том, а хватит ли у них мастерства дорисовать эту историю, хотя бы приближенно в том виде, в котором ее видел Маэстро Миура. Вот в чем вопрос! а м ыто её не видели и легко будет сказать что у Миуры бы наверняка было лучше...(хотя может и нет) т.к начинал он молодым и энергичным, а с годами умпокаивался и уже многие вещи просто не работают....т.е история Шварценеггера который всех победил сегодня мало кому кажется откровением Вот вам достаточно такого финала: Гатс заколбюасил весь Пандемониум, порубил на Фарш Фемто, кинул в неопределенности Фальконию и пошел жить с Каской в сон Гриффита о спокойной семейной жизни.... ???? Если откатиться назад, Черный мечник после затмения гуляет себе и рубит преследователей клейма.... Какие ожидания, просто идет мстить и всех зарубит. А на деле, попадает в передрягу к Фарнезе, начинается какае-то фентезийная политика, Фемто не просто пришёл и начал рулить, а тут ему еще надо все военное говно регулировать и крутить шестерёнки войны.... Потом прилепает Ширке, доспех Берсерка, РЧ..... С каской вообще там целый цирк.... потерялась бедняга.... потом нашлась.... Из всех вариантов самый прямолинейный относительно Эльфхейма был не самым ожидаем, ну да тупо придут и тупо как в сказке каску подлечат, может подлечили не тупо собирая осколки куклы.... но это было при Миуре..... Я ждал что они придут в западню и Эльфхейм уже оккупирован Скорей всего прямолинейно Гатс при Миуре должен победить в Финальной дуэле с Фемто (то что там под это будут закручены особые условиях и восвобождение духа ЛД....) это уже другой разговор.....
sparkey: возможно Беда Берсерка в том, что манга началась как Конан Варвар а заканчивается как Властелин Колец + фентези для девочек волшебниц
Nastanados: Zigfrid21 ГЭС - голубой экран смерти. Состояние героя... ну в общем, как Гатса в последней главе. С чего вы взяли, что "что бы они не сделали". Я же прошу не много - нормальный объем глав, а не огрызки, нормальную подачу сюжета, нормальный лор, а не дыры, которые моригага создали буквально на ровном месте. Причем это - реальные проблемы, сделал бы такое Миура... тут наверное сказали "манга скатилась", но это говорили и так часто.
Zigfrid21: sparkey пишет: Вот вам достаточно такого финала: Гатс заколбюасил весь Пандемониум, порубил на Фарш Фемто, кинул в неопределенности Фальконию и пошел жить с Каской в сон Гриффита о спокойной семейной жизни.... Такого тупого финала просто не может быть. Берсерк, это не блич с наруто, где такие финалы вполне адекватны. Nastanados пишет: Я же прошу не много - нормальный объем глав, а не огрызки, нормальную подачу сюжета, нормальный лор, а не дыры, которые моригага создали буквально на ровном месте. Причем это - реальные проблемы, сделал бы такое Миура... тут наверное сказали "манга скатилась", но это говорили и так часто. Все эти претензии, про объем, сюжет и прочее, уже лет как десять, пятнадцать, предъявляют самому Миуре. Кто-то заявляет, что манга скатилась вообще после затмения. Бред, конечно, но есть люди, которые так считают. Больше скажу, у каждого читающего всегда были, есть и будут такого рода претензии. В не зависимости от того, делал бы мангу Миура, или его ассистенты.
Nastanados: Zigfrid21 Я раньше не слышал, чтобы кто-то жаловался, что главы слишком маленькие стали. Это сейчас, когда они по 15-17 страниц.
Vivantus: Ну например: Глава 320, 15 страниц Глава 321, 15 страниц Глава 322, 12 страниц Диалогов нет вообще (это главы с разломом мира и возникновением Фальконии)
Nastanados: Vivantus Там были развороты. Разворот - это две страницы. Там в среднем по двадцать с лишним. В нынешних и с разворотами столько нет.
полная версия страницы