Форум » Новые главы » 299 глава » Ответить
299 глава
qq11: Ха-ха-ха-ха Блин буйство разворотов какоето xDDDDD Они едят мой мозг
Ответов - 143, стр:
1 2 3 4 5 All
qq11: Нет, серьезно))) Новейшая реалистичная манера Миуры имеет свои минусы - кучи разворотов один из них, не будь их три последних главы можно было б вместить в одну.
John Snow: Когда она выходит кстати?
qq11: Завтра вечерком должнобыть))
John Snow: Гут. Чем быстрее пройдет муть про пернатого, тем быстрее начнется Берсерк )
qq11: И не надейся В этой похоже Ганишки не будет, по крайней мере на разворотах
qq11: Тру-Берсерка вообще еще долго не будет... При условии что щас приплывут на Ельфхейм. Будут посиделки с добрыми волшебниками и нюханье цветочков. Ну правда может быть жестокая драма Гатс-Каска что любит Гриффита... Гатс любит Каску>Каска любит Гриффита>Гриффит любит Гриффита))))))))
John Snow: Да уж, судя по последним главам надо сделать небольшое уточнение к схеме: Гатс люит Каску > Каска любит Гриффита >Шарлотта любит Гриффита > Епископ любит Гриффита > Рабан любит Гриффита и так далее )) Если честно, эта совершенно ничем не обоснованная всеобщая любовь меня дико раздражает. Долго мучает вопрос - ты вообще когда хоть что-нить сделаешь сам, недоделанное альтер-эго Зверева!!!
Корю: John Snow пишет: ты вообще когда хоть что-нить сделаешь сам, недоделанное альтер-эго Зверева!!! А на фиг, извините, ему что-то делать самому??? Если достаточно обаять нужное кол-во людей (а это у него вообще само собой выходит), а потом эти люди всё сделают за него. Делать при этом что-то самому просто излишне.
John Snow: Меня слащавый всегда бесил, но раньше он хоть мизер, но делал сам. Теперь же он только и делает, что вычисляет, в какую сторону дует ветер, чтобы эффектно подставить под него морду - уж дюже волосы красиво развеваются! Такими темпами у него мышцы атрофироваться могут
Корю: John Snow пишет: в какую сторону дует ветер, чтобы эффектно подставить под него морду - уж дюже волосы красиво развеваются! ))) Войдите в его положение - с такими патлами он, наверное не то что сражаться, голову повернуть резко и то не может. Поэтому все свои силы он тратит на то чтобы вычислять у какую сторону дует ветер. Это знаете ли довольно сложно)))
mor: Такими темпами у него мышцы атрофироваться могут А они у него были?
Iri: John Snow Ну так главное хояин патлов (пател ??) уже сделал - себя, такого красмвого...
Nomad: Кто крут? Я крут!
Evial: Это те с кем Гатсу прийдется драться? С кресталическим он уже пробывал (можно списать на то, что он тогда уже был немного полома). Но с целой бригадой таких существ он один врядли справитсяю. Похоже Миура в конце соберается сделать феерическое сржение томов на 4
Nomad: Evial пишет: Это те с кем Гатсу прийдется драться? С кресталическим он уже пробывал (можно списать на то, что он тогда уже был немного полома). Но с целой бригадой таких существ он один врядли справитсяю. Похоже Миура в конце соберается сделать феерическое сржение томов на 4 ))) нет чувак с диномутантами никто лоб в лоб бится не будет, к тому же это все сила грифа кроме зода он во всех закачал свою силу ну и + сила самого человека который был обращен.
sadam: а я надеюсь что Миура сейчас списочек смертников в четыре раза укоротит :)
Keishiko: Evial пишет: Это те с кем Гатсу прийдется драться? Возможно, со смертью Гриффита апостолы разбегутся. Или Гриффиту западло будет убивать Гатса апостолами, он сам захочет - тут-то его и. Или их забьют маги - не зря же Гатс в Эльфхельм едет.
Nomad: Keishiko пишет: Возможно, со смертью Гриффита апостолы разбегутся. Или Гриффиту западло будет убивать Гатса апостолами, он сам захочет - тут-то его и. Или их забьют маги - не зря же Гатс в Эльфхельм едет. Логика не совсем верна если у Грифа это(апостолы) есть часть его силы то он - и есть все эти апостолы. Гатс может быть просто сильнее Грифа, а значит апостолы для него шелуха.
Evial: Логика не совсем верна если у Грифа это(апостолы) есть часть его силы то он - и есть все эти апостолы. Гатс может быть просто сильнее Грифа, а значит апостолы для него шелуха. Мне кажется у вас немного завышено мнение о Гатсе. После того как Грифка в пару секунд разобрался с Зодом я уже не так уверен в победе Гатса один на один Возможно, со смертью Гриффита апостолы разбегутся. Или Гриффиту западло будет убивать Гатса апостолами, он сам захочет - тут-то его и. Или их забьют маги - не зря же Гатс в Эльфхельм едет. А возможен вариант, что Миура нас просто обламает и завалит Гатса) Но я ему этого не прощу
qq11: Вся круть этих дылд - в их бронированости. Те что без брони как кашалот слева и та тварь возле него для прыгучей и быстрой Твари Тьмы не помеха. С Грюнбельдом, Локусом и Ракшасом придется повозится, не спорю.
qq11: Ну а вообще кто у нас на очереди для нарезки на ломтики? 1) Зодд 2) Локус 3) Грюнбельд 4) Ирвин 5) Ракшас Гриффит! Ну и Гатс просто обязан замочить Боркова!)))) Вот он во всей красе
Evial: Единственный реальный не бронированный противник для Гатса, кроме Белого Петуха, это Зод
Корю: по поводу разворота - у меня всё ещё есть слабенькая надежда, что все эти "красавчики" просто стоят и смотрят, как Гриффит разбирается с Ганишкой. Потому что если всю главу будет бой апостолов с демонятами... это просто ужасно!
Keishiko: Nomad пишет: Логика не совсем верна если у Грифа это(апостолы) есть часть его силы то он - и есть все эти апостолы. Гатс может быть просто сильнее Грифа, а значит апостолы для него шелуха. Они не честь его силы, они сами по себе, просто служат ему. Но насчёт шелухи... видели мы, как Гатс с Зоддом и Грюнбельдом дрался. Не по зубам они ему, боюсь. Один - может быть, но их же много.
Корю: Keishiko пишет: Не по зубам они ему, боюсь. Один - может быть, но их же много. Это и меня беспокоит. Апостолы - не рыцари без страха и упрёка - по одному подходить не будут. Даже если появится РЧ и отвлечёт внимание Зодда, надо же что-то делать с остальными. Одно из двух - либо Гатса в Эльфхейме прокачают до невиданных высот (не хотелось бы - как-то уж совсем на РПГ смахивает), либо же Грифка скажет типа - Отойдите, я сам. (для чего это ему тожэе непонятно) Надеюсь, Миура придумает, что-нибудь поинтереснее.
qq11: Может быть просто тупо рубка до смерти...
John Snow: Корю пишет: либо Гатса в Эльфхейме прокачают до невиданных высот (не хотелось бы - как-то уж совсем на РПГ смахивает) Хуже. Это больше смахивает на сёнэн, вот чего бы мне больше всего не хотелось, так это превращение Гатса в Наруто...
@"Peaceful ^ Warrior: ВСЕМ ПРИВЕТ! ух, как давно я тут не был.. В процессе странствий Перпетуум Мобиле я так и не нашел, но долго размышлял, на тему Берсерка в частности. Сидя на скале над морем в позе "локти под колени" я пришел к выводу, что: Возможно до Эльфхейма никто не доплывет. Это согласитесь слишком линейно для сюжета Берсерка. Хоть и грустно Что-то случится, чуют мои чакры.. оффтоп: Кейшико, я Вам небольшой фанарт отправил)))
qq11: Доплывут. Такой слив явно не будет, кроме того РЧ если уж соизволил расказать что с Каской не все так просто, значит эта тема точно разовьется.
@"Peaceful ^ Warrior: Но что-то случится.. Или Эльхеймом будет заведовать совершенно злой и негостеприимный король, или еще что-то.
Evial: Может не те чакры подсказывают. Может попробовать верхними чакрами ситуацию прочувствовать
@"Peaceful ^ Warrior: А ты как чувствуешь? А то я весь уже в догадках исстрадался.
Evial: А чувстувую хорошее (по крайней мере Гатс останется живым и желательно с Кепкой). Но Миура может и обламать
John Snow: Ну, думаю ващще, чем при Затмении, он нас не обломает )) Разве что, если Гаст с Каской умрут, все действие переключится на похождение его компаньонов и к команде присоединится еще с десяток эльфов-петросянов, подобных Паку
qq11: ...окружат Гриффита и запинают одуванчиками
Корю: Эльфы-берсерки... это страшно... Доплыть-то они доплывут, но боюсь валанадться там они не один том будут(((
John Snow: И да будет так, как ты сказала! Пускай они там будут вертеться хоть десять томов. Главное, чтобы был Гатс, была Каска с мозгами и не было этого тошнотворного амурчика в омерзительно белых доспехах. Между прочим, я жду этого уже больше года, можно сказать и читал только ради возвращения Каски, а меня этот бесконечно догий год потчуют какими-то уроженцами Индии и, что еще хуже, всякими там гомосеками "хедлайнерами мейнстрима анально-ориентированного мировосприятия" с кудрями, прошу прощения за мой французский )))
Keishiko: Где скачать главу, все знают, да? Здесь. Обратите внимание, к ссылке прилагается пароль.
John Snow: О, благодарю сердечно, Keishiko! Даже рыскать нигде не надо будет )
sadam: нда...все поохали и поахали и довольны что у них есть такой "спаситель". Только слепой не увидит в нём зло.... Может ктонить переводик сварганить?
Мартелл: http://mangahelpers.com/forums/showthread.php?p=1110864#post1110864 Собсно я предлагаю сканы. Короче народ начал вролноваться, так что девачонка им будет мозги вправлять. Хорошо иметь под рукой верного тебе поданного человека-телепата.
Evial: ДАА! В перевод классно было глянуть хотябы одним глазко (а потом вторым, а потом сказать. Или на оборот )
Evial: а потом сказать Имел в виду "скачать"
Nihon danshi: Страницы: 14 - Э-, это..! - Со-, солдаты-демоны! 16 - Это солдаты-демоны?! - Чу-, чудовища!! - Они не люди. Я и раньше это чувствовал, но чтобы такое... Не может быть! - Бесполезно. Вступить в битву этих демонов... нам, людям, не под силу 17 - Почему? С какой стати мы подчиняемся этим чудовищам? - Кем же на самом деле является Ястреб? - Не может быть! Он тоже? 18-19 -Глупцы-ы! 20 -Ч-, что это? - В голове -Голос - Что? -Чёрт возьми - Ч, что?
Nihon danshi: Просили перевод - пожалуйста;))) Соня всем кратко и доходчиво объяснила, кем, в итоге, оказались "человеческие" последователи Ястреба. Обычно после того можно смело ждать пожирания демонами невинных граждан
Shellhit: Миура определённо работает над собой. Тексты становятся всё содержательней. Такими темпами мангу можно будет читать без перевода, даже не зная язык. Народ потихоничку начинает понимать что с Гриффитом его дурят. Интересно а Соня тоже из демонов?
Nomad: Keishiko пишет: Они не честь его силы, они сами по себе, просто служат ему. Но насчёт шелухи... видели мы, как Гатс с Зоддом и Грюнбельдом дрался. Не по зубам они ему, боюсь. Один - может быть, но их же много. Грюнбельд сам сказал что гриф наградил его своей силой больше чем всех остальных, значит внем сила грифа
Nihon danshi: Shellhit пишет: Интересно а Соня тоже из демонов? Насколько известно, это обычная девочка, которая приобрела способности телепата и провидца после того, как её родителей сожгли на костре.
Корю: А я -то думала, как Гриффит вывернется, а у него ж Сонька есть. Щаа, она там всем мозги вправит! Однако, убить на это целую главу...
Nihon danshi: Корю пишет: А я -то думала, как Гриффит вывернется, а у него ж Сонька есть. Щаа, она там всем мозги вправит! Гриффиту выворачиваться, скорее всего, не придётся, ибо помешать ему из людей уже никто не сможет. Плюс, перед боем Соня говорила о том, что законы этого мира больше не действуют. Так что сейчас начнётся нечто, очень похожее на Затмение
@"Peaceful ^ Warrior: Nihon danshi Спасибо за перевод! Помните, Миура сказал, что намерен стремительно заканчивать Берсерка, и мы пришли к выводу, что все должно быть предельно ясно и напряжено в этих последних томах? Теперь я верю, что проблем с этим не будет! Если, конечно, Миура снова с головой не уйдет в свой труд лет на 10 А то говорил, мол, история Берсерка мне уже не интересна.. ЩАЗ! С него мол мира не слезет, пока все понятно и зрелищно не объяснит И желательно с хэппи эндом, а то поклонники, привязавшиеся к Гатсу и Каске, ему не простят.
Shellhit: Nihon danshi пишет: Насколько известно, это обычная девочка, которая приобрела способности телепата и провидца после того, как её родителей сожгли на костре. У обычных девочек нет телепатических способностей. Просто навскидку из телепатов у нас - ребёнок-демон, Убик, ИЗ, учительница Ширке и сама Ширке. Тенденция, однако. Император тоже полманги не был в демонической форме. Всё может быть.
Keishiko: Ширке тоже когда-то была обычной девочкой. Может быть, у Сони задатки мага?
@"Peaceful ^ Warrior: Shellhit пишет: У обычных девочек нет телепатических способностей. Да нет, я, пожалуй, соглашусь с Nihon danshi Ведь так же четко прослеживается, что у нее нет неизменных атрибутов апостола аля белехит, и т.д. Да и по поведению видно, что она вполне себе обычная девочка, ну да, телепат. Но наличие телепатических способностей ведь не обязывает ее быть апостолом, ведь так? А ипмератор, хоть и не проявлял свою натуру, из него буквально с начала знакомства так и сквозит что-то грозное и страшно злое. Сразу ясно - бэд гай.
Evial: Я знаю как все закончится! К Кепеке вернется память, она быстренько подкрадется к Грифке, когда он будет разглагольствовать над поверженым Гатсо, и пока никто не видит тихооонько отпиляет ему голову З.Ы. Я уже где-то предполагал, что миура затянет Феерическую битву на пару томов. Похоже так оно и выходит
Evial: Nihon danshi Спасибо за перевод
Shellhit: Keishiko пишет: Может быть, у Сони задатки мага? А разве задатки есть не у всех? Ведь Ширке сначала отговаривала Фарнезу, но у неё, вроде как, получается. @"Peaceful ^ Warrior пишет: А ипмератор, хоть и не проявлял свою натуру, из него буквально с начала знакомства так и сквозит что-то грозное и страшно злое. Не показатель, кстати. Вот из Гриффита буквально сочится его ориентация харизма, от которой всей с ума сходят.
DIM 13: Shellhit пишет: Народ потихоничку начинает понимать что с Гриффитом его дурят. Да ну, чегото уж больно быстро они начали сомневаться! Совсем недавно вопили от радости и на тебе! Может Миура и вправду торопит развязку, чтобы поскорее отделаться от Берсерка. Не, всё, здавать начал старик. В этом вся беда длиннющих саг, чем дальше тем хуже. Автор слишком привыкает к своим персонажам и не может вовремя остановиться. А в Эльфхельм они доплывут стопудово и мы все ещё об этом пожалеем. Гатс вообще постепенно превращается в второстепенного персонажа, Миура свёл его до уровня дровосека при появлении очередного монстра. Все диалоги теперь принадлежат этой придурковатой ватаге малышни! За похождениями новой БЯ и то интереснее наблюдать чем за этими занудами. Вобщем сплошное разочарование! А если ещё Миура угробит Каску, это вообще будет швах! @"Peaceful ^ Warrior пишет: Помните, Миура сказал, что намерен стремительно заканчивать Берсерка, и мы пришли к выводу, что все должно быть предельно ясно и напряжено в этих последних томах? Скорее, всё будет просто свалено в кучу и на выходе нас ждёт очередная пустышка. А ведь всё так здорово начиналось!
John Snow: DIM 13 пишет: Да ну, чегото уж больно быстро они начали сомневаться! Совсем недавно вопили от радости и на тебе! Ну как бы это... они в деменов превратились ))) Уже ли не повод для сомнений? Или предлагаешь списать все на нервное перенапряжение и, как следствие, галлюцинаци? По-моему, вполне нормально засомневались.
sadam: DIM 13 пишет: Помните, Миура сказал, что намерен стремительно заканчивать Берсерка, и мы пришли к выводу, что все должно быть предельно ясно и напряжено в этих последних томах? вообще-то это была первоапрельская шутка... И так сходу эту кашу не разгребёш. Берс перерос из крутого месилова в филосовскую сагу. Разгребут го@@о на этом континенте и вернутся в Гатсу. Всё будет в ажуре :) З.Ы. Та на последней страничке вроде как дата выхода следующей главы? 28.11....
DIM 13: John Snow пишет: Ну как бы это... они в деменов превратились ))) Уже ли не повод для сомнений? Они и до этого кушан резали в зубастом обличии и ничего, никто не верещал. А лагерь Гриффита так вообще был идиллией, люди и монстры, рука об руку... Миура торопит события. sadam пишет: Берс перерос из крутого месилова в филосовскую сагу. Никакой философии там и в помине нет. Бубнёшь Ганишки, тупые шутки мелюзги да туманные намёки не пойми на что. Берс не перерос, а мельчать стал.
Nihon danshi: sadam пишет: З.Ы. Та на последней страничке вроде как дата выхода следующей главы? 28.11.... Нет, это просто дата выход следующего номера Young Animal, где Миура-сенсей представит на суд читателей своё произведение "Мартовский лев"
qq11: Какой еще лев?))
Nihon danshi: Чёрт его знает;) Но точно не Берсерк
Iri: Как так? А Берсерк? Опять 2 месяца ожидания???.....
Nihon danshi: Ложная тревога: на последних двух страниц упоминаний про Берсерк нет, зато на третьем с конца листе (лицо Сони крупным планом) в самом низу есть ссылка: следующая глава Берсерка выйдет 28 ноября (пятница). Прошу прощения за доставленное беспокойство
Корю: DIM 13 пишет: А лагерь Гриффита так вообще был идиллией, люди и монстры, рука об руку... Вот кстати - да. Они же там вроде видели всю эту апостольскую мелюзгу, которая на людей вообще не похожа. Соня говорила Мьюлу "Мы называем их солдаты-демоны", и ничего, никто не возникал. Чего сейчас зароптали?
Eva: Корю пишет: и ничего, никто не возникал. Чего сейчас зароптали? Их походу токо Мьюл и видел.Ну или ещё пара-тройка командиров.
Iri: Может увидели меню солдат-демонов?
DIM 13: Да ну, за уши это всё притянуто. Надо было Миуре, чтоб именно сейчас пахари прозрели, вот они и прозрели. Стройность сюжета побоку.
qq11: Корю пишет: Вот кстати - да. Они же там вроде видели всю эту апостольскую мелюзгу, которая на людей вообще не похожа. Соня говорила Мьюлу "Мы называем их солдаты-демоны", и ничего, никто не возникал. Чего сейчас зароптали? Изза чего спор? Все просто как пять пальцев. Апостолы в человеческой форме - просто уродцы, но в свете харизмы Гриффита всем на это пофиг. Когдаже они превращаются в настоящих монстров только слепой не испугается. Обратите внимание! До этого НИРАЗУ они не превращались в монстров на глазах всей Банды. А тут уж просто деватся некуда.
Evial: Это скорее не спор, а способ высказать возмущение обилия сюжета в главе
qq11: Так екшн же)) Просто мангу читать надо не по главах а хотя б томами.
DIM 13: qq 11 пишет: Так екшн же)) Просто мангу читать надо не по главам, а хотя б томами. Последние тома тоже не блещут обилием событий, топчутся на месте... Одно и тоже! Столько ждать и получить такое фуфло! Ладно БЯ и Ганишка, они то хоть мордуют друг друга с энтузиазмом. Но затем, нас снова ждёт ожидание (чёрт знает в сколько месяцев). И чего?! Эльфхельма?! "Мы в город Изумрудный идём дорогой трудной..." Да это издевательство какое-то!
Evial: Так екшн же)) Просто мангу читать надо не по главах а хотя б томами. Если весь том будет в таком экшене, то нафиг такой экшн
Flash Gordon: DIM 13 пишет: Да это издевательство какое-то! К чему вот эти причитания? Вас заставляют читать что ли?
DIM 13: Flash Gordon пишет: К чему вот эти причитания? Вас заставляют читать что ли? Это не причитания. Нафига вообще тогда форум? Чтоб дифирамбы петь всему что ни намалюет Миура? Это моё мнение, тебе его никто не навязывает.
Flash Gordon: DIM 13 пишет: Нафига вообще тогда форум? Форум чтобы обсуждать. А повторение по третьему кругу «Берсерк уже не тот!!!!!!!11111» на обсуждение не тянет. DIM 13 пишет: Это моё мнение, тебе его никто не навязывает. Но ты же его высказал, так? Вот я и интересуюсь к чему это?
Корю: qq11 пишет: До этого НИРАЗУ они не превращались в монстров на глазах всей Банды. Я имела в виду не апостолов типа Зодда и прочих, а эту мелкую шваль (не знаю, апостолы ли они), которые выглядят как демоны, даже не превращаясь. Некоторые из них вообще на всех четырёх ходят!!! Ещё Соня говорила, что они только только приучились есть пленных, а не своих - то есть преценденты даже такого были. Тем не менее, никто не возникал. Вообще, странный народ какой-то - если бы они сами дрались, их бы всех уже схавали. Тут за них понимаешь, воюют, а они ещё возмущаются! Сейчас Гриффиту импичмент устроят прямо посреди боя О_О
qq11: Равайте различать демонов и уродцев. Уродцы просто вызывают отвращение, но при этом человекоподобны а демоны это безобразные куски плоти с огромными челюстями(в большинстве своем) Корю пишет: Ещё Соня говорила, что они только только приучились есть пленных, а не своих - то есть преценденты даже такого были. Тем не менее, никто не возникал. Намеков на преценденты не было. Было ясно сказано - бедные апостолы голодают тк им можно есть только кушан и дичь. Они ели кого хотели, но это было до вступления в Банду.
MadTimber: DIM 13 Это твои рассуждения за уши притянуты. Выйдет информация, на которую можно будет опираться о сливе Берсерка - тогда и делай выводы. Какой нафиг "старик" Миура? Я аж осерчал. Не разводи панику, повода нет. Кроме того, что они внешне монстры, чуять их сущность в форме человека могут только клеймленые. А в истинной форме их почуют и обычные люди, струхнув как следует и осознав свою ничтожность по сравнению с этими уродцами. Какова была первая реакция Гатса на апостола? Девид Блейн отдыхает
DIM 13: Flash Gordon пишет: Вот я и интересуюсь к чему это? К тому, что я так думаю. А что, нужно что-то ещё? MadTimber пишет: Не разводи панику, повода нет. Панику? Запорет Миура своё детище или нет, это его дело. Жаль конечно, но на Берсерке свет клином не сошёлся.
Корю: qq11 Ну в общем вы правы, наверное. Меня собственно не удивляет реакция на апостолов людей, недавно выведенных из столицы, и тех, кто присоединился во Вританнисе. Но вот те, которые были в лагере Гриффита с самого начала, ну просто не могли не видеть, что из себя представляют их соратники. Они с ними в бой ходили, а эти ребята не слишком то чинились - так на всех четырёх и бежали, а потом клыками в противников впивались.
Vulture: Не знаю, а мне глава понравилась. Блин, поражаюсь, какая фантазия у Миуры на монстров, особенно этот слоно-кит. Хотя с Затмением пока выглядит вяло. Жду, когда апостолы будут людишек поедать.
Корю: Vulture пишет: Жду, когда апостолы будут людишек поедать Какой вы кровожадный))) Ну если кушан - то это наверно через пару глав. А вот мидландцев они думаю не скоро в своё меню включат.
Flash Gordon: DIM 13 пишет: К тому, что я так думаю. А что, нужно что-то ещё? Вообще-то да. Например, неплохо бы перед тем как поливать Берсерк помоями, вспомнить о том, что возможно здесь ещё остались люди, которым манга нравится, и не провоцировать их на флейм своим огульным охаиванием. Если уж так не нравится, то высказывайся сдержанней и формулируй ясней.
Корю: Flash Gordon DIM 13 Может не стоит так горячиться и переходить на личности? У всех своё мнение. Если мне Берсерк нравится несмотря ни на что, то никто мне это удовольствие своими высказываниями не испортит. Если не нравится - то где же ещё об этом говорить, как ни на этом форуме? Всё нормально, незачем друг-другу рты затыкать.
Flash Gordon: Корю пишет: Может не стоит так горячиться и переходить на личности? Пока перехода на личности нет. И я надеюсь не будет. Просто я попросил быть сдержаннее, а то употребление по отношению к любимой манге выражений типа «фуфло» лично меня напрягает. Корю пишет: Если не нравится - то где же ещё об этом говорить, как ни на этом форуме? Я не против, просто попросил умерить пыл. Корю пишет: Всё нормально, незачем друг-другу рты затыкать. О каком затыкании ртов идёт речь?
Keishiko: С выяснением отношений - в личку, ок?
forerunner: Я все-таки напомню, что самые зверские рожи под предводительством Зодда в битве при Вританнисе нападали на кушан с тыла, потому мидландцы в массе своей про них не в курсе и понятно, чего они так рты пооткрывали. Вообще, мне нравится как все закрутилось, и очень интересно, как Миура, Гриффит и Соня из всего этого собираются выпутываться. Не хочется верить, что апостолы начнут тупо поедать людей. Единственное вменяемая гипотеза у меня - во время этой битвы погибают все апостолы, кроме ближнего круга (они и выглядят поприятней на человеческий взгляд). Остальных, послабже, побеждают ганишковские споры/сам гриб-Ганишка. А народу это преподнести как "да, у нас на службе были демоны, но мы их умело пустили в расход, а оставшиеся - это не демоны, а ангелы!" Может и прокатит - вон, превращение Мозгуса люди наура восприняли. Надо только Зодда куда-нить спрятать - его рог, копыта и хвост выдают 0_о Но, может быть, все будет еще интереснее.
qq11: Да, пересмотрел, реально ниразу "монстрики" и люди из банды не встречались лицом к лицу в битве. Об их существовании знали, но видели наверно всегда мельком, апостолы всегда держались особняком, "их не розглядывали". А тут еще в чудовищ превратились. Чем они лутше Ганишек для мидландцев?
Sheide: Короче стоят ребята на пригорке, смотрят на врагов "О-о-о, какие монстры!" , потом смотрят на союзников "А-а-а, блин, это ж тоже монстры ", потом смотрят на Грифку "Ёлы-палы, а как это он монстрами коман ... это что ж получается он тоже ???..." И тут Сонька "А ну заткнулись ИДИЙОТЫ неблагодарные! Он же ж ваши задницы от Ганешки спасает!" И вот тут надо чтобы Грифка повернулся, сверкнул красными очами, показал вампирские зубы и сказал "Ага... _от_Ганешки ... зато _для_себя_ ... ща я с Лохматым закончу и мы на эту тему подробнее поговорим ".
Shellhit: Sheide пишет: И тут Сонька "А ну заткнулись ИДИЙОТЫ неблагодарные! Он же ж ваши задницы от Ганешки спасает!" И пырится в камеру.
John Snow: Типа "угадай, кто сказал" ))
Корю: Sheide Жаль, что такого не будет. С чувством юмора у Грифки напряг)))
Iri: Как и с большинством других чувств.
Iri: Как и с большинством других чувств.
skii: А меня вполне устраивает вариант с поеданием людишек апостолами, ибо не забывайте конечная цель Гриффита и других 4 апостолов воцарение демонов в материальном мире, где Петух будет управляющим, чего он так с детсва хочет
Корю: skii Ну про конечную цель Гриффита нам ни фига неизвестно. Может, он хочет семью, детишек и небольшое скромное королевство размером с континент? skii пишет: и других 4 апостолов Они ангелы - ангелы РБ
Nihon danshi: Корю пишет: Ну про конечную цель Гриффита нам ни фига неизвестно. Может, он хочет семью, детишек и небольшое скромное королевство размером с континент? У Гриффита цель одна - заполучить собственное королевство. Правда, каким именно способом он будет это делать, пока неизвестно. С учётом предсказаний Ширке типа "этот ястреб принесёт истинную тьму в этот мир" и стремлением всех апостолов перейти в подчинение к Гриффиту, думается, что Гриффит создаст некое королевство демонов-апостолов, на которых будут работать простой человеческий люд: кому-то же надо собирать урожай и обеспечивать продовольствием всё это демонское отродье. А вот то, что королевство будет размероv с континент, можно утверждать смело: после Ганишки серьёзных противников у Гриффита не останется, что позволит последнему присоеденить к Мидланду земли поверженного императора кушан, а заодно - и страны Святого Престола
DIM 13: Flash Gordon пишет: поливать Берсерк помоями Никого я помоями не поливал. Берсерк мне очень нравится, если бы это было не так, я на этом сайте и не появился. Но и хвалить зазря, типа раз Миура рисовал то и слова не скажи, тоже не собираюсь. Nihon danshi пишет: думается, что Гриффит создаст некое королевство демонов-апостолов, на которых будут работать простой человеческий люд: кому-то же надо собирать урожай и обеспечивать продовольствием всё это демонское отродье. Не, слишком это банально. Стоило становиться демоном чтоб в итоге стать обычным земным королём, пусть и с огромными владениями. Да и "приход истинной тьмы" вряд ли подразумевает под собой обычное завоевание всего что ни есть. Полюбому во всём этом какой то подвох, жрать несчастный люд будут точно.
Flash Gordon: DIM 13 пишет: Никого я помоями не поливал. ОК. Проехали. Ни в коем разе не ущемляю чьего-либо права иметь собственную точку зрения, просто покоробила излишняя, на мой взгляд, резкость твоих формулировок и только.
Nihon danshi: DIM 13 пишет: Не, слишком это банально. Стоило становиться демоном чтоб в итоге стать обычным земным королём, пусть и с огромными владениями. Да и "приход истинной тьмы" вряд ли подразумевает под собой обычное завоевание всего что ни есть. Полюбому во всём этом какой то подвох, жрать несчастный люд будут точно. Ну, так Гриффит ради этого демоном и стал. И потом, он, вероятнее всего, будет единственным правителем (не считая всяких земель эльфов и т.д.). А тьма подразумевает те порядки, которые будут установлены в его государстве. Часть людей, конечно, съедят сразу (да и потом периодически будут поедать, как Граф-змий), а остальные будут работать на поддержание существования демонов. Этакая идея мирового господства
Корю: Мне вот непонятно - зачем Гриффит в таком случае, сразу всё это не сделал? Ему с его нынешними силами ничего не стоит завоевать все земли людей за считанные сроки. Тем не менее, он играет в ангела-спасителя, толкает речи перед народом, заручается поддержкой дворян и Церкви. Того же Ганишку он мог просто тет-а-тет стереть в порошок, а он целое представление устраивает - принцессу похищает, кушан на свою сторону переманивает и т.п. На фига ему это, по большому то счёту?
Мартелл: Согласен. Какой толк ему от этой человеческой армии, он ее не использовал. Но он упорно завоевывал их доверия судя по всему как раз для этого момента, чтобы когда Люд увидел армию Апотсолов то поверили бы ему. Снова - зачем? Непонятно. Но раз он это деалет, значит нужно, так что люд пока жрать не будут.
Kaligula: Согласен - тирания демонов слишком банально. Эра Тьмы это чтото извращенное... Недаром Слен ждет-недождется. Возможно люди начнут сами желать мучений и продавать себя в ад... и вообще сами поставят демонов над собой! А вообще все слишком туманно. ИЗ говорит при разговоре Гриффиту чтоб делал ЧТО ХОТЕЛ. И нигде еще и намека не было что Гриффит хочет зделать ад на земле... Он вроде имеет право и на рай. Но есть одно Но. Почему тогда РБ так отчаянно орут об Эре Тьмы...
Корю: Kaligula пишет: Почему тогда РБ так отчаянно орут об Эре Тьмы... Ну тут можно только домыслы строить - РБ знают только то, что им ИЗ скажет. Может быть ИЗ со скуки их дезой потчует;) Гриффит, как я понимаю, у ИЗ в любимчиках ходит - может он знает побольше, чем остальные "пальчики". Я тоже сильно интересуюсь этим "делай что хочешь" - может быть ближе к концу Миура какой-нибудь финт выкинет. Но это пока из области фантастики. Ясно только одно - пока что поведение Гриффита довольно подозрительно;)
Мартелл: Думаю наоборот. Это остальные Пальцы знают больше Гриффита, а Гриффит лишь марионетка, которой ИЗ активно пользуется. Меня раздражает, что Гриффит стал таким всезнайкой, и сны пророческие насылает и себя с Ястребом Света отождествляет. Как-то это не похоже на Гриффита-человека и неудивительно - знания ему неоткуда было взять кроме ИЗ - который сам управляет судьбами людей. Так что думю Грифф у него на поводке. Ничего - думаю ему это еще самому и аукнется. Хотя про то, что люди сами поддадутся Злу мне нравится.
Kaligula: Хм, может надо внимательно почитать монолог ИЗ... Там она говорит что люди сами стремятся страдать, такчто чтобы не делал Гриффит рай или ад люди обязательно попадут во второе))
Flash Gordon: Корю пишет: Мне вот непонятно - зачем Гриффит в таком случае, сразу всё это не сделал? Ему с его нынешними силами ничего не стоит завоевать все земли людей за считанные сроки. Видимо захват земель тут совсем не главное. Возможно для исполнения планов ИЗ (предполагаю, что планов по слиянию миров) власть Гриффита должна быть легитимной. Т.е. люди сами должны возложить корону на его голову. И скоро мы узнаем почему. Kaligula пишет: Там она говорит что люди сами стремятся страдать Нет, там не так было. Люди не стремятся страдать а ищут причину своих страданий и несчастий. Собственно рождение ИЗ и было ответом на эти «чаяния».
DIM 13: Flash Gordon пишет: ОК. Проехали. Проехали. Kaligula пишет: Хм, может надо внимательно почитать монолог ИЗ... Там она говорит что люди сами стремятся страдать, такчто чтобы не делал Гриффит рай или ад люди обязательно попадут во второе)) Да уж, люди и в раю друг друга резать будут с не меньшим рвением чем на земле. А монолог ИЗ не стоит понимать буквально, к тому же кто сказал что она (оно) права? Flash Gordon пишет: Видимо захват земель тут совсем не главное. Возможно для исполнения планов ИЗ (предполагаю, что планов по слиянию миров) власть Гриффита должна быть легитимной. Т.е. люди сами должны возложить корону на его голову. И скоро мы узнаем почему. Волку в стаде овец легитимность ненужна, если только Миура не приплетёт какой нибудь всемировой закон или правило которое можно обойти лишь с всеобщего согласия. В фантастике часто используют такой ход. Но объединение миров тоже как то скучно. Зачем? Может будет такой изврат как в Еве, или в сказке про пуговичника, мол мы расплавим этот мир и отольём его заново ни пойми во что... Мартелл пишет: Думаю наоборот. Это остальные Пальцы знают больше Гриффита, а Гриффит лишь марионетка, которой ИЗ активно пользуется. Точно. Вообще скорее всего в конце не Гатс прикончит этого зазнайку, а сама ИЗ от него ибавится, как от ненужного инструмента.
Kaligula: Смотрите: Все люди - вроде как части ИЗ, но Гриффит - Избранная часть. Точнее все РБ - избранники, думаю что ИЗ выпестовывала "смешивая кровь" не одного Гриффита. Возможно ли взглянуть на эту шайку-лейку ИЗ-РБ-Гриффит, как на... Святую Троицу? Да-да. Бог-отец это ИЗ, РБ - проводники воли Бога-отца, какбы Святой Дух. И вот на непорочную Деву-Марию(Каску ) сходит Святой Дух, и после непорочного зачатия из ее чрева рождается Иисус-Христос. Он - часть Бога, он - Бог, но втоже время в чемто человек.
Nomad: Flash Gordon пишет: Видимо захват земель тут совсем не главное. Возможно для исполнения планов ИЗ (предполагаю, что планов по слиянию миров) власть Гриффита должна быть легитимной. Т.е. люди сами должны возложить корону на его голову. И скоро мы узнаем почему. Если его мечта сбудится значит манге конец))) Гатс этого не позволит явится быстренько на крыльях ))) и ввалит ему рельсом вот и все.
DIM 13: Kaligula пишет: Он - часть Бога, он - Бог, но втоже время в чемто человек. А с чего ты взял что ИЗ бог? Если только самопровозглашённый Эта огромная волынка плавающая в пустоте скорее уж недоразумение - ошибка природы, а Гриффит вообще тогда ошибка ошибки - третий сорт. После затмения, он стал просто очередной могущественной сволочью и ничего более.
Flash Gordon: DIM 13 пишет: Но объединение миров тоже как то скучно. Дело в том, что Слэн в 26 томе про это упоминала. Кроме того Соня в начале текущей битвы сказала, что миру в его нынешнем виде приходит конец. Nomad пишет: Если его мечта сбудится значит манге конец))) Почему?
Kaligula: DIM 13 пишет: А с чего ты взял что ИЗ бог? Если только самопровозглашённый Слушай а с чего ты взял что Гатс не терминатор модели Т-800, посланный Джонном Коннором из будущего дабы защитить человечество от чертей? А может Гатс тебе и мне нагло лжет и у него под кожей титановый корпус и водородные топливные блоки на 120 лет работы? Это кстати обьяснит как он махает Драгонслеером)) Ничего так теорийка. Я к тому что мы можем оперировать только тем что имеем, все остальное домыслы. ИЗ - коллективное сознание всего человечества, он же Высшый Разум, он же Бог. Пока кроме его "самопровозглашенности" у нас ничего нет. Даже намеков на другие подчеркну Высшие Разумы. Если сложить вместе все намеки сюжета получается именно ИЗ. Кроме того если бы это было просто "недоразумение" или "ошибка природы" Миура бы предпочел чтобы мы кормились этой пустышкой весь сюжет, а потом в конце показал настоящего Бога. Логично? Он же наооборот не включил в том 83-ю главу по извесных причинах... Улавливаеш мысль?;)
DIM 13: Kaligula пишет: Если сложить вместе все намеки сюжета получается именно ИЗ. Значит намёки мы понимаем по разному. Миура бы предпочел чтобы мы кормились этой пустышкой весь сюжет, а потом в конце показал настоящего Бога. Логично? Вообщето не очень. Вариантов может быть масса. Но это домыслы, а они тебе не интересны. Nomad пишет: Если его мечта сбудится значит манге конец))) Наоборот, если она сбудется то задача Гатса тысячекратно усложнится, будет даже интереснее.
sadam: Kaligula пишет: Я к тому что мы можем оперировать только тем что имеем, все остальное домыслы. ИЗ - коллективное сознание всего человечества, он же Высшый Разум, он же Бог. Пока кроме его "самопровозглашенности" у нас ничего нет. Даже намеков на другие подчеркну Высшие Разумы. Если сложить вместе все намеки сюжета получается именно ИЗ. Кроме того если бы это было просто "недоразумение" или "ошибка природы" Миура бы предпочел чтобы мы кормились этой пустышкой весь сюжет, а потом в конце показал настоящего Бога. Логично? есть такая хорошая поговорка "Имена и названия ограничивают своих носителей" Называя грифита богом ты загоняеш его возможности в определённые рамки, которые создают люди. Так же само и с Гатсом - когда он начинал махать ДС все сразу говорили что он не человек, а почему? Да потому что понятие слова "человек" не сходилось с тем что они видили. Как по мне грифит просто чмо дитё которое в детстве хорошо уронили. И вообще я бы посмотрел на него когда его мечта сбудится :)
Flash Gordon: Kaligula пишет: ИЗ - коллективное сознание всего человечества, он же Высшый Разум ИЗ это НЕ коллективное сознание всего человечества. ИЗ это некая сущность, порожденная тёмной стороной человеческих душ. Разница есть.
Kaligula: sadam пишет: Называя грифита богом ты загоняеш его возможности в определённые рамки, которые создают люди. Не понимаю смысл фразы, мозг отключился Обьясни на пальцах, если сам понимаеш что сказал.
Kaligula: Flash Gordon пишет: ИЗ это НЕ коллективное сознание всего человечества. ИЗ это некая сущность, порожденная тёмной стороной человеческих душ. Разница есть. Так стоп, согласен, ИЗ называет себя "темной стороной этого бурлящего океана"(воронки), также говорит что весь океан душ - это и есть она, и то это только верхний слой из множества сознаний, подразумевая что все сознания и есть она. Флора также говорит о воронке "Для когото рай, для когото ад" Все туманно и неясно, нестыковки. Или же дело в переводе. Если несколько фраз имеют такую важность их не грех еще раз перевести. Ну вот если ИЗ не представляет только часть океана, Темную сторону, где-же ее Светлый антипод? Сюдя по размаху действий ИЗ ей особо никто планов не срывает, а значит анти-ИЗ либо очень слаба либо ее вообще нет. Да и умесна-ли такая концепция в мрачной готике Берсерка? Противники-силы стихий смотрятся еще органично, но как видим зла в мире Берсерка много а добра в человеческих душах мало, дикое средневековье на дворе. Если в условном "парламенте воронки" 95% мест за Партией Зла, а остальные 5 за беспартийными кого мы назовем провесником воли народа? Вот вам и коллективное сознание.
Flash Gordon: Вообще я понял всё это несколько по-другому: ИЗ это не коллективное сознание, иначе она бы просто могла руководить людьми напрямую без использования всех этих запутанных схем. Насколько я понимаю тёмный океан это олицетворение всех самых темных желаний и устремлений человечества. Собственно там и родилась ИЗ, соответственно на него она и может воздействовать. Т.е. ИЗ не может напрямую действовать на сознание человека, а может лишь нашептывать ему с его тёмной такскть стороны. И вот поэтому-то термин «коллективное сознание» на мой взгляд не совсем точен. Кроме того, это не бог в привычном понимании этого слова. Это скорее причина всех несчастий, появившаяся в ответ на желание людей такую причину иметь. Да, безусловно, ИЗ могущественна, но управляет она не судьбой, а причинностью, которую в отличие от судьбы можно попытаться обойти, не сознанием людей, а лишь его тёмной частью, но ведь в людях есть ещё и добро. Так что у Гатса и Ко всё ещё есть надежда. Kaligula пишет: де-же ее Светлый антипод? Скорее всего, антипода действительно нет. Но ведь в людях есть не только тьма и в манге тому немало примеров.
Shellhit: Flash Gordon пишет: Скорее всего, антипода действительно нет. Но ведь в людях есть не только тьма и в манге тому немало примеров. Людям нужна причина для счастья и радости? Возможно поэтому антипода и нету.
Мартелл: А кае же духи природы, которых вызывает Ширке. Те хранители. А Эльфы. Есть много еще существ действительно добрых. Согласен они не прям равны ИЗ, но это тоже что-то. И Гриффит не Бог это уж точно.
Kaligula: Мартелл пишет: И Гриффит не Бог это уж точно. Гриффит - Абсолют. Абсолюту нет равных, тогда чем он не Бог?
Kaligula: Помойму это просто субьективное желание чтоб "гадкий ублюдок чмошник Гриффит" не был Богом Что он Абсолют читай Бог говорят все кому не лень, так что это по всей видимости так. Другой вопрос что в материальном мире его можно убить, отсюда и аналогия с Христом.
Flash Gordon: Мартелл пишет: А кае же духи природы, которых вызывает Ширке. Те хранители. А Эльфы. Эльфы да, но вот хранители. Нельзя сказать, что они борются со злом, ведь они олицетворяют силы природы. А, например, Ганишка использовал элементали воды превращаясь в туман. Так что они скорее нейтральны. Kaligula пишет: Гриффит - Абсолют. Абсолюту нет равных, тогда чем он не Бог? А ИЗ тогда кто?
Kaligula: Flash Gordon пишет: А ИЗ тогда кто Ну я же говорю о Триединстве. С одной стороны Бога представляют три разные "личности", а с другой Бог он один. Миура вполне может быть знаком с этой концепцией. Гриффит и ко вполне идут на роли "личин Бога" тк они не родились сами по себе свободными, а были искуственно выпестованы ИЗ и прочно вплетены в ее планы. Они созданы какраз такими какими есть, и если все люди вчемто "рядовые части" ИЗ то они - Избранные.
Мартелл: Помойму это просто субьективное желание чтоб "гадкий ублюдок чмошник Гриффит" не был Богом Что он Абсолют читай Бог говорят все кому не лень, так что это по всей видимости так. Другой вопрос что в материальном мире его можно убить, отсюда и аналогия с Христом. То что он спосбен отклонять стрелы от себя не делают его Абсолютом. Он тоже совершает ошибки. 1. Ошибка первая, точнее это нельзя назвать ошибкой - просчет. Гриффит был создан из тела сына Гатса и во время поединка Зодда и Гатса спас Каску не по своей воле. Он же сам сказал что никакие чувства над ним не властны, но это показывает, что властны. Сын любил и Каску и Гатса (хоть тот и пытался его остановить) и оказался способен взять над ним контроль. Это разве не ошибка гриффита? 2. Он не убил Гатса, когда у него был шанс. Видимо наслушался что он Абсолют и всерьез решил, что Гатс ему - крутому Абсолюту - не помеха. Чтож - пока не помеха. Но мы-то все знаем, что будет. Ошибка? Ошибка - теперь Гатс стал еще сильнее чем он был, он набрал команду, достал Доспех. И мне с трудом верится, что Гриффит это тоже планировал. 3. Он приказал напасть на Волшебницу. Она не была ему опсана, она была стара, но убив ее, он заставил Ширке желать ему смерти - сильного Волшебника. А ведь Ширке не собиралась что либо делать против гриффа до этого момента. И это тоже его ошибка. Поэтому какие бы спецэффекты он не вытворял, Бог как и Дьявол не допускает ошибок. Кстати раз он теперь считает себя Ястребом Света. Разве по пророчествам у него не должен быть противник. Законы реального мира на него больше не действует, но возможно законы пророчеств кторым он следует смогут.
Kaligula: Мартелл пишет: 1. Ошибка первая, точнее это нельзя назвать ошибкой - просчет. Гриффит был создан из тела сына Гатса и во время поединка Зодда и Гатса спас Каску не по своей воле. Он же сам сказал что никакие чувства над ним не властны, но это показывает, что властны. Все то что связано с человеческим не может быть идеально, уже по крайней мере потому что оно смертно. Сейчас он "Сын Божый в обличии человеческом" Так что в любом случае это не роковой изьян. Возможно для ИЗ это было вынужденой уступкой. Аргумент не принят. Мартелл пишет: 2. Он не убил Гатса, когда у него был шанс. Видимо наслушался что он Абсолют и всерьез решил, что Гатс ему - крутому Абсолюту - не помеха. Фемто тогда был Фемто, одним из РБ, а не Абсолютом. Иначе скажи, если Гриф став Абсолютом не стал чемто большим, чем Фемто, почему РЧ так браво продемонстрировав себя против него на Затмении, не придет и не попробует нарезать как Войда? Боится. Не принято. Мартелл пишет: А ведь Ширке не собиралась что либо делать против гриффа до этого момента. И это тоже его ошибка. Это не ошибка, тк если выбирать кого иметь за врага, Ширке или Флору разумно выбрать малышку.
Мартелл: Фемто тогда был Фемто, одним из РБ, а не Абсолютом. Я говорю не о том, когда он был Фемто, а когда он уже воскрес. Он мог прихлопнуть его еще тогда у кузнеца, но ради прихоти позволили ему жить. почему РЧ так браво продемонстрировав себя против него на Затмении, не придет и не попробует нарезать как Войда? Боится. Не принято. Цели РЧ нам до конца не ясны. Похоже сие благородное дело он оставляет Гатсу. Это не ошибка, тк если выбирать кого иметь за врага, Ширке или Флору разумно выбрать малышку. Глупости. Флоре было больше тысячи лет. Она уже не могла с троллями справится. Ее время уйти пришло, она не была противником Гриффита. Все то что связано с человеческим не может быть идеально, уже по крайней мере потому что оно смертно. И тем не менее это деалет его уязвимым перед Гатсом. Из чего также следует, что Гатса нужног быол уничтожить. Кто знает? Возможно Гриффит и не может лично убить Гатса из-за этого.
Shellhit: Kaligula пишет: Иначе скажи, если Гриф став Абсолютом не стал чемто большим, чем Фемто, почему РЧ так браво продемонстрировав себя против него на Затмении, не придет и не попробует нарезать как Войда? Боится. Не принято. Мартелл пишет: Цели РЧ нам до конца не ясны. Похоже сие благородное дело он оставляет Гатсу. Может быть РЧ нужен только Войд. Кроме того, он ещё может появиться.
Shellhit: Интернет работает с ошибками. Сорри.
Мартелл: Может быть РЧ нужен только Войд. Кроме того, он ещё может появиться. Кто? РЧ или Войд? Хотя думаю оба появятся. Ну у меня на этот счет 2 теории. 1. Давным давно именно Войд был 5 Ангелом и РЧ имел у нему личную неприязнь. Он победил его и цикл начался сначала, только Войд стал 1 Ангелом. Итак каждый раз. Тоесть даже если Гатс победит Гриффита, он его не сможет убить, только отправит в иноге измерение. Правда если это так, то РЧ нужно лишь победить Гриффа и Войд вроде помрет. 2. РЧ ждет слияния миров, ожидая когда все Ангелы окажутся в нашем мире и уничтожить раз и навсегда. Но для этого ему нужен Гриффит пока.
Flash Gordon: Kaligula пишет: Ну я же говорю о Триединстве. А. Я сначала подумал, что это шутка такая. Если нет, тогда вернёмся к ней: Kaligula пишет: проводники воли Бога-отца, какбы Святой Дух Насколько я знаю концепция Триединства подразумевает единство трёх в одном, а тут у нас Гриффит, ИЗ, и ещё четверо. Кроме того, эти четверо обладают свободной воли и не едины ни с Гриффитом ни с ИЗ. Так что со Святым Духом облом. Kaligula пишет: из ее чрева рождается Иисус-Христос. Вообще то у неё родился ребёнок-демон, а Гриффит (которого ты прочишь на место Бога сына) вселился в его тело уже позднее. Так что я не вижу тут прямой аналогии с Триединством.
DIM 13: Kaligula пишет: Сейчас он "Сын Божый в обличии человеческом" Ну ты даёшь! Гриффит прсто выродок наделённый силой, а ИЗ монстр родившийся в отстойнике из человеческой злобы и жестокости. Ничего общего с троицей у них нет. Я кстати, тоже сперва решил что это шутка. И ещё, это прозвание Гриффита - Абсолют. Что это вообще означает? Абсолют для кого? Ни для Ганишки, ни для Гатса он им не является, мидландцы видят в нём спасителя от захватчиков и будущего короля. Возможно для новой БЯ, и прочих звероподобных тварей он действительно существо абсолютное, но во всех иных случаях это прозвище ничем не оправданно.
Kaligula: Flash Gordon пишет: Насколько я знаю концепция Триединства подразумевает единство трёх в одном, а тут у нас Гриффит, ИЗ, и ещё четверо. Кроме того, эти четверо обладают свободной воли и не едины ни с Гриффитом ни с ИЗ. Так что со Святым Духом облом. Помойму все прозрачно и ясно)) Свобода воли - маленькая художественная деталь, но аналогия видна. Они нематериальны, являются частью Бога(в 83-главе можно наблюдать как новое тело Фемто ткут из душ - фактически из ИЗ ) и являются переносчиками его воздействия на материальный мир. Кстати согласно церковному учению 12 апостолов стали святыми тк на них снизошел Святой Дух. Вот вам и Апостолы Flash Gordon пишет: Вообще то у неё родился ребёнок-демон, а Гриффит (которого ты прочишь на место Бога сына) вселился в его тело уже позднее. Так что я не вижу тут прямой аналогии с Триединст Тут тоже маленькая художественная делать, но она не скрывает собой аналогию. Ребёнок-демон это скорее недочеловек, ембрион, зародыш, что между прочем приобрел свою силу и сознательность именно благодаря Гриффиту. Такчто Гриффит забрал свое по праву. Ладно, что на меня все так накатились, за то что я Гриффита позащищал? Симпатичный кросавчег))) Манга нас рассудит
Flash Gordon: Kaligula пишет: Свобода воли - маленькая художественная деталь, но аналогия видна. А по-моему совсем не маленькая, а весьма существенная. Упуская такие вот «маленькие» детали можно много до чего договориться. Kaligula пишет: Они нематериальны, являются частью Бога(в 83-главе можно наблюдать как новое тело Фемто ткут из душ - фактически из ИЗ Винегрет какой-то. Они не являются частью ИЗ. ИЗ не является океаном душ, она лишь обитает в нем. Так же рыба – это не река, а существо, живущее в ней. Вообще я не отрицаю параллелей с Библией, но с Троицей, на мой взгляд, мимо кассы. Kaligula пишет: Ребёнок-демон это скорее недочеловек, ембрион, зародыш, что между прочем приобрел свою силу и сознательность именно благодаря Гриффиту. На самом деле он вполне осознавал себя за долго до вселения Гриффита. Например, он предупредил Гатса, что Каске на святой земле грозит опасность, оберегал её там от всякой нечисти и т.п. Во избежание дальнейшего оффтопа предлагаю дискуссию про ИЗ перенести сюда: http://berserkworld.borda.ru/?1-0-0-00000020-000-210-0-1226922470 DIM 13 пишет: ещё, это прозвание Гриффита - Абсолют. Что это вообще означает? Просто Ширке в 24 томе его так назвала, подразумевая, что в материальном мире сильнее него нет никого. Оттуда и пошло.
Iri: Может Ширке выругалась неудачно? Ну как Елизавета Тюдор, которая вместо сильных ругательств выдавала "абсолют"?
Корю: Iri Ну да, целое пророчество произнесла - такое неудачное и нецензурное.
DIM 13: Корю пишет: целое пророчество произнесла - такое неудачное и нецензурное. А других пророчеств и небывает.
Sideic: Приветствую )) На 2-й странице темы Кейшико делилась ссылкой на 299 главу. Либо я был не внимателен - не заметил ее, либо - ее удалили. Если для того, чтобы ее увидеть нужно зарегистрироваться - скажите :) Если возможно - опубликуйте ссылку здесь))
Sideic: Я имел ввиду тот англоязычный форум)) *удалили с англоязычного форума* В заголовке есть ссылка на http://www.younganimal.com/berserk/ - но наводя на ссылки среди иероглифов - ничего похожего на закачку не обнаружил))
полная версия страницы